|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: Paxmax
« skrivet: 21 november 2007, 23:33:05 »
...Påminner lite om wankelmotorn. Den har sin nisch, typ 2 fördelar över kolvmotorer, inte många bryr sig för i vanliga livet så bestämmer plånboken.
Man spar mer med kolvmotor, man får mer prestanda för pengarna. Måste du prompt ha en wankel, så köp en wankel då...
Rolig liknelse där. Wankelmotorn är nämligen en Rotationsmotor. [/quote]Hehe, ja en del blev säkert stundtals förvirrade eftersom det även finns saker relaterat mellan kompressorer och förbränningsmotorer... även om det var en parallell-jämförelse jag avsåg. Jag tänkte först ta INTEL/RAMBUS-minnen vs. resten av världen/DDR-minnen runt år 2000... men endast PC/hårdvara insatta fattar nog vad jag snackar om...
Skrivet av: raptus
« skrivet: 17 november 2007, 21:06:22 »
Trolig ville en SP test av HE12 gi et mye , mye , mye bedre resultat enn det HE9 beklageligvis fikk . Men det er bare å innse på avfrosting så har Panasonic aldri vært gode . Men en Panasonic med en Toshiba-avfrostingslogikk ville trolig bli en pumpe i toppklasse.
Raptus
Skrivet av: Gonzo
« skrivet: 17 november 2007, 20:28:18 »
Jag upplever mina scroll som relativt tysta i jämförelse med andra pumpar.
En fråga: Någon som vet hur det är med styrningen av mjukvaran på He9 resp 12?
Jag har detaljstuderat mina pumpar nu när det varit -14 till -16 grader.
He 9:an kör för fullt ca 15-17 min och sedan går den ner till en förbrukning på ca 650-700w för att strax innan avfrostning gå ner till ca 400w och efter totalt 47 min afrostar den och efter 11 min ger den värme igen.
Min He 12:a däremot ligger först på 2200 w i 15-20 min och sedan går den ner till drygt 1800 w till strax innan avfrostning när den successivt går ner i förbrukning (ca 3-4 min), avfrostar ca 9 min och sedan upp på 2200-2300w igen och här går det ca 60 min mellan avfrostningarna.
Det verkar som att styrningen är helt olika på dessa pumpar.
Det är ju 2 synnerligaen lika pumpar, men mjukvaran verkar vara helt olika.
Skrivet av: Panasonic E9
« skrivet: 17 november 2007, 14:32:47 »
Precis, håller med Gano.
Den är bäst i klassen... om Pana själva får välja klasskamrater.
Tittar man på priset så är den inte med på banan.
Påminner lite om wankelmotorn. Den har sin nisch, typ 2 fördelar över kolvmotorer, inte många bryr sig för i vanliga livet så bestämmer plånboken.
Man spar mer med kolvmotor, man får mer prestanda för pengarna. Måste du prompt ha en wankel, så köp en wankel då.
Måste du ha en scroll? hallelujah! Panasonic har besvarat dina böner!
Rolig liknelse där. Wankelmotorn är nämligen en Rotationsmotor.
Skrivet av: Panasonic E9
« skrivet: 17 november 2007, 14:05:12 »
Vi hade ju en Toshiba RAS13 DC Inverter före den Panasonic som sitter där nu. Panasonicen är både tystare och har mindre vibrationer. Sen är väl jämförelsen inte så där jättebra då Toshiban var från 1991 och Panasonicen från 2004, vet inte ens vad för kompressorer Toshiba körde med då.
Har erfarenhet av IVT från 2005. Tycker att Panasonicen är tystare än den också, helst då det blir lite kallare och pumparna får arbeta mer.
Självklart ACE så tror även jag att Scrollar kan gå sönder, jag är inte säker på att Panasonicen håller i 12 år som Toshiban gjorde men vore de av samma årsmodell och satt bredvid varandra så skulle jag sätta mina pengar på Scrollen med tanke på materialutmattning osv som vibrationer medför.
BTW så läste jag att Sanyo började tillverka Scrollar 1989.
Skrivet av: kjell62
« skrivet: 17 november 2007, 09:52:28 »
Hej
Vi har trähus häruppe i Sverige för att klara de stränga vintrarna och för att det finns gott om träråvara i vårt skogsbeklädda land.
Det är inte roligt att höra talas om alla ljudproblem som väggmontering medför. Att det går utmärkt att skruva upp en utedel på en 50 cm tjock stenvägg i Italien betyder inte att det fungerar häruppe. Vi har inte bara importerat maskinerna, vi har fått med deras väggkonsoler också. 
-Snälla installatörer, sluta skruva upp utedelar på träväggar på hus där folk ska sova.
MVH/Gano
Snälla installatörer, sluta skruva upp utedelar på träväggar på hus där folk ska sova. Jag har min TE 9a monterad 0,5 meter från kudden och jag har inte hört den än på ca 1 år men jag hör dke n 20 meter bort jag har inte lyssnat noga på ras 10 an kjell 
Skrivet av: raptus
« skrivet: 17 november 2007, 09:50:29 »
Synes det er merkelig hvis du sammenlignet med andre synes den har en plagsom gange . Min RAS 13 som er skrudd i helstøpt grunnmur er med hånden på hjertet utrolig stillegående både med tanke på vibrasjon og lyd. Raptus
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 17 november 2007, 09:35:56 »
Jag har en RAS 10 uppsatt nu och kan väl inte påstå att den skulle vara vibrationsfri direkt 
Skrivet av: raptus
« skrivet: 17 november 2007, 09:25:20 »
Hei Kjell 62 , har du hørt en RAS 10 med twin rotary da ?
Raptus
Skrivet av: Gano
« skrivet: 17 november 2007, 01:32:52 »
Hej Vi har trähus häruppe i Sverige för att klara de stränga vintrarna och för att det finns gott om träråvara i vårt skogsbeklädda land. Det är inte roligt att höra talas om alla ljudproblem som väggmontering medför. Att det går utmärkt att skruva upp en utedel på en 50 cm tjock stenvägg i Italien betyder inte att det fungerar häruppe. Vi har inte bara importerat maskinerna, vi har fått med deras väggkonsoler också. -Snälla installatörer, sluta skruva upp utedelar på träväggar på hus där folk ska sova. MVH/Gano
Skrivet av: kjell62
« skrivet: 16 november 2007, 23:00:02 »
panasonic har högvis med "skrot rotary" ,enbart för att scrollen inte är bäst i alla sammanhang !
om man anser man att något är no1 för att det är tyst o vibrationsfritt, så stäng av skiten !
på min "gård" vill jag gärna ha värme också !...och det så energieffektivt som möjligt !
det finns applikationer där scrollen är bäst, men även de där den är mindre lysande så att säga !
mvh.ACE
jag klagar inte på värmen skrot rotary ger den är nog lika bra som scrollen men den för mycket mer O väsen än scrollen Jag ska inte banka ner på panasonic Har hyrt övrnattnings bostad med mitsubibisi & sanyo mfl rotary ägaren var hel nöjd men inte jag varje gång den varvar ner (avfrostning) hör man porslinet skrammlar jag var väldigt sugen på en ras 10a har nu sorterat ut den pga rotary (vibbro) och delast på rotary ?? mina rotary går mycket högre i förbrukning KW i min förbrukning kjell
Skrivet av: ace
« skrivet: 16 november 2007, 22:18:07 »
panasonic har högvis med "skrot rotary" ,enbart för att scrollen inte är bäst i alla sammanhang ! om man anser man att något är no1 för att det är tyst o vibrationsfritt, så stäng av skiten ! på min "gård" vill jag gärna ha värme också !...och det så energieffektivt som möjligt ! det finns applikationer där scrollen är bäst, men även de där den är mindre lysande så att säga ! mvh.ACE
Skrivet av: Gano
« skrivet: 16 november 2007, 22:01:00 »
troligen för liten gård
mvh.ACE
Kan nog inte vara det
Räknar man med sommarstugan är det + 100 Hektar
eller är det panasonic som har skrot-rotary ?
kjell
Nja, snarare single-rotary än skrot-rotary.  MVH/Gano
Skrivet av: kjell62
« skrivet: 16 november 2007, 21:49:34 »
troligen för liten gård
mvh.ACE
Kan nog inte vara det Räknar man med sommarstugan är det + 100 Hektar eller är det panasonic som har skrot-rotary ? kjell
Skrivet av: ace
« skrivet: 16 november 2007, 21:40:58 »
troligen för liten gård mvh.ACE
Skrivet av: kjell62
« skrivet: 16 november 2007, 20:51:50 »
en axel med en excenter + en scrollhalva = 2
en axel med en större excenter + ett fjäderbelastat tätblad = 2
eller ? 
2 eller 3 är skit samma !
du hävdade att skillnaden var "Fördelarna med Scoll handlar om, möjlig lång hållbarhet, låg ljudnivå samt lite vibrationer. Allt härleds från få rörliga delar, det är vad det handlar om."
och jag håller inte med dig helt och hållet !
det händer faktiskt att scrollar går sönder också,dessa är inte på något sätt ofelbara !!
de är inte nämnvärt tystare eller vibrationsfriare än de bästa rotationarna, det skiljer i karaktär. men det är mest smaksak !
scroll, rotationare,skruv och centrifugalare har igentligen bara en sak gemensamt :nämligen få rörliga delar (1-3 st). och om det är "få rörliga delar allt det handlar om" ,så vinner väl centrifugalaren !!
nä...det är inte sant, dessa har helt skilda karaktärer. med typ-specifika för och nackdelar !
det bästa kompressorvalet beror på vilken tryck-uppbyggnad/flöde man vill uppnå !
mvh.ACE
på min gård är scroll nr 1 tyst & vibrations fri kanske är något lokalt med mina scroll maskiner ? kjell
Skrivet av: ace
« skrivet: 16 november 2007, 20:42:09 »
en axel med en excenter + en scrollhalva = 2
en axel med en större excenter + ett fjäderbelastat tätblad = 2
eller ?
2 eller 3 är skit samma ! du hävdade att skillnaden var "Fördelarna med Scoll handlar om, möjlig lång hållbarhet, låg ljudnivå samt lite vibrationer. Allt härleds från få rörliga delar, det är vad det handlar om."och jag håller inte med dig helt och hållet ! det händer faktiskt att scrollar går sönder också,dessa är inte på något sätt ofelbara !! de är inte nämnvärt tystare eller vibrationsfriare än de bästa rotationarna, det skiljer i karaktär. men det är mest smaksak ! scroll, rotationare,skruv och centrifugalare har igentligen bara en sak gemensamt :nämligen få rörliga delar (1-3 st). och om det är "få rörliga delar allt det handlar om" ,så vinner väl centrifugalaren !! nä...det är inte sant, dessa har helt skilda karaktärer. med typ-specifika för och nackdelar ! det bästa kompressorvalet beror på vilken tryck-uppbyggnad/flöde man vill uppnå ! mvh.ACE
Skrivet av: Panasonic E9
« skrivet: 16 november 2007, 18:37:04 »
en axel med en excenter + en scrollhalva = 2
en axel med en större excenter + ett tätblad = 2
eller ?
Ja åsså en fjäderusling = 3.
Skrivet av: ace
« skrivet: 16 november 2007, 18:34:15 »
en axel med en excenter + en scrollhalva = 2 en axel med en större excenter + ett tätblad = 2 eller ?
Skrivet av: Panasonic E9
« skrivet: 16 november 2007, 18:21:10 »
Skrivet av: Panasonic E9
« skrivet: 16 november 2007, 17:54:49 »
Det är ju liksom inte på grund av scrollens överlägsenhet som panasonic envisas med utveckling av rotationaren, trots H16 !!
och inte är det heller med tanke på produktionskostnad. efter de kostnader panasonic tagit på sig efter alla utbyten av H16-kompressorer/utedelar måste den kompressorn vara överlägset dyrast (hedervärt panasonic) !
mvh.ACE
Ja Panasonic kör rotationskompressor i E9GKE, den får väl ändå räknas som en volymmodell. De kör Scroll i sina dyrare modeller, bland annat sina multiinverters, TE och HE modeller. Scoll i E9GKE vore som om VAG satte Porschemotor i Skodan.
Skrivet av: raptus
« skrivet: 15 november 2007, 21:46:45 »
Også lydmessig så er twin rotary i mange tilfeller behageligere enn scroll . Regner med mange ikke er enige , men er sikker på at like mange er enige. En forutsetning er dog at de virkelig har hørt en .
Raptus
Skrivet av: Gano
« skrivet: 15 november 2007, 21:10:37 »
Hej.
Twin Rotary är väl snäppet tystare än single rotary om man nu snackar rotationskompressorer.
Jag läste någonstans följande:
Rotationskompressorns stötvisa kompressionsförlopp ger högre strömningsförluster i kompressorhuset och i närliggande kamrar och rör. Scrollen ger mindre förluster vid avgivande av komprimerad gas eftersom utblåsningfasen är längre i tid räknat, men kompressortypen har nackdelen av ett större internt läckage. Vid lägre varvtal behåller rotationskompressorn sin verkningsgrad medan scrollen tappar en del genom internt läckage. Fördelen med en rotationskompressor är att den på ett effektivare sätt kan dra nytta av den då förhållandevis överdimensionerade värmeväxlarytan i kondensor och förångare....
Ungefär så. Lite uttjatat kanske.....
Ser man till Pansonics konkurrenter så finns en hel del konkurrenter som skulle kunna ta ut avsevärt högre COP vid dellast och +7 grader. Om t ex Sharp eller Toshiba skulle styra ner sin effektkurva vid +7 grader så skulle de kunna ta ut avsevärt högre COP än Panasonic, det är jag övertygad om. Se t ex Toshibas COP-serie för 100-75-50% kompressoreffekt: 3,6 - 4,5 - 5,4. COP stiger nästan en hel enhet för varje steg. Max COP för en rotationskompressor är högre än för en scroll.
Maskinerna jobbar verkligen på lågt varvtal vid +7 grader, kanske så lågt som 25%. Rotationaren har därför ett övertag vad gäller COP i praktisk drift, det är jag helt övertygad om.
MVH/Gano
Skrivet av: ace
« skrivet: 15 november 2007, 17:20:42 »
...men Scroll har fördelar över Rotarykompressorn som gör att man skulle kunna ta ut ett högre pris.
Pja, om en fast inköpsförlust på ca 2000kr + en konternuerlig förlust på upp till 600kr/år är värt buller-skillnaden?
Eller? är det någon annan fördel med scroll du vill framhäva?
Ja det kan ju vara svårt att spara något om en pumpen inte håller. En Scroll behöver inte hålla längre än en Rotary men det är mycket troligt då den har färre rörliga delar.
Ptja Malmö ger en vinst på 100:- per år så det beror på var pumpen ska sitta. Sen så gav SP resultat från i stort sett "worst case scenario" för HE pumpen, inte att förglömma.
Fördelarna med Scoll handlar om, möjlig lång hållbarhet, låg ljudnivå samt lite vibrationer. Allt härleds från få rörliga delar, det är vad det handlar om.
för det första så blev fördelar................möjliga fördelar . hur många rörliga delar måste en rotationare innehålla ?? en pumpskovel fast monterad på en axel är i mina ögon en typ av rotationare, med bara en roterande skovel !! mindre rörliga delar en än scroll..............eller ?? argumentet för rotationaren var en gång i tiden..mindre rörliga delar än kolvkompressorn !! ej att förväxla med en modern rotationare !! jag kan räkna upp rotationare som jag anser lika tysta o vibrationsfria som en scroll ! mvh.ACE
Skrivet av: ace
« skrivet: 15 november 2007, 17:10:42 »
Det är ju liksom inte på grund av scrollens överlägsenhet som panasonic envisas med utveckling av rotationaren, trots H16 !!
och inte är det heller med tanke på produktionskostnad. efter de kostnader panasonic tagit på sig efter alla utbyten av H16-kompressorer/utedelar måste den kompressorn vara överlägset dyrast (hedervärt panasonic) !
mvh.ACE
Skrivet av: Panasonic E9
« skrivet: 15 november 2007, 17:10:03 »
...men Scroll har fördelar över Rotarykompressorn som gör att man skulle kunna ta ut ett högre pris.
Pja, om en fast inköpsförlust på ca 2000kr + en konternuerlig förlust på upp till 600kr/år är värt buller-skillnaden?
Eller? är det någon annan fördel med scroll du vill framhäva?
Ja det kan ju vara svårt att spara något om en pumpen inte håller. En Scroll behöver inte hålla längre än en Rotary men det är mycket troligt då den har färre rörliga delar. Ptja Malmö ger en vinst på 100:- per år så det beror på var pumpen ska sitta. Sen så gav SP resultat från i stort sett "worst case scenario" för HE pumpen, inte att förglömma. Fördelarna med Scoll handlar om, möjlig lång hållbarhet, låg ljudnivå samt lite vibrationer. Allt härleds från få rörliga delar, det är vad det handlar om.
Skrivet av: Paxmax
« skrivet: 15 november 2007, 12:52:00 »
...men Scroll har fördelar över Rotarykompressorn som gör att man skulle kunna ta ut ett högre pris.
Pja, om en fast inköpsförlust på ca 2000kr + en konternuerlig förlust på upp till 600kr/år är värt buller-skillnaden? Eller? är det någon annan fördel med scroll du vill framhäva?
Skrivet av: Panasonic E9
« skrivet: 15 november 2007, 12:03:41 »
Men med facit i hand så är ju HE9 en dyr pump den borde ner i pris mot FD 25VAH i alla fall. I och för sig har ju FD 25VAH inte Scroll så den bör ju prissättas lägre.
Blandat intryck av HE måste jag säga. Blev jäkligt sugen på ett test av HE12:an nu men det kan man se sig i stjärnorna efter...misstänker jag.
är en scroll så mycket dyrare att tillverka att det skulle rättfärdiga ett högre pris på en sån ? ?
Tillverkningen vet jag inget om men Scroll har fördelar över Rotarykompressorn som gör att man skulle kunna ta ut ett högre pris.
Skrivet av: Paxmax
« skrivet: 15 november 2007, 11:17:42 »
Precis, håller med Gano.
Den är bäst i klassen... om Pana själva får välja klasskamrater.
Tittar man på priset så är den inte med på banan.
Påminner lite om wankelmotorn. Den har sin nisch, typ 2 fördelar över kolvmotorer, inte många bryr sig för i vanliga livet så bestämmer plånboken.
Man spar mer med kolvmotor, man får mer prestanda för pengarna. Måste du prompt ha en wankel, så köp en wankel då.
Måste du ha en scroll? hallelujah! Panasonic har besvarat dina böner!
Skrivet av: Gano
« skrivet: 14 november 2007, 21:40:40 »
Så kom resultatet till slut. Även om de exakta siffrorna läckte ut i förväg via Norge.  Så dåligt är det ju inte trots allt, men den lever inte upp till marknadsföringen om man säger så. Och den når inte upp till samma nivå som Toshibas och IVTs maskiner med samma värmeeffekt. Vid sträng kyla får den vika sig för Mitsubishis FD-modeller och den har också en högre temprekommendation än sina konkurrenter, -20. De andra har -25/-26 grader. Som Rickard VPcenter påpekade så ligger COP väldigt lågt vid -18; 1,6.  Lite...antiklimax. En kraftig maskin som spar mycket, men inte helt i toppskiktet anser jag. MVH/Gano
Skrivet av: vpgr
« skrivet: 14 november 2007, 21:36:02 »
Men med facit i hand så är ju HE9 en dyr pump den borde ner i pris mot FD 25VAH i alla fall. I och för sig har ju FD 25VAH inte Scroll så den bör ju prissättas lägre.
Blandat intryck av HE måste jag säga. Blev jäkligt sugen på ett test av HE12:an nu men det kan man se sig i stjärnorna efter...misstänker jag.
är en scroll så mycket dyrare att tillverka att det skulle rättfärdiga ett högre pris på en sån ? ?
Scrollen är dyrare att tillverka då det kasseras en större % sats än av rotationskompressorerna. Tomas
Skrivet av: ace
« skrivet: 14 november 2007, 21:19:11 »
Men med facit i hand så är ju HE9 en dyr pump den borde ner i pris mot FD 25VAH i alla fall. I och för sig har ju FD 25VAH inte Scroll så den bör ju prissättas lägre.
Blandat intryck av HE måste jag säga. Blev jäkligt sugen på ett test av HE12:an nu men det kan man se sig i stjärnorna efter...misstänker jag.
är en scroll så mycket dyrare att tillverka att det skulle rättfärdiga ett högre pris på en sån ? ?
Skrivet av: qvisten
« skrivet: 14 november 2007, 20:27:27 »
Cop 1,6 vid -18 enligt SP är inget som imponerar. Så då får man ta tidigare utsagor med en näve salt.
Tidigare citat:
Nya Superscrollen HE9-SPE har även den testats. Enl tillverkaren av Panasonic är COP 5,22 vid +7°C. ETM Kyltekniks test gav följande siffror.
COP 2,7 vid -18°C. Avgiven värmeeffekt 1,9kW, total förbrukning 0,7kW. Utblåsningstemperaturen var +38°C.
//Rickard
Skrivet av: Panasonic E9
« skrivet: 14 november 2007, 20:10:50 »
Men med facit i hand så är ju HE9 en dyr pump den borde ner i pris mot FD 25VAH i alla fall. I och för sig har ju FD 25VAH inte Scroll så den bör ju prissättas lägre.
Blandat intryck av HE måste jag säga. Blev jäkligt sugen på ett test av HE12:an nu men det kan man se sig i stjärnorna efter...misstänker jag.
Skrivet av: Gonzo
« skrivet: 14 november 2007, 19:56:33 »
Med risk för att bli halsuggen, men är det inte så att om man ser på besparingen så är det marginella och obetydliga skillnader mellan de pumpar som anser sig ligga i toppen, inkl. HE9. För egen del så kan jag inte säga att besparingen vid -15 är så himla viktig då det väldigt sällan är denna temp där jag bor, fast det är klart i Norrland gör det en större skillnad.
Rent generellt tycker jag ändå att det i praktiken är rätt så "lika pumpar" som ligger i topp.
Ja, tittar man på He9 resp FD 25VAH så följs ju värdena åt nästan klockrent till -7. Vid -15 tappar ju He 9:an pga av olika intervall och längd på avfrostningarna
Skrivet av: Genki
« skrivet: 14 november 2007, 19:48:19 »
Med risk för att bli halsuggen, men är det inte så att om man ser på besparingen så är det marginella och obetydliga skillnader mellan de pumpar som anser sig ligga i toppen, inkl. HE9. För egen del så kan jag inte säga att besparingen vid -15 är så himla viktig då det väldigt sällan är denna temp där jag bor, fast det är klart i Norrland gör det en större skillnad.
Rent generellt tycker jag ändå att det i praktiken är rätt så "lika pumpar" som ligger i topp.
Skrivet av: Gonzo
« skrivet: 14 november 2007, 19:36:53 »
Mjae, resultatet är ju faktiskt inte så dåligt vid en jämförelse med tex Mitsubishi FD 25VAH utom vid - 15 grader, men här har vi toakafrostningarna som verkar ställa till det och man har tagit det sämsta resultatet som testvärde.
He 9 har bättre cop och uteffekt (förutom + 7 pga av strypning) .
Vid -7 grader ligger man lika både vad gäller cop och uteffekt.
Jag är intresserad av hur mycket testvärdena varierade vid -15 grader och varför i hela friden dom varierar.
Att dom faktiskt varierar tyder ju på en behovsstyrd avfrostning ( kan ju vara i gränslandet till äggklocksafrostning också) , men är det så är ju pumpen åt h-vete felprogramerad för svensk vinter!
Skrivet av: Panasonic E9
« skrivet: 14 november 2007, 19:35:51 »
Alvorlig talt Panasonic E9 , synes du virkelig testen gir noe positivt inntrykk og troverdighet i forhold til markedsføringen for denne pumpa ?
Raptus
Ja nu köper jag ju inte pump efter marknadsföring, som vissa andra verkar göra här 
Skrivet av: raptus
« skrivet: 14 november 2007, 18:53:51 »
Så sant , så sant Raptus
Skrivet av: ace
« skrivet: 14 november 2007, 18:35:55 »
Skrivet av: raptus
« skrivet: 14 november 2007, 17:35:03 »
Alvorlig talt Panasonic E9 , synes du virkelig testen gir noe positivt inntrykk og troverdighet i forhold til markedsføringen for denne pumpa ?
Raptus
Skrivet av: Panasonic E9
« skrivet: 14 november 2007, 16:40:23 »
Ja tokspräcker ju myten om dåligt delcop för Scrollen i alla fall. Men annars så är väl den en av de bättre pumparna, dålig effekt vid -15 men den sparar gott ändå.
Detta var ju intressant:
"Under provningen vid -15 °C visade värmepumpen på
olika långa avfrostningscykler vilket påverkar effektiviteten. I tabellen för värmeeffekt, COP och energibesparing redovisas lägsta uppmätta värden/besparing. I praktiken kan högre värden förekomma och därmed en bättre prestanda."
Skrivet av: K.G.
« skrivet: 14 november 2007, 15:31:08 »
|
|
|
gäster: 654
dolda: 0
användare: 0