Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Nya testresultat Panasonic Super Scroll 9 (Kinnan)  (läst 15712 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Genki

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 510
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Underskatta inte luft/luft som värmekälla !
Nya testresultat Panasonic Super Scroll 9 (Kinnan)
« skrivet: 24 augusti 2010, 18:47:03 »

Funnit information om att det ska finnas en "ny" Superscroll 9 från Panasonic som säljs genom Kinnan.

Marknadsförs enligt följande:
- Verkningsgrad COP 5,59
- Värmeeffekt vid -15 är 3,4 kW

Tydligen ska test utförts av SP, Sveriges Tekniska Forskningsinstitut, april 2010.

Kan inte finna några tester, förutom de gamla GKE testerna, som styrker detta på t.ex. Energimyndigheten som publicerar denna typ av tester.

Vet ni något om detta ?

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 8450
  • Karma +10/-2
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Nya testresultat Panasonic Super Scroll 9 (Kinnan)
« Svar #1 skrivet: 24 augusti 2010, 21:19:25 »
Det kommer nog lite info relativt snart  ;)
Ingen maskin som Kinnan har ensamrätt på utan den lär dyka upp hos LMG
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Nya testresultat Panasonic Super Scroll 9 (Kinnan)
« Svar #2 skrivet: 25 augusti 2010, 23:19:18 »
Ja senast som Panasonic testade en pump hos Energimyndigheten så tog det väldigt lång tid innan resultatet av testen blev känt och publicerat, man hann t.om annonsera någon månad om att det kommande testresultatet visade på att deras pump var i särklass när det gällde effektivitet och besparing bland pumparna på marknaden. Eftersom det gjordes en så stor sak i annonserna av det kommande testresultatet så mailade jag Energimyndigheten och ställde lite frågor om detta testresultat som förekom i annonseringen vilket fick till följd att det startades aktiviteter i ärendet samt att Energimyndighetens server stängdes ned helt en tid tills testresultatet publicerades av Panasonic. När resultatet av testen väl kom ut så visade den på ett högst mediokert resultat. Sc:,h Vi får väl se hur det går för dem den här gången och hoppas på ett bättre resultat då givetvis?? ;) :)

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 26 augusti 2010, 00:42:14 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
SV: Nya testresultat Panasonic Super Scroll 9 (Kinnan)
« Svar #3 skrivet: 26 augusti 2010, 21:33:28 »
HE9LKE har till skillnad mot tidigare testad produkt HE GKE framförallt annan programmering för bättre effektivitet, smartare avfrostning mm.
Osäker på hur stor skillnad det är mellan dagens HE JKE och den kommande HE LKE, kanske ingen alls förutom annan mjukvara i styrsystemet. HE JKE har inte testats hos Energimyndigheten så det är svårt att säga hur den ligger till i förhållande till HE GKE. Vi får se... men antagligen är i alla fall HE LKE det vassaste som kommit från Panasonic på länge.
  studs

Förhoppningsvis har bättre programmering även smittat av sig på CE LKE och NE LKE?

Dessa uppgifter har jag fått från en annonserande återförsäljare. Men eftersom jag inte jobbar med värmepumpar till vardags så är det lite spekulation från min sida.
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla pÃ¥ övervÃ¥ning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 Ã…r   | Totalt | hushÃ¥ll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
SV: Nya testresultat Panasonic Super Scroll 9 (Kinnan)
« Svar #5 skrivet: 26 augusti 2010, 22:39:03 »
Jo så kan man ju kalla den om man heter Kinnan.
På ren norska så heter den i alla fall HE9LKE, antagligen detsamma fråm LMG när den dyker upp där.
http://www.bauerenergi.no/aspx/produkt/prdinfovnet.aspx?plid=7481
http://www.bauerenergi.no/aspx/produkt/prdinfovnet.aspx?plid=7482
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Nya testresultat Panasonic Super Scroll 9 (Kinnan)
« Svar #6 skrivet: 26 augusti 2010, 23:06:58 »
Så om man ger den ett eget namn, kan man även påstå detta...

Citat från: Kinnan
Den här luftvärmepumpen är specialbyggd av Panasonic för den svenska marknaden och någon motsvarighet genom parallellimport finns inte.

Genialt...
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla pÃ¥ övervÃ¥ning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 Ã…r   | Totalt | hushÃ¥ll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
SV: Nya testresultat Panasonic Super Scroll 9 (Kinnan)
« Svar #7 skrivet: 27 augusti 2010, 12:29:17 »
Detsamma säger även en av de norska distributörerna, och varnar för parallellimport, frÃ¥n Sverige?!  ;D
" Panasonic har utviklet en ny og forbedret programvare for Norge!
- Lengre mellom hver avriming ved temperatur under -10°C
- Høyere maksturtall på kompressor ved temperatur under -10°C
- Bedre varmekapasitet ved kaldere temperaturer enn -10°C !
  Denne programvare fÃ¥r man selvfølgelig ikke i varmepumper som er paralell-importerte. "

Bauer anger ett COP på 5,52 för HE9LKE och 4,9 för HE12LKE
Kinnan anger ett COP på 5,6 för CU-HE9-SPS och 4,9 för CU-HE12-SPS.

 a:gl  Hmm, nu inbillar jag mig att det i grunden är precis samma pump med samma styrning, att labba fram en ny mjukvara för styrningen görs inte pÃ¥ en eftermiddag!  ;)
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad frav

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Halmstad
  • Antal inlägg: 351
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Nya testresultat Panasonic Super Scroll 9 (Kinnan)
« Svar #8 skrivet: 01 september 2010, 19:25:04 »
Finns nu hos t.ex. http://www.citcop.se/
// Fredrik

Hus: Nässjöhus/Norrlandshus Villa Tallsjön -79, 1,5plans, 117kvm med krypgrund.
Ort: Halmstad, 500m från havet.
Överlåtelsedatum: 2012-06-28.
Ventilation: Mekanisk frånluftventilation.
Uppvärming: Direktverkande el med 11st elradiatorer (avstängda), samt en Luft/Luft VP; Mitsubishi Electric FH35VEHZ-E2 (Installerad 2021-09-27) ((Mitsubishi Electric FH35VEHZ-E1 Q-Heat 665 (Installerad 2013-09-04, utbytt 2021-09-27)). Sensibo Sky
Krypgrundsavfuktare: Woods DS15.
Garageavfuktare: EchoDry II
Grill: Weber Q320 Special Edition.
Robotgräsklippare: Gardena Smart Sileno City

Utloggad Genki

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 510
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Underskatta inte luft/luft som värmekälla !
SV: Nya testresultat Panasonic Super Scroll 9 (Kinnan)
« Svar #9 skrivet: 02 september 2010, 21:37:59 »
Detsamma säger även en av de norska distributörerna, och varnar för parallellimport, frÃ¥n Sverige?!  ;D
" Panasonic har utviklet en ny og forbedret programvare for Norge!
- Lengre mellom hver avriming ved temperatur under -10°C
- Høyere maksturtall på kompressor ved temperatur under -10°C
- Bedre varmekapasitet ved kaldere temperaturer enn -10°C !
  Denne programvare fÃ¥r man selvfølgelig ikke i varmepumper som er paralell-importerte. "

Bauer anger ett COP på 5,52 för HE9LKE och 4,9 för HE12LKE
Kinnan anger ett COP på 5,6 för CU-HE9-SPS och 4,9 för CU-HE12-SPS.


 a:gl  Hmm, nu inbillar jag mig att det i grunden är precis samma pump med samma styrning, att labba fram en ny mjukvara för styrningen görs inte pÃ¥ en eftermiddag!  ;)

Beror inte det något högre COP värdet på Kinnans maskiner på att de har den berömda slitsen/spåren i bottenplattan för att slippa värmekabel.

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
SV: Nya testresultat Panasonic Super Scroll 9 (Kinnan)
« Svar #10 skrivet: 03 september 2010, 09:59:07 »
Vet ej, det kan det vara och att man räknat om COP genom att dra bort effekten i värmekabeln. Men det kan vara så att man avrundar lite olika bara.

Kinnan säger i sitt blad att man även har ett läge för bara fläktdrift. Hur det är med den saken på LMGs maskiner låter jag vara osagt.
« Senast ändrad: 03 september 2010, 10:06:38 av Lelle »
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 8450
  • Karma +10/-2
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Nya testresultat Panasonic Super Scroll 9 (Kinnan)
« Svar #11 skrivet: 03 september 2010, 11:32:25 »
Kinnans maskiner har värmekabel precis som dom identiska som LMG marknadsför men under ordinarie namn HE9LKE och HE12LKE
Dessa värmekablar monteras på fabrik.
Kinnan döper dock om sina maskiner sÃ¥ det ska bli svÃ¥rare att jämföra priser och folk tror Sverigepumpen  är en annan modell  !!
HE9LKE har rent fläktläge oavsett om det är den omdöpta Sverigepumpen från Kinnan eller vart den nu kommer ifrån så länge den heter HE9LKE.
Ett dokument jag har  uppger COP till 5,52 pÃ¥ HE9LKE och 4,94 ¨pÃ¥ HE12LKE
Vad SP har mätt upp eller om det bara är en liten "justering" av COP värdena har jag ingen aning om
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad ghandi

  • Kan för mkt men inte
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrland
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Installerar Värmepumpar
SV: Nya testresultat Panasonic Super Scroll 9 (Kinnan)
« Svar #12 skrivet: 13 september 2010, 08:28:17 »
Kinnans maskiner har värmekabel precis som dom identiska som LMG marknadsför men under ordinarie namn HE9LKE och HE12LKE

Nu har väl dock inte LMG förmonterade värmekablar i sina maskiner utan dom skickar på sin höjd med kabeln, eller har dom ändrat utförande sen förra hösten? är ett tag sedan jag satte en sådan.

Kan iofs vara så att jag aldrig satt en He9 från LMG men vet med säkerhet att dom sålde Ne9 utan kabel med den långa slitsen i botten.

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 8450
  • Karma +10/-2
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Nya testresultat Panasonic Super Scroll 9 (Kinnan)
« Svar #13 skrivet: 13 september 2010, 08:53:20 »
I samtliga av dom förra årets modeller av den så kallade Nordiska serien med ändelsen JKE sitter det värmekablar förmonterade från fabrik.
På samtliga av dom nya "Nordiska" LKE modellerna så sitter det värmekabel förmonterade från fabrik.

Jag antar att nu menar NE9GKE med långa slitsen som var en tidigare modell fick man komplettera med värmekabel , både Kinnans NE9GKE och LMGs NE9GKE kompletterades då med värmekabel, Kinnan monterade eventuellt sin kabel på deras lager i Enköping.

Det är samma innehÃ¥ll i en Kinnan maskin som i en LMG, att sen Kinnan döper om dom till HE9 SPS istället för att kalla dom HE9LKE vilket är deras ordinarie modellbeteckning är en femma dÃ¥ det blir svÃ¥rare för kunden att jämföra priser  ;)

Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Genki

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 510
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Underskatta inte luft/luft som värmekälla !
SV: Nya testresultat Panasonic Super Scroll 9 (Kinnan)
« Svar #14 skrivet: 13 september 2010, 21:27:24 »
Det är märkligt att man väljer en efterhandslösning som den monterade värmekabeln är istället för att utveckla en mer smart fast installerad lösning som t.ex. ME använder. LKE ska väl andå vara det senaste Panasonic kan erbjuda. Är det fortfarande en bitermostat med sanslöst stor hysteres som gör att den slår av vid på tok för höga temperaturer ?

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!