Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Karis
« skrivet: 26 februari 2018, 17:06:39 »

Ja det var mkt imponerande tycker ja Daikin att du har drivit 4 st företag, men nu var väl snarare frågan hur många äldre pumpar som varit i drift i mellan ca 7-11 år som du har tömt helt på gas och vägt den för att  hur mkt gas som fanns kvar sedan pumpen var nyfylld. Själv har jag varit med om 5 st olika pumpar och tömt på gas och vägt den, dvs 2 st Toshiba, 2 st Panasonic och 1 st Fujitsu och samtliga 5 hade förlorat gas ifh till när de var nygyllda allt mellan som minst ca 1 hg och upp till som mest lite drygt 3 hg. Så visst tappar pumparna lite gas sett över tid och ålder och jag är ganska säker på att det kan drabba alla förekommande pumpar på marknaden. Eftersom pumparna inte äter gas så förutsätter jag att det rör sig om väldigt små läckage sett över längre tider i drift.
Till våren/sommaren skall jag se över min egen pump och göra samma procedur med den, är ganska säker på att även min pump har tappat några hg gas, men det återkommer jag med då isf.
Skrivet av: Karis
« skrivet: 26 februari 2018, 16:30:18 »

Den där länken fungerar inte när man klickar på den doggydoggen. Sc:,h
Skrivet av: doggydoggen
« skrivet: 26 februari 2018, 12:52:19 »

Ibland använder ju tillverkarna grafer på dellast för att kunna visa upp fina cop värden, kan det vara något sånt du läser?, för en så liten pump som bara tar 630w när man kör den max vid -5 grader, en sån liten värmepump tror jag aldrig blivit tillverkad av nån fabrikör?,kanske nån on/off pump ala Jula? om inte det finns nån specialpump för hundkojor då,..:D
Men jag tror givetvis på vad du säger och hoppas du inte tar illa upp men det är en omöjlighet.
här är ett test som visar effekter vid dellast, fast inte vad pumpen tar, men om man räknar på angiven effekt vs cop i testet så skall pumpen dra runt 1100w vid 100% kompressor effekt vid -7.

file:///C:/Users/D/Downloads/Energimyndigheten%20testar%20Luft-luftv%C3%A4rmepumpar%20(2).pdf
Skrivet av: electroluxaren
« skrivet: 26 februari 2018, 11:48:07 »

det är utläst ur graferna från orginalmanualen.
uppgifterna är ju till för felsökning så varför skulle de vara missvisande?
Skrivet av: doggydoggen
« skrivet: 26 februari 2018, 10:48:55 »

Då har du troligtvis fel på manualen eller så är det ett värde dom plockat in för att visa på cop vid 50% eller nåt i den stilen, kollade för skojs skull nu, vid -7.5g, då tar den 1160w, pumpen orkar hålla mitt garage på 17-18 grader ner till ungefär -12 sen dyker innetempen, välisolerat 70m2 garage med 3.30 i tak.
Skrivet av: electroluxaren
« skrivet: 26 februari 2018, 10:28:31 »

Syftar du på min pump, dvs ESD09HRA?, dvs att den skall dra 630w vid -5 vid full effekt eller missar jag någonting?..=)

Ja enligt min manual så ja
Skrivet av: Daikin_
« skrivet: 26 februari 2018, 10:09:50 »

Ja jag har både åsikter om de här och erfarenheter från det genom att ja har varit med om att ta ur gas och fylla på ny gas i 5 st olika pumpar som varit i drift mellan 7 och 11 år och varit installerade från början av seriösa och accrediterade firmor/installatörer.
Jag får väl vända på frågan då Daikin och fråga dej om du bara har åsikter eller om du också har verklig erfarenhet av detta?? och isf hur många pumpar har du tagit ur gasen på och vägt den och jämfört med den viktmängd som står på märkskylten på pumpar som låt oss säga har varit i drift i mellan ca 7-11 år??
Jag har drivit 4 företag som har sysslat med värmepumpar under många år.
Det har väl blivit ett par tusen installationer och lika många servicar.
De fall där det har varit köldmediebrist har alltid varit att relatera till dåliga kopplingar / sönderfrusna enheter p.g.a. trasig värmekabel.

/D
Skrivet av: doggydoggen
« skrivet: 26 februari 2018, 09:56:30 »

det försvinner ju självklart ingen gas om det inte är en oduglig installatör!!!
eller undermålig produkt.
vid -5 ger pumpen 2,2kW
och drar 630w

Syftar du på min pump, dvs ESD09HRA?, dvs att den skall dra 630w vid -5 vid full effekt eller missar jag någonting?..=)
Skrivet av: electroluxaren
« skrivet: 25 februari 2018, 21:00:32 »

Inga nedmonterade pumpar hitintills har haft mätbara förluster av köldmedia överhuvudtaget.
Oavsett hur länge de har varit driftade.
Förutom de med hål eller slarvigt monterade förståss.trollpumpar ej medräknade
Skrivet av: Karis
« skrivet: 25 februari 2018, 18:47:27 »

Ja jag har både åsikter om de här och erfarenheter från det genom att ja har varit med om att ta ur gas och fylla på ny gas i 5 st olika pumpar som varit i drift mellan 7 och 11 år och varit installerade från början av seriösa och accrediterade firmor/installatörer.
Jag får väl vända på frågan då Daikin och fråga dej om du bara har åsikter eller om du också har verklig erfarenhet av detta?? och isf hur många pumpar har du tagit ur gasen på och vägt den och jämfört med den viktmängd som står på märkskylten på pumpar som låt oss säga har varit i drift i mellan ca 7-11 år??
Skrivet av: Daikin_
« skrivet: 25 februari 2018, 14:36:21 »

Jodå det försvinner gas i stort sett i alla pumpar på lite sikt genom ett mkt litet läckage i kopplingarna även om det är en seriös och fullt kompetent installatör som har installerat en fullvärdig kvalitetspump, låt oss kanske kalla det för microläckage. Inte så mkt kanske de första 1-3 åren men sett över ca 7-10 års tid så har det säkert försvunnit minst mellan ca 1-3 hg gas i pumparna och det även i de pumpar som du ev har installerat själv electroluxaren.
Det kan väl i stort sett vem som helst kolla upp så ser man att på ca 7-10 års tid så minskar pumparnas effekt en del, det ser man inte minst om man mäter utblåstemperaturen så ser man att den har minskat ifh till när pumpen var ny, och tar man ur gasen och väger den på precisionsvåg så ser man direkt att det har försvunnit några hg gas ifh till vad den var förfylld med ifrån början när pumpen var nyuppsatt.
Men det är bara att dra åt kopplingarna fylla på ny gas i rätt viktmängd, vaccumsuga på nytt och kolla så att kopplingarna är ordentligt täta så har man en pump som är likvärdig med ny igen med avseende på effekt och utblåstemperatur.
Talar du av erfarenhet eller är det bara åsikter ?
En seriöst installerad maskin läcker ingenting alls under sin livslängd.
Att maskinerna tappar effekt med tiden beror i huvudsak på att kompressorn tappar tryck p.g.a. slitage men även det är inga stora tapp.
/D
Skrivet av: Karis
« skrivet: 25 februari 2018, 13:22:54 »

det försvinner ju självklart ingen gas om det inte är en oduglig installatör!!!
eller undermålig produkt.
vid -5 ger pumpen 2,2kW 
Jodå det försvinner gas i stort sett i alla pumpar på lite sikt genom ett mkt litet läckage i kopplingarna även om det är en seriös och fullt kompetent installatör som har installerat en fullvärdig kvalitetspump, låt oss kanske kalla det för microläckage. Inte så mkt kanske de första 1-3 åren men sett över ca 7-10 års tid så har det säkert försvunnit minst mellan ca 1-3 hg gas i pumparna och det även i de pumpar som du ev har installerat själv electroluxaren.
Det kan väl i stort sett vem som helst kolla upp så ser man att på ca 7-10 års tid så minskar pumparnas effekt en del, det ser man inte minst om man mäter utblåstemperaturen så ser man att den har minskat ifh till när pumpen var ny, och tar man ur gasen och väger den på precisionsvåg så ser man direkt att det har försvunnit några hg gas ifh till vad den var förfylld med ifrån början när pumpen var nyuppsatt.
Men det är bara att dra åt kopplingarna fylla på ny gas i rätt viktmängd, vaccumsuga på nytt och kolla så att kopplingarna är ordentligt täta så har man en pump som är likvärdig med ny igen med avseende på effekt och utblåstemperatur.
Skrivet av: E9:an
« skrivet: 25 februari 2018, 06:35:52 »

Hur ser formeln ut om man vill beräkna pumpens avgivna effekt ?

Mvh \ Niclas
Skrivet av: electroluxaren
« skrivet: 24 februari 2018, 23:00:00 »

det försvinner ju självklart ingen gas om det inte är en oduglig installatör!!!
eller undermålig produkt.
vid -5 ger pumpen 2,2kW
och drar 630w
Skrivet av: Karis
« skrivet: 23 februari 2018, 23:53:33 »

Jaha 2.9kw vid -7 grader, det var lite svagt det ja, ja det är ju ingen Toshibapump direkt. ;) Men +32 grader i utblåstemp tycker jag verkar väldigt dåligt iaf, och pumpen är väl inte direkt purung kanske?? Det brukar väl annars försvinna lite gas i dom med tiden. Det här hur mkt värme pumpen avger beror väl både på utblåstemperaturen och mängden luft som innerdelen avger och om inte pumpen p.g.a t.ex en låg utetemp inte orkar avge tillräcklig värme så finns det väl en begränsning som gör att luftomsättningen/fläkthastigheten på innerdelen minskar i hastighet bl.a beroende på om kondenseringstemperaturen skulle gå ned i temperatur.
Det här med +30-32 grader i utblåstemperatur kommer jag ihåg att jag har haft en gång på min Toshibapump under en kväll och natt vintern om de nu var 2009 eller 2010 då det var nedåt 28-29 minus i utetemp och då gick innerdelen på 3:ans fläkthastighet trots att jag från början hade 5:ans fläkthastighet inställd. Då var det inte så mkt värme att skryta med vid det tillfället kan ja säga, så visst finns det en begränsning på luftomsättningen vid riktigt kall väderlek. 

PS Har du kollat din tråd om utblåstemperaturen på din Toshibapump?? DS
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=61167.msg704999#msg704999
Skrivet av: doggydoggen
« skrivet: 23 februari 2018, 23:35:38 »

Nej Karis, allt är nog ok faktiskt, ESD09HRA är en väldigt liten pump och ger bara 2.9kw vid -7 grader
om utblåstempen hade varit 45 grader så hade man haft en AT på 27 och räknar man då på det så blir det en hiskerlig effekt på 5700w vid -10, med dom uppräknade utblåstempen så blir effekten 2900w/-10, dvs mer i linje med verkligheten..=)
Skrivet av: Karis
« skrivet: 23 februari 2018, 23:14:07 »

Ja att pumpen drar bara 1050 watt vid en utetemp på -10 gr är inget konstigt utan är nog full normalt, däremot tycker jag att den borde gett en lite högre utblåstemperatur ivf någonstans mellan ca +40-45 grader, det fattas nog lite gas i den pumpen tror ja bestämt.
PS Har du kollat din tråd om din Toshibapump?? DS
Skrivet av: doggydoggen
« skrivet: 23 februari 2018, 18:24:57 »

Mätte lite utblåstemeraturer på gammpumpen.
max fläkt
max temp
Temp i garaget 16.9g
Temp ovanför pump, inflöde 18g
Temp ut ur pump 32g
AT 14
pumpen drog 1050w på max, enligt spec så skall den dra max 1300w vid +7 grader
ute temp -10
Hittar inte vilket flöde den har på max, men räknar man på 640m3/h
så blir effekten runt 2900w
kändes som låga värden men uträkningen säger att den nog presterar ok?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!