Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: GV retur efter GT1 vid shunt?  (läst 8434 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
GV retur efter GT1 vid shunt?
« skrivet: 31 maj 2017, 22:30:26 »
Halloj,

Satt och spekulerade i hur jag skall styra min golvvärmefördelare med tillhörande shunt och tänkte att en kurvstyrning baserat på utetemp måste vara det bästa.
Sagt och gjort började jag forska lite i det och hittade ventilställdon från LK som passar för shunten. Men sen började jag kolla i manualen för min IVT, med Rego 637 och upptäcker på kretsschemat att GT1, dvs returgivaren skall mäta returen innan GV kommer in. I min enfald trodde jag att jag kan jacka på min shuntgrupp mitt på en radiatorslinga med radiatorer både föra och efter på samma stam, att jag endast behövde slänga in en GT4 på framledningen till shunten. Hur blir det om jag INTE mäter innan returen utan mäter samtliga returer, radiatorer som golvvärme?

- Blir det riktigt dåligt ihop med separat shuntkurva att lägga shunten mitt på en stam?
- Om jag skippar separat shuntkurva och kör fast injustering, blir det fortfarande lika dåligt?

Eller måste jag har en egen "stam" till GV?

Regon verkar styra på returtemp och inte framledning på vanliga kurvan.
« Senast ändrad: 31 maj 2017, 22:37:57 av sx3000 »
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4707
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #1 skrivet: 31 maj 2017, 22:52:16 »
Det är inga problem att jacka pÃ¥ GV pÃ¥ en raddstam bara att GV regleras till den nivÃ¥ som dom behöver , normalt kallare framledning , raddarna ska ha lite högre temp , men det kan bli lite konstigt , i en del fall sÃ¥ mäter VP ett deltaT mellan fram och retur och dÃ¥ fÃ¥r du en kallare retur eftersom GV snor en del , deltaT blir lite mer än vad VP förväntar sig och kanske gasar pÃ¥ för att hÃ¥lla vad den tycker är rätt , det bästa är om det gÃ¥r att helt ställa en framledning för raddarna gentemot utetemp  och justera in GV sÃ¥ dom inte fÃ¥r för mycket  ( vad behöver du för att hÃ¥lla huset i temp till raddarna )
Om du behöver ganska hög temp till raddarna funkar inte det här , utan mÃ¥ste till en shuntgrupp  , sÃ¥g att det finns möjlighet pÃ¥ VP till detta
« Senast ändrad: 31 maj 2017, 22:56:36 av 25fOCUS »

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29375
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #2 skrivet: 01 juni 2017, 09:04:47 »
GT1 skall mäta den blandade returen från både golvvärme och radiatorer enligt manualen.
Du behöver bara en extra GT4 för golvvärmen.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4707
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #3 skrivet: 01 juni 2017, 13:22:42 »
Glömde frÃ¥ga , har du tankar pÃ¥ att jacka in mitt pÃ¥ raddkretsen p.g.a. slippa dra lÃ¥nga rör ,  dÃ¥ stämmer inte returtempen riktigt blir fel
värde på givaren , då går det att koppla på annat sätt , men du får utveckla dina tankar mera

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #4 skrivet: 01 juni 2017, 18:28:42 »
Hej,

Carl: På ditt schema finns en till T1, frågan är om det är den som är gällande och inte den som är gulmarkerad, vid just shuntstyrning.
Just för att IVT styr kurvan på returtempen från radiatorer, och då vill man inte mäta det "kalla" vattnet från GV returen?

25Focus:
Mitt hus generellt behöver rätt hög framledning till radiatorerna, det är en kombination av oisolerat lättbetonghus och 10cm kutterspån på vinden.
Jag har som sagt redan köpt och monterat en "shuntgrupp" från LK systems: http://www.lksystems.se/globalassets/inriver/resources/se.33.c.93_lk-fordelarshunt-vs-2-25.pdf
Shunten + värmekretsfördelaren är monterade 13 meter bort (26 meter rör T+R), eftersom huset är gammalt så tänkte jag i samband med att jag drar ny stam mot GV-fördelaren, förbereda avstick från stammen, både före och efter GV-fördelaren till den dagen jag byter ut dom gamla stammarna som matar våningen ovanför.

Mitt problem är att IVT verkar vilja mäta returtempen från enbart radiatorer (ej GV returen) för att reglera framledningen enligt kurva 1. Det gör ju att mina idé med att förbereda för avtappningar blir ogörbart, eftersom då kommer T1 mäta både GV och RAD returen och som du säger, försöka trycka på framledningen, fast det egentligen inte behövs.
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4707
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #5 skrivet: 01 juni 2017, 18:36:32 »
DÃ¥ är frÃ¥gan , är returen frÃ¥n raddarna  hel utan pÃ¥stick frÃ¥n den plats som där LK sitter eller finns det fler raddar pÃ¥ vägen hem

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29375
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #6 skrivet: 01 juni 2017, 18:51:34 »
Hej,

Carl: På ditt schema finns en till T1, frågan är om det är den som är gällande och inte den som är gulmarkerad, vid just shuntstyrning.
Just för att IVT styr kurvan på returtempen från radiatorer, och då vill man inte mäta det "kalla" vattnet från GV returen?

Jag tror inte detta spelar så jättestor roll, i teorin så skulle golvvärmen kunna störa regleringen av värmen till huset när shunten öppnar och stänger.
I praktiken så tror jag att detta jämnar ut sig, du får övertiden en viss inblandning av golvvärmeretur vilket gör att du troligen får sänka kurvan lite, men variationerna kommer knappt märkas.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #7 skrivet: 01 juni 2017, 19:01:27 »
Såhär hade jag väl tänkte mig den dagen alla värmestammar är bytta.
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4707
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #8 skrivet: 01 juni 2017, 19:05:22 »
Du får koppla in GV på samma sätt som i gamla tiderna som man kopplade in VP , sattes in på returen ( kallaste sidan )
har inte full koll på sketchUp , har inte autocad i den här datorn , men hoppas att du förstår ändå , då får du returen från raddarna
och givaren ska dÃ¥ sitta pÃ¥ returen före GV:s uttag ,är det nÃ¥got du undrar över  frÃ¥ga , den här lösningen gÃ¥r att använda i olika
fall med raddar och GV , givarkabeln kan du skarva ,  du sa meterantal där , om det är möjligt att göra det , vet bara du

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #9 skrivet: 01 juni 2017, 19:37:40 »
Tackar, jag förstår skissen! :)

Jag har en annan fundering. I samband med att jag driftsätter dom nya avsticken så är nog tanken att byta alla radiatorerna i samma veva och om jag då dimensionerar radiatorerna att lämna erforderlig effekt vid DT30, borde jag då inte den dagen kunna skita i att shunta till GV? och bara koppla in värmekretsfördelaren som om det vore en radiator och låta VP'n circ-pump ta hand om flödet i slingorna också?

Alternativet är ju att montera en Ack-tank på 100-300 liter, då fungerar Carl's schema och även detta som jag bifogar här, dvs att GT1 mäter hela all retur in i acktanken.
Vad finns det fördelar, eller kanske tom nackdelar med ack-tank?
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4707
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #10 skrivet: 01 juni 2017, 19:52:11 »
Det är nog ingen bra ide när raddarna med styrning av VP  ute vill höja tempen pÃ¥ dom , när kylan kommer , har du klinker pÃ¥ GV
sÃ¥ kommer du att ha max ca 25 - 30C till GV  , och kanske 35 retur frÃ¥n raddarna  , dÃ¥ blir det varmt pÃ¥ GV , och tror inte du vill ha det sÃ¥
sen om VP kan styra dessa temperaturer via returen pÃ¥ raddarna kan jag inte säga , men är lite tveksam dÃ¥ returen under alla förhÃ¥llanden kommer att höjas och det blir en konflikt mellan systemen om dom har samma retur , har inte kopplat sÃ¥ nÃ¥gon gÃ¥ng , sÃ¥ jag är inte säker pÃ¥ vad det blir , jag tänker  flödesmässigt vad som kan hända , inget trevligt att göra om
Att jag märkte upp CP;arnas  driftvärden är för att om CP: GV  drar för hÃ¥rt sÃ¥ kommer du att fÃ¥ en kortslutning i kopplingen  , vattnet
går baklänges i returen , mycket viktigt att det är ett sådant förhållande , du kan öka inkopplingsavståndet ytterligare om möjligt , ju längre ifrån varandra dom kommer desto bättre

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4707
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #11 skrivet: 01 juni 2017, 19:58:37 »
Gick lite snabbt det här , du har ju en LK shunt pÃ¥ GV sÃ¥ där kan du ställa Ex 20C om du vill  , men inkopplingen pÃ¥ returen bör  du göra som jag visade förut , ett problem som kan komma senare är om du har den inkopplad pÃ¥ returen frÃ¥n raddarna sÃ¥ kan du inte fÃ¥ värme pÃ¥ GV
sommartid om du vill ha det , VP stänger ju värmen på sommaren

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #12 skrivet: 01 juni 2017, 20:35:24 »
Ju mer jag kollar på flödesschemat ju mer funderar jag på att slänga in en 200L volymtank/acktank/arbetstank (Är det ens någon skillnad på dessa, eller är kärt barn har många namn??)
Dels har jag redan nu plockat bort 5 st radiatorer, iom golvvärmen, det är DN15 rör, 4 sektionsradiatorer varav två är mindre, samt 1 panelradiator, sen kommer även radiatorer i tvättstuga och garage försvinna, dessa är kopplade på gamla hetvattenkretsen med 1" rör, så en hel del volym försvinner där med.
Och sen har jag även problem med knäppningar i systemet.

Sååå, den absolut bästa lösningen borde väl vara att sätta en 200L volymförstorare, typ Nibe UKV eller likvärdigt, montera GT1 för att mäta ALL retur, och sätte GT4 på framledningen till GV, efter shuntventilen och styra GV med kurva 2.

Är detta den bästa lösningen? Jag har ju för ambition att underhålla alla värmestammar i huset närmsta tiden och vill inte göra nödlösningar när jag ändå lägger ner massa tid/pengar.
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #13 skrivet: 01 juni 2017, 20:48:13 »
Fast nu vart jag kluven igen, på BÅDA schemor så har dom tagit ut framledning till GV INNAN den externa cirkpumpen P1, då fallerar ju mitt koncept med att "hänga på" shuntgruppen mitt på en stam, som är EFTER P1?
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4707
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #14 skrivet: 01 juni 2017, 21:03:56 »
Det är rätt tänkt av dig att inte snurra runt med en del tillfälligt , Angående tank , som du säger kärt barn har många namn ,
det är väl sÃ¥ att i princip är det samma tank men olika inkopplingar pÃ¥ den som gör att den arbetar pÃ¥ olika sätt , om du ändÃ¥ har funderingar pÃ¥ tank , ( kanske med förvärmning av VV i den inte helt fel ) , hur det är med styret för Rad+GV  i VP vet jag inte sÃ¥ mycket
har ingen erfarenhet om det , jag ser bara ev. flödesproblemet som kan inträffa , inte nog sÃ¥ oviktigt , GV kan aldrig ta det flöde som Rad fodrar , sÃ¥ gÃ¥ igenom den är nog ingen bra ide ,kommer säkert nÃ¥gon som säger , använd GV som b-pass  ,men du har ändock en tempdifferans att ta hänsyn till och om du ska värma GV sommartid , men som sagt det är upp till var och en , men flödet är det viktigaste

Såg ditt inlägg precis :: det är ju så att , för att få rätt fram på raddarna så måste givaren sitta på fram innan raddarna och retur före
avstick till GV , annars kommer ju VP att gasa på , när den känner av deltaT på gemensam retur från Rad + GV och den är ju kallare än vad VP förväntar sig , nu vet jag inte om din VP är konstruerad för att den måste känna av båda , men i normalfallet så har man en givare fram och bryr sig inte så mycket vad som kommer tillbaka , menkanske har att göra med vad det kallas gradminuter , där VP väntar in en diff på tempen och startar därefter , med lite svaj i temp på framledningen som i de flesta fall inte märks

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #15 skrivet: 02 juni 2017, 08:03:26 »
på IVT är det returtempen som är viktig, den mäter inte ens framledningen till radiatorer, bara till Golvvärmen.

En sån här inkoppling skulle jag kunna åstadkomma, lite modifiering av IVT's principkrets. Är det någon som har invändningar mot den?
Det jag har gjort är att flytta GV-fram till efter P1, istället för innan P1.
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #16 skrivet: 02 juni 2017, 10:13:02 »
Jag funderar vidare, vad skulle hända om jag sätter P1 cirkpumpen på framledningen till volymförstoraren? och inte efter den som det är redovisat i principkretsen?
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4707
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #17 skrivet: 02 juni 2017, 11:35:32 »
Jag funderar vidare, vad skulle hända om jag sätter P1 cirkpumpen på framledningen till volymförstoraren? och inte efter den som det är redovisat i principkretsen?
Du har en CP i VP , P2 som knuffar in det i tanken redan , konstiga effekter blir det . den koppling som syns är för att om du vill ha GV pÃ¥ sommaren , stannar P1 när det finns full värme eller gÃ¥r den jämt ut till raddarna , är det termoventiler pÃ¥ raddarna om den stannar som i din tanke i ditt förslag sÃ¥ fÃ¥r du  nog problem med vatten till GV , att GT1 flyttas är för att VP ska känna returen pÃ¥ GV + sammantaget  mellan rad -GV , det som är viktigt i den kopplingar är flödet , dom säger min 10Xrör storlek , jag skulle nog säga 0,5 m för att  förhindra kortslutning pÃ¥ flödet , det som gäller här är att fÃ¥ till det med flödet
Ex  flödet pÃ¥ P2 fÃ¥r inte överstiga vad P1 och P4 behöver dÃ¥ fÃ¥r du kortslutning   , GV bör nog vara inkopplad där är sÃ¥ inte
blir nÃ¥gon form av övertryck till GV , P1   Ã¤r endast för raddarna

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #18 skrivet: 02 juni 2017, 13:09:18 »
Då är man tillbaka på ruta 1 alltså, egen stam till GV fördelaren helt enkelt.
Helt klart synd och tråkigt! :(
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4707
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #19 skrivet: 02 juni 2017, 13:17:07 »
Då är man tillbaka på ruta 1 alltså, egen stam till GV fördelaren helt enkelt.
Helt klart synd och tråkigt! :(
Ja så kan det vara , men tror att du kommer att bli nöjd ävensom mera arbete , hur många slingor har du på GV
har du flödesmätare pÃ¥ dom , tänker om du ska behöva grova eller tunna rör dit , det  gÃ¥r även  att springa förbi med matning till raddarna en bit om det skulle hjälpa ,dÃ¥ kan det kanske enklare med rören  , bli spelar ingen roll om vattnet kommer frÃ¥n höger eller vänster , det är ju 2 rörs som du drar , det är det bästa , blir inga problem med flöde hit eller dit
 

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #20 skrivet: 02 juni 2017, 13:35:16 »
Det är 8 slingor, tänkte dra CU28, eftersom jag hade tänkt mata ett par raddisar på vägen.

Jag ringde IVT supporten och han tyckte att jag kan plocka på shuntgruppen mitt på en radiatorslinga efter radiatorpumpen utan att fundera mer på det.
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4707
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #21 skrivet: 02 juni 2017, 14:19:28 »
Ja det gÃ¥r det med , om du kopplar GV pÃ¥ fram och retur sÃ¥ kommer GT i slutändan känna en returtemp , det som är , vill du ha värme pÃ¥ GV  under sommaren sÃ¥ funkar det inte , rör dim inte helt fel , mera vatten mindre fart , samma KW

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #22 skrivet: 02 juni 2017, 14:57:30 »
Varför kan jag inte få värme på sommaren om jag kopplar shuntgruppen som om det vore en 2-rörsradiator på kretsen? Framledning på framledning och retur på retur.
Det är väl bara att jag stänger mina radiatorer så får GV jobba mot en 100-200 volymtank?
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4707
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #23 skrivet: 02 juni 2017, 15:06:22 »
Varför kan jag inte få värme på sommaren om jag kopplar shuntgruppen som om det vore en 2-rörsradiator på kretsen? Framledning på framledning och retur på retur.
Det är väl bara att jag stänger mina radiatorer så får GV jobba mot en 100-200 volymtank?
Tänkte inte på att du skulle gå runt och stänga raddarna , inte så där normalt utan mera automatiskt , men fungerar
att göra så , bara kanske det blir lite konstigt vår och höst

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34893
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #24 skrivet: 03 juni 2017, 07:10:22 »
Egentligen behöver du ingen styrning av tempen på golvvärmen, den borde gå strypa in med en fast strypning i proportion till radiatorsystemets temp, cirkpumpen i golvvärmen ser till att rätt deltaT och temp erhålls i golvvärmesystemet.
(Man stryper in rätt flöde på trimventilen som sitter på returen i shuntgruppen)
OM du vill köra underhållsvärme på sommaren skall du inte ha en volymtank, utan den skall vara kopplad som arbetstank annars kommer du att få för lågt flöde över värmepumpen med bara golvvärmen i drift.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #25 skrivet: 03 juni 2017, 21:20:25 »
Jag är inte helt säker på vad du menar med styrning, men om det är med termoställdon/vaxproppar för respektive slinga så är det inte så jag hade tänkt göra, utan jag skall ha fast instrypning på respektive slinga. Den styrning jag pratar om i tråden är shuntstyrning, så jag får en till värmekuva.

För på shuntgruppen sitter det idag en manuellt vred, där jag kan ställa inshuntningstemperatur, men den tar ju inte hänsyn till om det är -20 eller +5 grader ute? Då håller den väl bara 20 grader på slingorna. Golvvärmen kommer i mitt fall vara en primär uppvärmning i delar den finns, ej för komfort så därför vill jag att den skall reglera enligt utetempen.

Okej arbetstank säger du.. Finns det någon tråd eller FAQ på forumet som beskriver begreppen Arbetstank/acktank/volymförstorare/knäpptank/fan-och-hans-moster :D
Vad är det för tank som IVT avser i sina principskisser?
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4707
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #26 skrivet: 03 juni 2017, 21:32:50 »
Då har du bara ett val kvar , att sätta en utereglerad shunt på GV och mata den direkt från fram från VP , med egen anslutning till
total fram , och ha en egen shunt för raddarna  , det blir blir en variant av nÃ¥got mellan inverter  och ON/OFF maskin av det , mot en tank av nÃ¥got slag som kan ta emot värmen när GV stryper , annars fÃ¥r VP hicka , den instrypning du talar om är för att fÃ¥ ett bra delta över slingorna ca 4 -5 C  det brukar vara ca 1,5 L/m och gör att slingorna hÃ¥ller en jämn temperatur oavsett vad shunten ger
« Senast ändrad: 03 juni 2017, 21:40:26 av 25fOCUS »

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #27 skrivet: 03 juni 2017, 21:56:56 »
Men jag får ju utereglerad shunt, om jag tar loss temp-vredet och sätter en shuntmotor istället, samt även monterar GT4 på framledningen golvvärmen.
Då har jag ju regleringen klar i VP, med en extra värmekurva för att styra golvvärmen och jag styr radiatorerna med vanliga värmekurvan, precis enligt min senaste skiss.

IVT mäter INTE framledningen på radiatorkretsen, den mäter bara returen och styr med den.
Bara om man har värmekurva 2, för golvvärme t.ex så mäter den framledningen på just denna.

Jag blir förvirrad må jag säga :) Mitt exempel är ju precis som IVT's egna principkrets, med enda skillnaden att jag sätter golvvärmen längre ut i anläggningen på ett avstick än att ta ett tidigt avstick på stammen innan P2.
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4707
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #28 skrivet: 03 juni 2017, 22:11:45 »
Du säger att GV är det primära  vad laddar du för utrymmen med den , är dÃ¥ raddarna  sekundärt
Jep det du säger är kanske genomförbart , gÃ¥r det att byta den fasta ratten pÃ¥ GV mot en el-shunt  och kan styra den frÃ¥n VP  ,sÃ¥ tror jag att du är hemma , om du dÃ¥ gör ett pÃ¥stick mellan raddarna  sÃ¥ mÃ¥ste det gÃ¥ ut värme pÃ¥ rören , Gör ju inget när du har
2 rörs det är  termoventilerna som stänger och dÃ¥ är rören fria att ge flöde , som GV tar emot  , dÃ¥ en sak kvar ,VP har en effekt
den är högre än GV:s behov , en tank är nog ett måste då

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4707
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #29 skrivet: 03 juni 2017, 22:18:30 »
Kommer igen :: Den CP som sitter i VP är den styrd från VP eller tryckstyrd , kan bli så att den går lite tufft mot mer eller mindre
stopp när GV-shunten stänger , inte bra
Sent nu dags för kudden , kan ta ett varv till i morgon

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #30 skrivet: 03 juni 2017, 22:48:29 »
Nej nej, alltså golvvärmen är för uppvärmning i dom rummen den sitter i, inte för komfort.
I resten av huset är det radiatorer, dom är också för uppvärmning.
Med andra ord, golvvärmen är INTE för att det skall vara mysigt för fötterna primärt, utan primärt att värma rummen.

Intern CP är VP-styrd.

Nu har jag gjort en egen skiss på hur jag tänker/tror skall fungera och med lite input från rickard om arbetstank så är det en sån ajg ritat in också.
S = Shunt, gul linje är styrning till ställdonet för att shunta in varmvatten beroende på GT4 framledning.

Go or no go?
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34893
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #31 skrivet: 04 juni 2017, 07:22:57 »
Det där bör fungera bra.
Jag bifogar en bild på Nibes systemlösning för ett värmesystem med golvvärme och radiatorer.
Mer läsning om arbetstank respektive volymtank finns här: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=61528.msg645345#msg645345

Underhållsvärme på golven sommartid innebär att du kommer att behöva ange en min framledningstemp som värmepumpen arbetar emot under den tid på året som det inte finns något egentligt värmebehov.
OM möjligt, lägg andra golv än golv som behöver värmas året runt...
« Senast ändrad: 04 juni 2017, 07:25:10 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4707
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #32 skrivet: 04 juni 2017, 10:40:23 »
Hur stor yta är GV  samt hur lÃ¥nga är respektive slinga , har med tryckfall och flöde att göra när du kopplar sÃ¥

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4707
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #33 skrivet: 04 juni 2017, 12:10:40 »
Har tittat lite på flödesriktingar , om det går att åstadkomma enligt som jag ritat på din ritning ( väldigt snygg ) P1 flyttas så inget tryckfall
blir genom den utan GV får vad den behöver , stoppar P1 så är det bara GV som suger från tanken , om tanken kopplas som du ritat
sÃ¥ kommer den att bli en hybrid mellan  knäpp, arbetstank , volymförstoring , alla tre samtidigt , det som är viktigt , är att raddarna ligger efter GV:s uttag frÃ¥n stammen och en back som stoppar returen frÃ¥n GV att gÃ¥ baklänges genom raddarna ,
Kan du inte göra så p.g.a. svårighet montagemässigt så går det ha en back på vissa raddar , kostar lite mer , men fungerar
PS:::  En sÃ¥dan tank kan vara vilken typ som helst , behöver inte vara nÃ¥gon exklusiv Nibe ,Thermia ,eller annat fint märke , jag har en oljetank ( den var oisolerad och kanske andra är det  ) , det är  2 X40 hÃ¥l i botten 2X40 hÃ¥l upptill  5 X 28 pÃ¥ topp , sÃ¥ det har ingen betydelse vad du använder , om du inte ska förvärma  VV  , dÃ¥ är nog en dyrare i behov


Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #34 skrivet: 04 juni 2017, 19:58:34 »
Tackar, jo, jag vet att det är "bättre" att ha avstick till GV innan P1, precis som IVT's principritningar. Men jag vill helst inte göra så, då jag kommer få dra parallella stammar och min lilla villa kommer bli som en Panncentral/undercentral med rör överallt.
Det handlar om en renovering och inte nybygge, så jag kan inte riktigt gömma saker som jag vill heller. :(

När finns risk att GV returen trycker genom radiatorerna bakvägen? på sommaren? Isåfall har jag ju stängt av raddarna med kulventiler på både fram och retur, så där kan inget strömma igenom.
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4707
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #35 skrivet: 04 juni 2017, 20:29:18 »
Det är väl när inte raddarna behöver nÃ¥gon värme . höst och vÃ¥r kanske , lite upp som ner ,om P1 stannar sÃ¥ fÃ¥r du att GV retur kommer att snurra runt lite   :(   , men som jag sa , du verkar inte helt borta i funktionen , kolla in det jag skrev tidigare , kanske det där med backventiler kan vara en lösning , det gör att du inte behöver ha pannrum i hela BV , och gör pÃ¥stick möjligt , annars är det bara ventiler som gäller , kan inte komma pÃ¥ nÃ¥got mera nu angÃ¥enden flödena och  funktion   :(,  hoppas att det gÃ¥r bra för dig  :) glöm inte att P1 mÃ¥ste stängas av , annars gÃ¥r den mot stopp , blir varm och brinner upp   :( tänk gärna en gÃ¥ng för mycket än en gÃ¥ng för lite , se flödena framför dig

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #36 skrivet: 05 juni 2017, 19:17:30 »
Absolut, jag tänker vidare och jag har några funderingar till tror jag:

1. idag har jag traditionell bypass i enlighet med IVT anda. Men kopplar jag mot arbetstanken, så blir arbetstanken min "bypass"? Eftersom radiatorsystemet jobbar mot tanken.

2. I mitt schema har jag ritat tanken med 4 rör, jag har sett att vissa har 3 rör. Dvs att det sitter bara 1 retur från tanken, och där sitter en T-koppling som knyter ihop tank, VP och radiatorkretsen. Vad är det för praktisk skillnad mellan 3 eller 4 anslutningar?

3. Har jag prickat ut GT1 rätt? Jag antar att den är rätt eftersom VP jobbar mot tanken och inte radiatorkretsen?

4. bör man isolera/köpa isolerad arbetstank? Blir det några förluster genom den eller äter systemet upp tempen tillräckligt frt? Det finns radiator i "pannrummet" så någon uppvärmning på sätt av tanken erfordras egentligen inte.
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #37 skrivet: 13 juni 2017, 19:09:10 »
Enl. IVT's principskiss skall jag ha två säkerhetsventiler, både på framledning och retur till tanken medan Nibe endast redovisar 1 st. dvs den som sitter ihop med exp.kärlet.

Är det något med IVT som gör att jag _måste_ komplettera med en till? Eller kan jag lika gärna köra med 1?

Hittade en forumsmedlem som har likvärdig installation, jag kan bara se 1 exp-ventil?
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=53764.msg553113#msg553113
« Senast ändrad: 13 juni 2017, 19:12:45 av sx3000 »
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4707
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #38 skrivet: 13 juni 2017, 19:35:53 »
Har inte sett nÃ¥gon värmeanläggning som har 2 säkar  , den  ska sitta pÃ¥ returen , för den är alltid öppen mot värmekällan och fÃ¥r inte kunna stängas bort , om ventil monteras nÃ¥gon stans ska handtaget skruvas loss  och hänga bredvid

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #39 skrivet: 13 juni 2017, 21:10:23 »
OKok, men den går ju att stängas bort mha smutsfiltret? Fast o andra sidan kanske det är flöde från andra hållet och då är det inget problem.
Jag har haft för vana att stänga av VP vid rens av filter ändå, så det är väl inget reellt problem egentligen.
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4707
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: GV retur efter GT1 vid shunt?
« Svar #40 skrivet: 13 juni 2017, 23:29:05 »
OKok, men den går ju att stängas bort mha smutsfiltret? Fast o andra sidan kanske det är flöde från andra hållet och då är det inget problem.
Jag har haft för vana att stänga av VP vid rens av filter ändå, så det är väl inget reellt problem egentligen.
Det normala är ju öppet smutsfilter  , stängs bara vid rengöring , normalt

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 602
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!