Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: ekk455
« skrivet: 13 februari 2020, 14:05:25 »

Nibe är ju dom jag litar på o brukar köpa av.
Är nyfiken på vad du kommer att komma fram till.
scrollpump låter vettigt överlag.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 13 februari 2020, 14:04:37 »

En varvtalsstyrd pump anpassar sig efter gamla hålet heter det. Innebär det då att kompressor går mindre och elpatron mera för att hålet inte ska frysa. Då är ju inte det ekonomiskt iaf. 

Det är betydligt bättre än en on/off som stannar med ett larm när köldbäraren blir för kall och går helt och hållet på el.
Skrivet av: pontiacsmurfen
« skrivet: 13 februari 2020, 13:54:26 »

Vet inte om vi har glidit i från själva ämnet i tråden nu. Ctc ecoheat 408 på mitt hus anger ctc själva att den kräver minst 149meter aktivt hål. Jag har 154m aktivt. Ok det är ju djupare än 149 men väldigt nära angivet minsta djup. Kommer det verkligen bli Bra?

Nu har jag flöde i mitt hål eftersom berget inte är tätt så det ger ju lite extra Borrdjup kan man säga.  Just nu har jag kommit så långt så jag väljer mellan nibe 1255 eller ctc 408. 408 är ju hedenhös mot 1255 men 408 förbrukar ju knappast mera energi än vad min gamla 7kw ctc ecoheat från 2003 gör så det kvittar ju egentligen.

En varvtalsstyrd pump anpassar sig efter gamla hålet heter det. Innebär det då att kompressor går mindre och elpatron mera för att hålet inte ska frysa. Då är ju inte det ekonomiskt iaf. 

1255 Vill ha runt 170m aktivt på mitt hus angivet av nibe.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 19 januari 2020, 20:30:10 »

Skulle självklart välja 3 fas och även om man nu skulle behöva elpatron är det förhoppningsvis ett fåtal dagar den belastar säkringarna och sen sitter det troligtvis effektvakt som stryper elpatron på en modern vp men väljer man inverter har väl flera av dom effekt vakt som begränsar kompressorn och det vore nog den största anledningen för mig att välja inverter framför on/off vp för annars tillför dom inte så mycket i mitt fall.
Skrivet av: B
« skrivet: 19 januari 2020, 11:09:59 »

Man kan se saker från olika vinklar
Jag som ska bygga hus nu i år ligger
I dessa effekt områden på värmepump och
Ska välja.
En 10 kW on off med 5 i cop belastar mina huvudsäkringar vid gång med 2,89 ampere
Per fas
O

Med hårfönar micro kaffemaskiner diskmaskin  tvättmaskin
Torktumlare spis ugn pumpar som ska igång med eget vatten laddstation till frugans elhybrid

Jag väljer trefas på en värmekälla som absolut första allternativ
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 19 januari 2020, 10:26:27 »

Ny är det väl näst intill omöjligt att "balansera" lasterna. Man har MINST 10 "apparater" som drar upp emot 10 A i en normal villa (+ en ev billaddare) och har bara tre faser att tillgå. Så oavsett hur duktig man är kommer man då och då att belasta dom enskilda faserna med +30 A.
Men visst kan/ska man försöka fördela lasterna så mycket som möjligt och det gör man bäst genom att i möjligast mån ha laster som går på 400V.
Så det där med att balansera laster har jag inte riktigt klurat ut än, trots ett rätt lång praktik.
Skrivet av: Daikin_
« skrivet: 19 januari 2020, 09:52:37 »

Jag läste noga... Men förstod inte.  :P

Ok, skall försöka förklara.
Anta ett effektbehov om 10 kW och golvvärme.
Alternativ 1: 10 kW 1-fas inverter COP 5
Ström fas 1: 10000/5/230= 8,7 A
Fas 2 och 3 = 0A

Alternativ 2: 8 kW on-off 3 fas.
Ström på alla faserna : 8000/5/3/230 = 2,3 A
Elpatron 3 kW = 3000/3/230= 4,3 A

Totalt 6,7 A men på alla faser.

Vet ej vilket jag tycker är bättre men jag tror att det skulle vara lättare / mer praktiskt med 1-fas maskinen i detta fall om jag skulle balansera om elen hemma.
Jag har en laddhybrid, enkelt att veta vilken fas jag skulle sätta mitt ladduttag på. Lika så med alla vägguttag hemma.

Mvh
Daikin
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 19 januari 2020, 06:33:33 »

Jag läste noga... Men förstod inte.  :P
Skrivet av: Daikin_
« skrivet: 19 januari 2020, 00:55:57 »

Hur jämför du då? En 3-faskompressor som drar 10 A per fas är väl flera storlekar större än en som drar 10 A på en fas?

Läs noga vad jag skrev, en 3 fas kompressor med första elsteget tillslaget. Vilket är vanligt för on-off maskiner som inte har 100% effekttäckning.

Mvh
D
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 19 januari 2020, 00:49:42 »

Belastningen på kompressorfasen ligger i paritet med luftvärmepumpar. 8-11 A som högst.
En on-off maskin med 3-fas kompressor och 3-fas elpatron som ex. Bosch ligger på 10 A på alla faserna när de slår in första elsteget på 3kW.

Hur jämför du då? En 3-faskompressor som drar 10 A per fas är väl flera storlekar större än en som drar 10 A på en fas?
Skrivet av: Daikin_
« skrivet: 18 januari 2020, 20:28:46 »

Du som vet om detta med 1 fas, är det samma konstruktion som ett kylskåp med en startlindning och startrelä i dom ,alltid intressant att veta

Det är 3 lindningar i vår i alla fall. Sedan lågfrekvent start om 10 Hz.

Mvh
D
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 18 januari 2020, 17:56:02 »

Anledningen till 1-fas kompressorer i denna storleksklass är att det finns inga små rotationskompressorer med en hög verkningsgrad i 3-fas utförande.
Dessutom är det som Carl skriver, elpatronen hoppar in på de andra faserna. Belastningen på kompressorfasen ligger i paritet med luftvärmepumpar. 8-11 A som högst.
En on-off maskin med 3-fas kompressor och 3-fas elpatron som ex. Bosch ligger på 10 A på alla faserna när de slår in första elsteget på 3kW.

Jag väljer hellre en effektiv 1-fas maskin än en mindre effektiv 3-fasmodell.
Hemma har jag en Altherma 3 GEO på 10 kW samt har 16 A huvudsäkringar utan effektvakter och har inte haft några problem med huvudsäkringarna.
Mvh

Du som vet om detta med 1 fas, är det samma konstruktion som ett kylskåp med en startlindning och startrelä i dom ,alltid intressant att veta
Skrivet av: Daikin_
« skrivet: 18 januari 2020, 17:49:46 »

Jag hittade installationsmanualen för Geo 500. Kompressorn för 8kW-modellen är trefas, men invertern matas med en fas och nolla. Eltillskottet ser ut att vara symmetriskt på alla faser.
Jag skulle själv fundera noga innan jag köper den lösningen.
Anledningen till 1-fas kompressorer i denna storleksklass är att det finns inga små rotationskompressorer med en hög verkningsgrad i 3-fas utförande.
Dessutom är det som Carl skriver, elpatronen hoppar in på de andra faserna. Belastningen på kompressorfasen ligger i paritet med luftvärmepumpar. 8-11 A som högst.
En on-off maskin med 3-fas kompressor och 3-fas elpatron som ex. Bosch ligger på 10 A på alla faserna när de slår in första elsteget på 3kW.

Jag väljer hellre en effektiv 1-fas maskin än en mindre effektiv 3-fasmodell.
Hemma har jag en Altherma 3 GEO på 10 kW samt har 16 A huvudsäkringar utan effektvakter och har inte haft några problem med huvudsäkringarna.

Mvh
D
Skrivet av: Olle61
« skrivet: 18 januari 2020, 17:02:24 »

Jag hittade installationsmanualen för Geo 500. Kompressorn för 8kW-modellen är trefas, men invertern matas med en fas och nolla. Eltillskottet ser ut att vara symmetriskt på alla faser.
Jag skulle själv fundera noga innan jag köper den lösningen.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 18 januari 2020, 16:38:44 »

Jag har för mig att de bergvärmepumpar med enfaskompressor har elpatronen fördelad mestadels på de 2 andra faserna?  Sc:,h
Sen är väl de flesta utrustade med effektvakt, den bör då kopplas in om det är enfaskompressor.
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 18 januari 2020, 12:07:59 »


Är man verkligen så dum i huvudet att man köpt en vp med 1-faskompressor???
Är ju bra att vara informerad om det, innan man bestämmer sig.

Nu är det ju bergvärmepumpar som diskuteras i den här tråden, som i sin tur saknar tillskottsbehov eller i alla fall klarar sig med låg effekt från tillskottet.

För luft/vattenpumparna är det inte sällan som tillskottet måste gå in med 6 kW samtidigt som kompressorn snurrar d.v.s. den skapar en strömbelastning på runt 18-20 Amp på en fas.
Skrivet av: DonPablo
« skrivet: 17 januari 2020, 19:24:11 »

Nibe 1245-8 eller den enklare versionen 1226-8, 1226 lite enklare i utförande, men båda helt fantastiska pumpar.
Skrivet av: Hasberg
« skrivet: 17 januari 2020, 19:00:29 »

Läs gärna ”Jarl” s tråd ”Lite frågor efter första månaden med AIRx 409.”

https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=71214.0
Citat:
- En av mina huvudräkningar (20A) är ofta lite varm, ibland rejält varm och ett par gånger har den ”gått”. Är man verkligen så dum i huvudet att man köpt en vp med 1-faskompressor???
Är ju bra att vara informerad om det, innan man bestämmer sig.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 17 januari 2020, 17:51:27 »

Den 8 kW värmepump jag föreslog IVT GEO 508, är också en inverter.

När effektbehovet inte är större än 6,5 kW för rumsvärme, så känns 12 kW lite för kraftig och dyr. De har dessutom 3 kW som lägsta effekt d.v.s. tolvkilowattarna går on/off så länge det inte är minusgrader ute.

Tittar man på priserna, så skiljer det ~8 000 kr mellan 8 kW och 12 kW. Det kan man lägga till förbrukningen istället.
https://www.vvsbutiken.nu/product.html/bosch-compress-7001i--lwm-metallfrontfront-2



Jag missade att IVT har en 8 kW inverter, den kommer troligen som sagt räcka till den med.
Daikin har också en som ger 8 kW.
Sen gissar jag att båda dessa har enfaskompressor, normalt inga problem, men en elektriker bör då se över hur de olika strömförbrukarna  är fördelade mellan faserna.
Skrivet av: JonasElander
« skrivet: 17 januari 2020, 16:24:30 »

Jag stod i liknande situation som du precis nyss.
Valet föll på Daikin Altherma 3 Geo  tOOmten
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 17 januari 2020, 15:18:48 »

Du kan som sagt välja mellan en 8 kW on/off

Den 8 kW värmepump jag föreslog IVT GEO 508, är också en inverter.

När effektbehovet inte är större än 6,5 kW för rumsvärme, så känns 12 kW lite för kraftig och dyr. De har dessutom 3 kW som lägsta effekt d.v.s. tolvkilowattarna går on/off så länge det inte är minusgrader ute.

Tittar man på priserna, så skiljer det ~8 000 kr mellan 8 kW och 12 kW. Det kan man lägga till förbrukningen istället.
https://www.vvsbutiken.nu/product.html/bosch-compress-7001i--lwm-metallfrontfront-2

Skrivet av: Roland
« skrivet: 17 januari 2020, 15:00:06 »

Min pump producerar lika många kWh värme per år med 118 meter aktivt borrhål. Det är inga som helst problem med en ny pump. Borrhålet är inte i underkant. Om ingående köldbärare hade haft en eller ett par minusgrader som kallast hade man kunnat börja tala om det, men inte nu.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 17 januari 2020, 14:12:15 »

Du har ju bra siffror på KB-in så du har inget att oroa dig för vad gäller borran anser nog jag.
Du kan som sagt välja mellan en 8 kW on/off eller en 12 kW inverter, båda kommer funka bra.
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 17 januari 2020, 13:40:01 »


Den el-patrondrift som du har haft, gissar jag är till stor del är triggad av givaren i tankens övre halva d.v.s. för att  säkerställa varmvattenbehovet.

Är värmepumpen lika gammal som borrhålet?

Om svar ja, kan vi tror att du max har ett snitt på 2,8 i COP d.v.s. du tillför villan 23 000 kWh/år varav 4 000 kWh är varmvatten.

Det ger ett effektbehov på runt 7 kW vid DUT -22°, som i sin tur gör att du klarar dig med en 8 kW värmepump typ IVT GEO 508.

Det är inga problem med borrhålet, trots att den nya pumpen hämtar ytterligare 2 000 kWh/år från borran.

Skrivet av: pontiacsmurfen
« skrivet: 17 januari 2020, 10:10:24 »

Jag har ringt olika leverantörer av bergvärmepumpar och gjort förfrågan på en ny eftersom våran gamla nu har pajat.

Jag har lämnat dessa uppgifter nedan till samtliga leverantörer. Men fått lite olika svar, ctc skiljer sig.

Ctc säger  scrollpump ctc 408
Nibe säger scrollkompressorpump är uteslutet för dig, vi rekommenderar bara f1255 3-12 varvtalsstyrd. Prova den ett år, funkar det inte får du borra ett hål till.

Thermia säger varvtalsstyrd atlaspump.

Ivt ligger just nu under förfrågan

Någon av er som monterat ny pump på gamla och för nutidens pumpar grunda hål? Hur djupt hål har ni vad monterade ni för pump och hur funkar det? Någon som har varvtalsstyrd på grunt hål? 2003 när vi borrade borrade vi ganska djupt med tanke på valet av pump. I dag är det hålet i underkant. Ni ser mina uppgifter nedan.

 

Våra uppgifter är

Tegelhus byggt 1972.
1-planshus med källare.
Boyta 113m2 plus källare som värms upp helt i lika stor m2 yta.
Ej tilläggsisolerat.
Nya 3 glasfönster 2016 u-värde 0.9
Källaren är oförändrad och det ligger 200mm isodrän runt alla källarväggar.

Nuvarande förbrukning ca 8200kw/år inkl elpatron med En ctc Ecoheat 7kw bergvärmepump.
Elpatron går in ca 1000kw/år
Borrdjup 160m/154aktivt
Borrhål med vatten som strömmar.
Kallast under dom här 17åren så har brine varit 2grader in -1 ut.
Vi bor i Postnr 81940

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!