0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Lokalen i fråga är ett lager på circa 3500m2 som just nu värms upp med oljepanna....dyyyyyyrt6siffrig faktura efter att tankbilen varit där och fyllt upp tanken nu under vintern "planlösningen" är som gjord för LVP, en stor 4kantig lokal med cirka 4.5m takhöjdÄr väldigt mkt luft som ska värmas upp men lokalen ska bara ha runt 11-14c under vintern.Finns det nån lösning på detta? skulle behövas 2-3LVP med rätt mycket pulver......
Med dessa två sista vintrarna som varit så skulle jag aldrig chansa lv/vp.
Skulle utan tvekan satsa på ett vattenburet och luftvatten/bergvärme/jordvärme system till en sån stor lokal.
Det brukar ju vara svårt med luftvärmepumpar när takhöjden är så hög.Minns ett exempel med ett mindre traktorgarage man satte in 2st 12:or i, men det gjorde ingen nytta alls, värmen steg upp i taket och blev liggande där och värmen hann gå ut genom taket innan den byggdes upp tillräckligt för att nå ända till golvnivå.Det insågs att man för att få det att fungera, isåfall skulle vara tvingade att komplettera med en massa takfläktar för att trycka ner värmen från taket. Dessvärre tillät inte takhöjden detta, eftersom han då inte skulle kunna köra in traktorerna i garaget längre.Det slutade med att man fick montera ner pumparna igen./ Lyckan
Hade väl gått att montera innerdelarna vid golvet? Ett garage är ju oftast ett enda stort rum vilket är relativt enkelt att få till värmespridningen i.....speciellt med 2 pumpar.//Krister
Citat från: Northkingen skrivet 10 februari 2011, 08:55:42Hade väl gått att montera innerdelarna vid golvet? Ett garage är ju oftast ett enda stort rum vilket är relativt enkelt att få till värmespridningen i.....speciellt med 2 pumpar.//KristerI ett traktorgarage så vill man kunna avfetta/spola av utrustning/traktorer utan att behöva bry sig om att förstöra ngt av värde.
Dom som gör det har i regel någon typ av spolhall där de gör sånt.....med plåtar osv på väggarna....tror inte det är så många som bara rent av börjar spola vatten kors och tvärs i ett garage..... och är det så att man gör det behöver man ju inte placera pumpen just där man ägnar sig åt att spola vatten osv.//Krister
Vad har du för skilnader i ett normalt bostadshus med takhöjd 2,4m? Skulle gissa på att om du har 20 ºC på 1,2m så har du 24 ºC i taket och kanske 16-17 ºC på golvet.
Citat från: Lyckan skrivet 10 februari 2011, 09:59:50Vad har du för skilnader i ett normalt bostadshus med takhöjd 2,4m? Skulle gissa på att om du har 20 ºC på 1,2m så har du 24 ºC i taket och kanske 16-17 ºC på golvet.Rykande färska mätdata från dåligt isolerat hus med 2,5 m takhöjd. Vid taket 21,2 grader, vid golvet 19,6. Differens 1,6 grader. I bägge fallen mätt mot tapeten (för att få samma underlag att mäta mot) med IR-termometer.
HejRadiatorer borde i rimlighetens namn ge större tempskillnad golv/tak än fläktkonvektorer typ LLVP. I en så stor lokal är det inte så stora tempförluster genom de centrala delarna av golvet eftersom hela byggnaden fungerar som en stor isoleringskloss och stabiliserar temperaturen på underliggande mark/berg. Byggytan är brutalt stor.Visst går det att sätta in LLVP. De dåliga exemplen beror oftast på underdimensionering. Ibland när man läser om misslyckanden så får man ju ett skrattanfall. Någon har satt in en liten 9:a och tror sig kunna värme 200 kvm garage. Jo, tjena. Går man på Luft-vatten så hade jag tittat på maskiner med R410A och kopplat till befintliga radiatorer. Men fläktkonvektorer är bättre på så stor yta.Den bästa lösningen är bergvärme kopplat till ett antal större fläktkonvektorer. Ikea satsar fullt ut på bergvärme i sina nybyggen, det gör de enbart p g a ekonomi.Chansar/provar man med LLVP så finns en litet reglerproblem kvar. Vissa modelller går inte att ställa lägre än 16-17 grader. Man måste välja modeller som går att ställa lägre. Varför inte sätta in ett par stycken och se om det bättrar på driftsekonomin ?MVH/Ganovarför tror du inte de är bättre att fortsätta värma med elementen? istället för att sätta in nya fläktkonvektorer om de nu skulle sätta in en värmepump?ja vet inte alls hur de ser ut nu med oljepannan o radiatorer men känns ändå som lättaste lösningen att bara docka på nåra värmepumpar på befintligt?
varför tror du inte de är bättre att fortsätta värma med elementen? istället för att sätta in nya fläktkonvektorer om de nu skulle sätta in en värmepump?ja vet inte alls hur de ser ut nu med oljepannan o radiatorer men känns ändå som lättaste lösningen att bara docka på nåra värmepumpar på befintligt?
Citat från: gb79 skrivet 10 februari 2011, 11:33:49varför tror du inte de är bättre att fortsätta värma med elementen? istället för att sätta in nya fläktkonvektorer om de nu skulle sätta in en värmepump?ja vet inte alls hur de ser ut nu med oljepannan o radiatorer men känns ändå som lättaste lösningen att bara docka på nåra värmepumpar på befintligt? Oljepannan har säkert skickat ut 70-80 ºC på elementen.En luft/vatten vp kan skicka ut ca 40 ºC, enorm skillnad.Men en rejäl luft/vatten, kanske 50kW (finns det?), och byta ut elementen mot fläktradiatorer, kanske skulle funka bra.
Ofta dimensionerar man väl elementen efter värmekällan, är det byggt för oljepanna med högtemp så sätter man in element som klarar kallaste dagen på 80 grader framledning.Vore ganska oekonomiskt att sätta in enormt mycket större element och sen späda varmvattnet till lägre temperatur om man ändå behöver 80-90 grader i pannan för att den skall må bra.På ställen jag sett med vattenburen värme i stora lokaler byggda innan man tänkte på värmepumpar så vart det dimensionerat för höga framledningstemperaturer.
HejKänner du till hur mycket isolering det är i väggarna ? Några stora portar ? Om det är 150 mm isolering i väggar/tak och 4,5 meter i takhöjd med yta på 3500 kvm (70X50m) så blir det:4,5 X (70+70+50+50) + 3500 + 3500/2 (räknar halva golvytan pga mindre förluster): totalt ca 6300 kvm klimatskal. 1. Är det -10 ute med +12 inne med 150 mm isolering så drar lokalen 37,4 kW. (1700 W/K)2. Är det -10 ute med +12 inne med 100 mm isolering så drar lokalen 55,4 kW. (2520 W/K)Ungefär cirkavärden bara....Tar man en av de kraftigaste privatkonsumentmaskinerna; ME FD50 (Qheat SE 820) så räcker det förmodligen inte med 2-3 st, snarare 6-10 st. De kostar drygt 20000 st. Som du märker så hänger allt på isoleringen ! Och är lokalen belägen där det kan bli -30 så skulle jag nog avråda helt och hållet. Hör med någon större kylfirma som jobbar mot industrin.MVH/Gano
Citat från: nic2 skrivet 10 februari 2011, 11:42:00Citat från: gb79 skrivet 10 februari 2011, 11:33:49varför tror du inte de är bättre att fortsätta värma med elementen? istället för att sätta in nya fläktkonvektorer om de nu skulle sätta in en värmepump?ja vet inte alls hur de ser ut nu med oljepannan o radiatorer men känns ändå som lättaste lösningen att bara docka på nåra värmepumpar på befintligt? Oljepannan har säkert skickat ut 70-80 ºC på elementen.En luft/vatten vp kan skicka ut ca 40 ºC, enorm skillnad.Men en rejäl luft/vatten, kanske 50kW (finns det?), och byta ut elementen mot fläktradiatorer, kanske skulle funka bra.ok förstår hur du menar, trodde bara inte man skicka ut så mycket som 70-80grader till elementen, tänkte mer på 50-60 grader och då hade de väl gått med pump.enda stället ja har att jämföra med är just där ja var o jobba i veckan, en stor lagerhall med 4 st nibe 2025 14kw, en arbetstank på 500liter och fläktkonvektorer.antar att de kommer funka där om de satt upp de precis, nån som räknat på de. backupen var en elpatron på 40kw, och den används väl som tillsats antar jag om de behövs.tyckte ja såg 45-50 grader i displayen.
Kan bara tilläga att i vårat vardagsrum med ca 4 meter i takhöjd,temp vid golv: mellan 17,6ºC-19,8 ºC beroende på var i rummet man mätter.temp vid tak: mellan 25,5ºC-27,7 ºC.I övriga delar av huset där det är normal takhöjd ligger skillnaden på ca: 2-4 grader.Ju kallare rum desto mindre skillnad.mvh/Manche
Citat från: manche skrivet 10 februari 2011, 11:34:59Kan bara tilläga att i vårat vardagsrum med ca 4 meter i takhöjd,temp vid golv: mellan 17,6ºC-19,8 ºC beroende på var i rummet man mätter.temp vid tak: mellan 25,5ºC-27,7 ºC.I övriga delar av huset där det är normal takhöjd ligger skillnaden på ca: 2-4 grader.Ju kallare rum desto mindre skillnad.mvh/MancheSätt upp takfläkt så kan du sänka din förbrukning avsevärt, den utjämnar tempen väldigt bra.
Citat från: leifa.k skrivet 08 februari 2011, 22:00:44Med dessa två sista vintrarna som varit så skulle jag aldrig chansa lv/vp. varför? nu vet ja inte var ts bor men min nibe 2025 i verkstan har gått över förväntan, har väl vart nere vid minus 20 o den har inte slått av iaf, o ja är överraskad över vad den ger jämfört med vad den tar i ström än så länge, fast forskar än i väntan på strängare kyla, kan återkomma nästa vecka som ska va -10 stadigt.nu värmer ja bara 300m2 med en 2025 14, 10 grader inne vid minus 15 ute o då är stället inte så bra isolerat. fast visst, behövs ju 12 stycken om de skulle klara de då, men runt nollan med 4 st skulle ju vara en jäkla besparing om de funkar o ha kvar oljepannan som tillsats och backup.är o jobbar på ett ställe som kanske är ungj 2500m2, ska kolla igen. de har 4 st 2025 14 som kör hetvatten. fast nyinstallerat så har inte så mycket att säga om de än men går nu iaf.
gäster: 846
dolda: 0
användare: 5
