Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Solenergi, Solceller, Pellets, Vedeldning, Vind & Vattenkraft => Ämnet startat av: Fattiglapp skrivet 15 september 2010, 21:36:03
-
Jag håller för närvarande på med ett långtidsprojekt, mitt garage innehållande bilplats, svetsverkstad och mekutrymmen. Jag har gjutit ned slang för golvvärme och jag har en stöddig aerotemper. Till detta har jag tänkt mig att koppla en vedpanna som jag har ståendes, samt eventuellt ack.tankar.
I min vision så skall jag också experimentera lite med solvärme (mest för mitt eget kreativa nöjes skull)
Vad skall jag ha för vätska i systemet? Jag vill ha samma vätska i samtliga delar och om något springer läck skall inte miljön behöva lida. Det skall även tåla vintertemperatur längre perioder, för jag har inte tänkt att värma annat än i de fall som jag skall vistas där eller eventuell solvärme värmer upp gratis.
När jag började tänkte jag att glykol skulle vara nöten, men det känns sådär.
Vad är det bästa/mest prisvärda jag kan ha?
-
Eftersom du kommer att låta garaget så ibland (frysrisk) så är mitt förslag 50/50 vatten och polypropylenglykol
Miljövänligt och tål temperatur över 100°C (du får nog inte elda för hårt bara)
Kan beställas hos tex Preem/Statoil
Gör en sökning på forumet, har skrivits en del om olika glykolsorter för tex. solfångare
-
Tack för snabbt svar =)
Jag sökte och läste, och det verkar som om det är just polypropylenglykol jag skall ha. Är detta verkligen helt ofarligt om det rinner ut i marken?
Det verkar som att även snus innehåller detta, så då är det säkert VÄLDIGT bra ;D
Enda jag hittade i prisväg var på en Dansk sida, 175 Danska kronor för fem liter, detta borde då innebära att om mitt system kommer innehålla 1000l så kommer det med 50% inblandning kosta mig i runda slängar 20 000?
Just nu känns en gasolfläkt mer attraktiv :-\
-
50/50 var kanske att ta i men då klarar du dig ner till ca -35°C ::)
med 30% glykol borde du klara ca-20°C
20% klarar ca -13°C
10% klara ca -7°C
-
Går jag ned i koncentration och även den totala volymen, samt får bra pris på glykolen kanske, men bara kanske det här är en bra idé... ^-^
-
Men varför inte köra en växlare och ha ett glykolsystem till garaget och ett utan glykol till resten?
Då borde du komma ner i literantal om det inte är ett väldigt stort garage?
Så har jag tänkt. Då kan du ju välja att stänga av garagedelen om det skulle bli "nödår, drivis och motbok".
-
Det alternativ som ligger närmst till hans just nu är att endast ha glykol i en sluten slinga innehållandes golvslangarna, ett litet expansionskärl samt aerotempern.
På utsidan tänker jag mig på söderväggen en LSF på 16-20 m2 som när den kommer vara aktiv skall få tilluften från ena delen av garaget och ge tillbaka varmare luft genom aerotempern.
Jag tror att det skall gå att hitta ett läge på luftströmmen där nog värme blåser igenom för kortsiktig omedelbar tempökning, samtidigt som en form av lagringsvärme tillförs de massiva betonggolven. Är jag inte hemma, eller inte planerat att vistas i garaget skall luftströmmen optimeras för att värma golven mer än luften.
Vid snabbt värmebehov har jag en väldigt effektiv Gasolfläkt, men det är alltid kul om man kan ta tillvara lite gratisenergi, särskilt i en miljö där man nöjer sig med en rumstemp på kanske 8-10 ºC så ökar förutsättningarna för lyckade GDS-lösningar.
Fast jag har mycket jobb innan jag kommit så långt, dock så är det bra att ha tänkt i förväg så att man kan släpa hem behövligt material allt eftersom man ramlar över det... ;D
-
På utsidan tänker jag mig på söderväggen en LSF på 16-20 m2 som när den kommer vara aktiv skall få tilluften från ena delen av garaget och ge tillbaka varmare luft genom aerotempern.
Du behöver minst 60m3/h fläkt per kvm så räkna med en 200mm kanalfläkt för att solfångaren skall gå bra.
-
Hur räknar du på det?
Jag har faktiskt en hel hög fläktar i olika storlekar att välja på, i detta fallet tänkte jag låta aerotemperns egna fläkt blåsa. Jag vet inte hur effektiv den är förvisso, men det är en trefashistoria och den är ganska stor. Jag skall gå ut och se om det står något på den.
-
16m2 x 60m3/h = 980m3/h
Kanalfläkt 160mm ungefär 1000m3/h friblåsande minus tryckfall.
En 200mm borde bli perfekt.
-
Jag fann ingen info om flöde, men en av kanalfläktarna hade spiroröranslutningar som var 100mm och motoreffekt på 180w
Några fläktar 120mm och effekt 190w
Några 250mm anslutn. och effekt 370w (trefas)
Aerotempern fyrkantigt intag ca 550x350mm och större utblåssida, också den 370w trefas.
Någon av trefasarna eller aerotempern borde väl funka? Jag har glas till 36m2 LSF om det skulle behövas... studs
-
Har en stöddig aerotemper i garaget, fläktljudet hördes ända ut på gatan.... Tog bort den och monterade en kanalfläkt jag hade liggandes, mycket behagligare och det räcker till ändå.
-
En 16m2 solfångare ger ungefär 11kw.
Se bara till att dra ur dessa 11kw ur fångaren annars blir det hett.
Tänk dig själv, en 16m2 glasvägg med svart bakgrund i gassande sol.
Du måste också fundera på vad du skall göra om fläkten strejkar.
100mm fläkt räcker inte.
Se till att den blåser minst 1000m3/h.
-
Panelväggen är i söderläge och kommer vara helt upprättstående. Sommartid så får jag väl ha evakueringsluckor för värmen, och kanske något täckskynke att dra för för att mota instrålningen men menar du att den kan bli ohälsosamt överhettad om fläkten inte går?
Jag fick färdigt en liten (ca 2m2) testpanel i början av mars, och den varmaste tempen jag fick i mars var 90 ºC, Nu så är vinkeln mot solen så usel så den ger bara marginellt högre temp, fast längre tid då.
-
Panelväggen är i söderläge och kommer vara helt upprättstående. Sommartid så får jag väl ha evakueringsluckor för värmen, och kanske något täckskynke att dra för för att mota instrålningen men menar du att den kan bli ohälsosamt överhettad om fläkten inte går?
Jag fick färdigt en liten (ca 2m2) testpanel i början av mars, och den varmaste tempen jag fick i mars var 90 ºC, Nu så är vinkeln mot solen så usel så den ger bara marginellt högre temp, fast längre tid då.
Det kan bli uppåt 130-140 ºC varmt om man inte kan vädra ur den.
Min blir mellan 50-60 ºC fast den vädrar ur uppåt om fläktarna stannar.
När den används vill du inte ha 90 ºC ur panelen då fläktar du för lite och effektiviteten blir låg.
Du skall dra så mycket luft igenom så att tempen ut på vintern blir mellan 30-40 ºC, då är den effektivast.
Ju större luftmängd, desto högre effekt.
-
Jag tror man får prova sig fram, men jag skulle kunna tro att jag vill ha så hög temp som möjligt om jag skall trycka den genom aerotempern. Men som luftvärmare har du säkert rätt.
Vad gör det egentligen om jag har 150 ºC i en stillastående LSF, den lär ju knappast fatta eld?
-
Jag tror man får prova sig fram, men jag skulle kunna tro att jag vill ha så hög temp som möjligt om jag skall trycka den genom aerotempern. Men som luftvärmare har du säkert rätt.
Vad gör det egentligen om jag har 150 ºC i en stillastående LSF, den lär ju knappast fatta eld?
Om den är byggd av metal och glas gör det säkert inget men trä börjar att torrdestilera och kan självantända och kör du med plastglas tappar det formen eller börjar vitna.
-
Självantändning vill jag ju inte vara med om :o
Thumbsup
-
Och effekten beräknas precis som när vi räknade på värmepumpar i vintras fast det finns ingen kompressoreffekt att lägga till.
Ex.
20 ºC ute, 90 ºC ur solfångaren och 200m3/h luft = 5,0kw
20 ºC ute, 40 ºC ur solfångaren och 1000m3/h luft = 7,2kw
Formel: 1,29 x flöde x (TempUt - TempIn) = Kw
-
En fundering jag har är följande:
Om jag har korrigerad plåt bakom glas som kollektor i en enkel LSF, är det då bättre att dra luften enbart på baksidan av plåten än på framsidan? Skall jag kanske dra luften först på ena sidan, låta den vända ned och gå utefter andra sidan?
Det känns som att luften skulle ha en kylande verkan på LSF:en om man låter den flöda mellan plåt och glas Sc:,h
Kanske får jag göra två testfångare, och se vad som är mest effektivt...
-
Ja, själv drar jag den ju rakt igenom från fram till baksida för att minimera strålning utåt genom glaset.
Jag tror det enklaste och bästa är att få bort den uppvärmda luften från framsidan så fort som möjligt.
Om du sedan har plåten direkt mot isoleringen på baksidan eller en spalt att dra luften igenom vet jag inte vilket som är bäst.