0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Att en värmepump inte håller för evigt kan väl ändå inte komma som en överraskning för någon. Det är ju trots allt en maskin som innehåller roterande delar. En bilmotor går under bilens livstid ofta inte mer än 5000 timmar. Kompressorn i min värmepump har nu gått över 50 000 timmar. Min besparing ligger idag på samma nivå som Carls, 20000 kr/år jämfört med olja och dagens låga oljepris. Jämfört med fortsatt oljeeldning var pumpen betald (ingen ränta på investerade pengar) redan efter 6,5 år. Att oljepriset fördubblades under den tiden bidrog, hade räknat med lite över 10 års återbetalningstid från början.
Med payofftid så menar jag självklart att anläggningen har betalt sig själv då.T.ex. helt olika hur man räknar när man köper bil.Att köpa värmepump istället för vedpanna eller flispanna är att köpa sig komfort och ledigt, och till på köpet spara pengar.Jag har gjort en kalkyl som skulle kunna indikera vad en ny värmepump för mig skulle kunna kosta och spara.Har räknat med ett 15 års lån, 3% ränta, och 130 000 kr i kostnad efter ROT.Livslängd 15 år.Reslutat:Payoff-tid 5 år, total besparing 390 000 krVinst efter att man räknat av alla kostnader för lånet, ca 260 000 kr.(Jämför med direktverkande el)Nedanstående kalkyl räknad med elpris 1.10 kr.Om elpriset är 90 öre istället blir vinsten ca 190 000 kr.
En VP kostar ca 50 000:- att köpa och byta vedpanna kostar nog ungefär lika som att byta VP. Och man ska inte räkna med längre livslängd på en vedpanna än 25 år, visst kan dom hålla längre eller kortare tid precis som en VP.Den initiala kostnaden skiljer inte så mycket en panna ska ha ett vedförråd, skorsten och en VP ett borrhål. Vedeldare måste betala några tusenlappar till sotaren varje år.Jag eldade tidigare med ved ca 25 m2 låt säga att jag betalade ca 7500:- för hela årsbehovet. men då måste jag lägga rätt många timmar på att hantera veden.bortser man från mina kostnader för såg mm.mm så kostar mig "värmen" med ved minst (sotare+ved) ca 10 000:-. Min kostnad för elen till VP ligger på ca 8-9 000:-då har jag INTE räknat med min egen arbetsinsats å den är svår att prissätta, men ska du leja in mig kostar jag ca 400:-/timme + moms och vedhanteringen tar mellan 40 och 60 timmar plus den tid jag får lägga på bära och aska ur samt städa allt skräp.Jag eldade tidigare med ved och skulle inte komma på tanken att återgå till det. Det kostade mig mer att elda med ved samt tog många timmar av tråkigt arbete att ålla huset varmt. Och skulle man åka bort var det ren elvärme som gällde i en eller en par veckor.
Att elda med ved är inget alternativ för mig, har gjort det tillräckligt i livet, som jag skrev tidigare så betalar man för bekvämlighet också, det är jag medveten om och gör det gärna.Kostnaden för en vp är enligt all installatörer jag pratat med bra mycket mer än 50kkr. Själva vp kanske kostar det om man köper från en firma som säljer maskin utan installation. Men sen ska den installeras också, och beroende på hur duktig man vill vara på att följa lagar så får man inte göra det själv om man inte har riktig utbildning i dom olika momenten.En vedpanna (eller vilken panna som helst för den delen) får du lätt installerad för bra mycket billigare än dom priserna dom ger mig för vpinstallation (utbyte efter t.ex. 20 år, räknar inte med nytt borrhål då)Kostnad för den initiala installationen säger jag inget om självklart kostar det att borra, om du vill jämföra den mot kostnad för att bygga skorsten, vedförråd osv (vilket ändå redan finns i dom flesta hus där någon form av panna är aktuellt) Det är utbytte av vp detta handlar om.45kkr för en vp och 5kkr för installation klagar jag inte på. Men runt 75kkr för hela kalaset, och framförallt det faktum att dom inte kan informera om att man måste punga ut med så mycket efter bara 20 år, DET är felet. Man kan dessutom räkna med att om 20 år så räcker inte 75kkr, då har allting höjts ännumer och kvalitén har blivit ännu sämre.
Men sen ska den installeras också, och beroende på hur duktig man vill vara på att följa lagar så får man inte göra det själv om man inte har riktig utbildning i dom olika momenten.
Varför får man inte installera vp själv ? Jag har gjort det utom elen och jag bröt inte mot nån regel vad jag vet. Håller med om att en vedpanna av bra kvalitet troligtvis håller längre än en vp med då får man räkna med att byta keramik för den håller inte 20 år och väldigt många vedpannor är av dålig kvalitet så där kan man inte räkna med 20 års livlängd. Men det spelar ju mindre roll hur bra vedpannor är eftersom vi är för lata för att elda och då är det inget alternativ. Jag tycker faktiskt 20 år är rätt lång tid hur länge håller tex en elpanna/oljepanna ?
Annars kan man köpa en http://www.jula.se/catalog/bygg-och-farg/vatten-och-sanitet/vattenpumpar/drankbara-pumpar/drankbar-pump-731071/
Spriten finns ju redan i borran så det går inte åt många liter vid vp byte 10 liter sprit + 20 liter vatten lär räcka bra så har man lite marginal vid rundpumpningen.
Kostnaden för elen är knappast 1,1 tyvärr, snarare 1,6-1,8.
Tillbaka till ursprungsfrågan igen, dvs hur länge en vp håller innan man måste byta ut den, eller reparera "för mycket".
Min rörliga kostnad för elen har i snitt under de tre senaste åren varit 1 kr/kWh. De fasta kostnaderna saknar intresse, el i huset vill man ju ändå ha och jag har lägsta anslutningseffekt det går att ha i en villa, 16A. Här på forumet har det förekommit inlägg från ägare av värmepumpar som har gått sedan 80-talet. Sen kan man ha otur och få en som totalhavererar dagen efter det att garantin har gått ut. Motfråga: Hur många år till planerar du leva?
Tillbaka till ursprungsfrågan igen, dvs hur länge en vp håller innan man måste byta ut den, eller reparera "för mycket".Har någon här sett några riktig uppgifter från en tillverkare som vågar säga hur länge deras saker håller? Eller ännu hellre om någon har sett någon statistik på hur länge pumpar i verkligheten håller tills husägaren väljer att byta ut den?Är det 20 år som gäller, som vi skrivit här, eller är det någon annan siffra som är mer trovärdig?
Kostnaden för elen är knappast 1,1 tyvärr, snarare 1,6-1,8. Glöm inte att det är inte bara är bolaget du köper el av som vill ha pengar. Även den som äger sladden skickar fakturor som baseras på förbrukningen. Och sen är det s.k. fasta avgifter på fakturorna som man måste ta med också och slå ut över dom kw som man köper under året.Om man inte tar med alla kostnader är det väldigt lätt att få allting att se bra ut, och även att få allting att bli väldigt fel i slutändan.
Även om du har vissa fasta kostnader för övriga elförbrukare i huset så betalar du avgifter till nätägaren som baseras på hur många kw du förbrukar, det måste du räkna in i pumpkostnaden om du vill räkna rätt.
Förstår självklart att den går sönder, men dom måste informera om det och ge en beräknad livstid för när man behöver köpa en ny. Det har ingen av dom installatörer jag kontaktat gjort tyvärr. Och tillverkarna får man tyvärr inte prata med, man kommer bara till växeln och en telefonist som tyvärr fått instruktioner om att kunder inte ska få service.
HallåJag köpte en Nibe 1245-6 till mitt nya hus år 2010.Vill minnas att i min undersökningen av pumpar då.Inför inköp av ny pump fick uppgiften att tillverkarna oavsett märke hade en tänkt livslängd på ca 70 000 drift timmar.kommer inte i håg var jag fick den uppgiften........Vad säger forum proffsen om detta påstående ?
Visst är det lite konstigt att olika saker är så olikt värdefullt. Klinker och kakel i badrum för flera hundra tusen är helt OK, en marmorskiva som diskbänk helt OK, snöskoter, båt, bil mm mm. Det är massor med saker som ALDRIG kommer att minska på utgifterna men ändå är helt ok att lägga stora pengar på, medans man kan vara tveksam att lägga pengar på saker som högst troligt både betalar sig själv samt ger ett "lättare" liv
Vilka riktiga vedpannor håller 30-40 år utan kostnad under tiden och endast kosta 30000 kr att byta ut tycker dom vedpannor som är intressant har blivit riktigt dyra numera
Det är inte så många pannor från -70 talet man vill elda ved i numera. Har själv en Baxi solo+ och dom är inte billiga en Nibe vp 8kw komplett med beredare får du för 45000 kr det kostar antagligen en Baxi vedpanna också om det ens räcker och installationen kostar antagligen ungefär lika på både ved samt vp.
Har sett flera pannor av olika märken som installerades på 70 och 80-talen. Även någon enstaka från 60-talet men där har jag inte sett så många så jag kan inte säga något om det är vanligt eller inte.Har själv en perifal (heter baxi nu för tiden) från -89 som tuffar på med flisugnen. Dom gjordes rejäla på den tiden. Dom nya pannorna vet jag inte hur dom håller, det sägs att det är mer "tunnare" plåt i dom nyare än dom äldre, vet ej om det stämmer.En ny nibe 30kw kostar mellan 25 och 30 beroende på var man köper den.Till alla er som säkerligen tycker att det kostar att få bekvämlighet i form av vp så kan jag säga att jag vet, och jag är beredd att betala mer.
Jag tycker att det är lite märkligt att jagarjag inte kommenterar mina kalkyler som visar på en total besparing, efter att eventuella lån är betalda, och innan ett förväntat utbyte av värmepumpen på mellan 250 000 och 500 000 kr jämför med el.Kanske en besparing på minst hälften av detta även jämför med ved-alternativet.Nästan så man börjar misstänka att det är en inlaga från en vedpannetillverkare som vill svartmåla värmepumpar. I mina ögon finns det inga som helst anledningar att välja ett alternativ som sparar mindre, ger sämre komfort, och mer arbete/mindre ledigt.Sen kan man naturligtvis tycka att 15 års förväntad livslängd är för lite, men jag tycker det är rätt skapligt ändå med tanke på att det finns rätt mycket prylar i en värmepump.I vårt fall med en värmepump som dessutom får jobba rätt hårt även under sommarhalvåret så borde ju drifttimmarna på just min kompressor motsvara minst 20 års drift i normalvillan.Och som sagt, den tuffar snällt på fortfarande, låt vara att den har getts goda förutsättningar med få start/stopp och låg maximal framledningstemp under större delen av tiden (Sällan mer än 42 graders framledningstemp)
Det finns ju några intressenter som har annat på agendan...fjärvärmelobbyister, elsäljare, solvärmegänget, liksom en del passivhustillverkare som ser sin affärside pulvriseras när moder natur ger det gratis som de försöker spara..
Jag förstår din frustration, jagarjag, branschen är märklig.Har du pratat med några av de mindre aktörerna, Alvatek t.ex.? De både installerar Nibe, och säljer sina egna vp.