Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Dyr elräkning  (läst 5230 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad a.la

  • Grävmaskinist
  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Norsjö / Sverige
  • Antal inlägg: 2
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Dyr elräkning
« skrivet: 29 december 2010, 11:45:21 »
Jag installerade en 8,4 kw Bonus pump 2001 och jag tyckte att den drog många kw redan då men nu är det tragiskt mycket.
Det sitter ingen elpatron på uppvärmningen och varmvattnet har vi en elberedare som sköter om.
Sommarhalvåret brukar jag stänga av pumpen helt.
Jag har aldrig fått några bra råd om hur man ska trimma in golvvärmen mot pumpen och tvärt om.
Dessutom vet jag inte vad man ska kolla efter på pumpen så den är rätt inställd.
Jag gjorde en kontroll igår på pumpen och tillhörande cirkulationspumpar med en tångampermeter på varje fas och om man la ihop alla faser så blev det 19,41 amp och om jag har räknat rätt så blir det 4,27 kw, men jag kanske inte räknat rätt.
Ska den dra så mycket ?
Temperaturen ut från pumpen ligger på 48 grader och när temperaturen på returen blir 40 grader så slår pumpen ifrån.
Nu när det har varit så väldigt kallt har pumpen gått väldigt mycket.
Vi har även en luftvärmepump i stallet men jag har inte hunnit kolla den hur mycket den drar.
Är det någon som kan ge tips på vad vi ska göra och vem kan man vända sig till som skulle kunna vara förbi och göra en koll på utrustningen ?
Tacksam för alla tips.

Bor i Västerbottens inland i ett lösvirkesträhus pÃ¥ 184 m2. Byggt 1995. Golvvärme pÃ¥ bÃ¥da vÃ¥ningarna. Jordvärmepump Bonus 8,4 kw. 500 m slinga.  Garage 70 m2 med 2 konvektorelement och ett vanligt radiatorelement i pannrummet. Ingen elpatron finns pÃ¥ uppvärmningsslingan och varmvatten är separat av en elvarmvattenberedare.

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Min hemsida
SV: Dyr elräkning
« Svar #1 skrivet: 29 december 2010, 23:46:56 »
Ser att ingen svarat. Försöker även om jag inte kan svara på alla dina frågor.

Att en luft/vatten-vp har ett COP på runt 2 när det är kallt är nog inte något fel under förutsättning att det går att summera faserna?

Har du bara golvvärme? Inga radiatorer?
Är den dockad mot någon innedel?

48 ºC på framledningen behöver inte vara dåligt. Får själv bara upp min framledning till 40 ºC.
Tyder väl på att värmen avges av golv/radiatorer.

Kan stoppet bero på avisning?
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering pÃ¥ vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Utloggad a.la

  • Grävmaskinist
  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Norsjö / Sverige
  • Antal inlägg: 2
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dyr elräkning
« Svar #2 skrivet: 30 december 2010, 16:55:35 »
Tack för att du kommer med inlägg i detta ämne.

Det är en jordvärmepump jag har inte en luft/vatten.

Ursäkta en oinvigd men vad menas med "COP" ?
Visst summerar man faserna för att få fram hur många ampere pumpen drar om man lägger ihop dessa när man mätt dom enskilt ?

Jo jag har bara golvvärme i hela bostadshuset men på returledningen tillbaka till jordvärmepumpen så sitter det 2st konvektorelement i garaget.
Jag har ca 15 m kulvert in till huset från pannrummet/garaget där jordvärmepumpen står.

Jag har ställt in pumpen så att när returvattnet stiger över 40 grader så stannar den av och går igång när returvattnet i slingan sjunker ner till 35 grader.
Som jag sa så har jag aldrig fått tag i någon som kan hjälpa mig att ställa in pumpen och golvvärmen på ett optimalt sätt.
Förmodligen sÃ¥ är hela systemet  i obalans.
Finns det några enkla riktlinjer för hur inställningen ska vara på jordvärmepumpen och golvvärmen?
Detta är ett järnspett till pump. Det finns inga finesser eller datastyrning på denna pump.
Ska en Jordvärmepump på 8,4 kw dra så mycket som 4,27 kw inkl cirkulationspumparna ? Under förutsättning att jag räknat rätt.
Bor i Västerbottens inland i ett lösvirkesträhus pÃ¥ 184 m2. Byggt 1995. Golvvärme pÃ¥ bÃ¥da vÃ¥ningarna. Jordvärmepump Bonus 8,4 kw. 500 m slinga.  Garage 70 m2 med 2 konvektorelement och ett vanligt radiatorelement i pannrummet. Ingen elpatron finns pÃ¥ uppvärmningsslingan och varmvatten är separat av en elvarmvattenberedare.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Dyr elräkning
« Svar #3 skrivet: 30 december 2010, 18:28:56 »
Tack för att du kommer med inlägg i detta ämne.

Det är en jordvärmepump jag har inte en luft/vatten.

Ursäkta en oinvigd men vad menas med "COP" ?
Visst summerar man faserna för att få fram hur många ampere pumpen drar om man lägger ihop dessa när man mätt dom enskilt ?

Jo jag har bara golvvärme i hela bostadshuset men på returledningen tillbaka till jordvärmepumpen så sitter det 2st konvektorelement i garaget.
Jag har ca 15 m kulvert in till huset från pannrummet/garaget där jordvärmepumpen står.

Jag har ställt in pumpen så att när returvattnet stiger över 40 grader så stannar den av och går igång när returvattnet i slingan sjunker ner till 35 grader.
Som jag sa så har jag aldrig fått tag i någon som kan hjälpa mig att ställa in pumpen och golvvärmen på ett optimalt sätt.
Förmodligen sÃ¥ är hela systemet  i obalans.
Finns det några enkla riktlinjer för hur inställningen ska vara på jordvärmepumpen och golvvärmen?
Detta är ett järnspett till pump. Det finns inga finesser eller datastyrning på denna pump.
Ska en Jordvärmepump på 8,4 kw dra så mycket som 4,27 kw inkl cirkulationspumparna ? Under förutsättning att jag räknat rätt.

Jag har en nibe 1245 8 kw den drar nästan 2 kw men den ger nog ca 7 kw. 
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
SV: Dyr elräkning
« Svar #4 skrivet: 30 december 2010, 19:40:16 »
Ursäkta en oinvigd men vad menas med "COP" ?
Visst summerar man faserna för att få fram hur många ampere pumpen drar om man lägger ihop dessa när man mätt dom enskilt ?

Jag har ställt in pumpen så att när returvattnet stiger över 40 grader så stannar den av och går igång när returvattnet i slingan sjunker ner till 35 grader.
Som jag sa så har jag aldrig fått tag i någon som kan hjälpa mig att ställa in pumpen och golvvärmen på ett optimalt sätt.
Förmodligen sÃ¥ är hela systemet  i obalans.
Finns det några enkla riktlinjer för hur inställningen ska vara på jordvärmepumpen och golvvärmen?
Detta är ett järnspett till pump. Det finns inga finesser eller datastyrning på denna pump.
Ska en Jordvärmepump på 8,4 kw dra så mycket som 4,27 kw inkl cirkulationspumparna ? Under förutsättning att jag räknat rätt.

COP innebär att man får en uteffekt som är så många gånger den inmatade effekten.
Har en värmepump COP=3 och har en kompressor på 2 kW får man ut ungefär 6 kW.

Man ska inte lägga ihop strömmen i de olika faserna för att få fram förbrukade effekten för pumpen.
Har man en 3-fas last (kompressor eller elpatron) så beräknar man ineffekten genom följande formel,
P (effekten) = 1,73 x 400 (spänningen) x I (strömmen på en av faserna, den ska vara i stort sett lika på alla tre faserna)

Har man en 1-fas last beräknar man ineffekten genom att multiplicera spänning och strömmen på fasledaren.

P (effekten)  = 230 (spänningen) x I (strömmen pÃ¥ fasledaren)


Den enkla regeln som gäller först och främst är att man ska få jämn och behaglig temperatur inne i rummet. Är den jämn eller svänger mycket upp och ner?
Att du ställt in pumpen så att den skickar ut 48ºC vatten antar jag är för att det behövs för att hålla temperaturen inne. En värmepump är effektivare då den inte behöver tillverka så varmt vatten.
Har du ingen styrning av golvvärmen alls utan allt sköts av pumpen? Hur fungerar det då det blir kallare eller varmare ute?

Prata med en eller ett par installatörer av värme och hör vad de har för idéer och synpunkter.
Sen så läser du och frågar så mycket du orkar på det här forumet ;)


Mvh
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad Fisherman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 20
  • Karma +0/-0
SV: Dyr elräkning
« Svar #5 skrivet: 03 januari 2011, 08:53:45 »
48 ºC framledning till golvvärme känns lite högt, själv så kör jag 35 ºC framledning och har en retur på 29-30 ºC. prova att sänka termostaten till 35 ºC på din retur så får du upp effektiviteten lite på systemet, känns det kallt i huset så måste du kanske ha termostaten på 40 ºC.

Bara att prova och se.

Utloggad GregS

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Vallentuna
  • Antal inlägg: 192
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dyr elräkning
« Svar #6 skrivet: 03 januari 2011, 09:42:32 »
Framledningen bör bara beroende av utomhustemperaturen (eller inomhustemp) och 48 behöver inte vara för mycket
om det är väldigt kallt ute. Har själv gv och har haft 48 grader ut när det varit kring -25.
IVT GL C5, 100 borrat, värmer 145kvm 1-plan norr om Stockholm.
Förbr 2010(kWh inkl hh-el): Nov: 1794, Sept: 875, Aug: 621, Jul: 708, Jun: 589, Maj: 838, Apr: 1044 Drifttimmar(ca): VP 21300h, Tillskott 670h
Drifttimmar(ca 20120909): VP 25708h, Tillskott 796h

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Dyr elräkning
« Svar #7 skrivet: 03 januari 2011, 16:03:49 »
Framledningen bör bara beroende av utomhustemperaturen (eller inomhustemp) och 48 behöver inte vara för mycket
om det är väldigt kallt ute. Har själv gv och har haft 48 grader ut när det varit kring -25.

Vilken yttemperatur har du på golvet då?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad GregS

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Vallentuna
  • Antal inlägg: 192
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dyr elräkning
« Svar #8 skrivet: 03 januari 2011, 16:12:21 »
Vilken yttemperatur har du på golvet då?

Det kan väl ligga kring 23 ºC i badrum och 20-21 ºC annars...
IVT GL C5, 100 borrat, värmer 145kvm 1-plan norr om Stockholm.
Förbr 2010(kWh inkl hh-el): Nov: 1794, Sept: 875, Aug: 621, Jul: 708, Jun: 589, Maj: 838, Apr: 1044 Drifttimmar(ca): VP 21300h, Tillskott 670h
Drifttimmar(ca 20120909): VP 25708h, Tillskott 796h

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Dyr elräkning
« Svar #9 skrivet: 03 januari 2011, 16:16:36 »
Vilken yttemperatur har du på golvet då?

Det kan väl ligga kring 23 ºC i badrum och 20-21 ºC annars...

Jag menar då du kör ut 48 ºC ?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!