Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Kombinera FLVP och LLVP  (läst 17803 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Västerhaninge 17

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm (Haninge)
  • Antal inlägg: 582
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Kombinera FLVP och LLVP
« skrivet: 21 augusti 2008, 12:16:40 »
Kan det fungera ::) Någon som har ett fungerande system eller åsikter.
Huset är 1,5 plans ,161 m2 totalt med skapligt öppen planlösning

FLVP är en IVT490
Stockholm,Byggår 2008,1.5 pl,84 m2 nere, tot 161 m2 ,värmeslang i cementplattan (pålad) Garage 35 m2
IVT490 FLVP (inst Dec 2008) Daikin Caldo XRH30 (inst Dec 2019)
2010: 15439kwh (total förbr)Ö-våning ej isolerad
2011: 11777kwh (t.f) Ö-våning isolerad
2012: 12049kwh (t.f)
2013: 11973kwh (t.f)
2014: 11522kwh (t.f) luftvärmepump inst. November
2015: 10367kwh (t.f)
2016: 12227kwh (t.f)
2017: 13424kwh (t.f) 700 w Byggfläkt inkopplad i garaget
2018: 15182kwh (t.f)
2019: 15752kwh (t.f)
2020: 12472kwh (t.f) LLVP mont i garaget Augusti + Braskamin i huset (600 kg täljsten)
2021: 13699kwh (t.f) Har haft +20 gr i garaget och eldat mindre .
2022: 12249kwh (t.f) Eldat som en tokig , 20gr i garaget .
2023: 11806kwh (t.f)

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3897
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Kombinera FLVP och LLVP
« Svar #1 skrivet: 21 augusti 2008, 22:44:50 »
Själva principen är ju samma som om man använder en vedkamin(där förbränningsluften tas direkt ifr utomhusluften).

Man värmer ju endast befintlig inomhusluft, som sedan används i flvp innan den skickas ut.

Jag har ingen egen erfarenhet, men jag har sett lösningen rekommenderas.

Vedkamin i komb med flvp är ju däremot mycket vanlig.

Flvp har ju en låg installationskostnad, men kan ju kompletteras med l/l eller l/v om man vill.

Berätta gärna hur du gör.
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.

Utloggad Raj

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 277
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kombinera FLVP och LLVP
« Svar #2 skrivet: 21 augusti 2008, 23:08:44 »
Jag har ett sådant lösning hemma hos mig (en Autoterm 190F FLVP och Toshiba RAS13 LLVP). Huset är nästan lika stort som din. Det fungerar utmärkt! Vi använder Toshiba som huvud värmekälla för att den har bättre COP och levrerar billig värme. FLVP används i ekonomi drift och då den tillverkar varm vatten och levrerar radiator värme till ett rum som ligger längst bort från LLVP. Jag har inte räknat elkonsumptions siffror senaste året (det var ganska dåligt vinter) tyvärr, men tekniskt fugerar det.
Blekinge, 150 kvm, ett och ett halv plan, byggt pÃ¥ 80 talet, Autoterm 190F flvp monterad Jan 2005. TvÃ¥ vuxna och tvÃ¥ tonÃ¥ringar. Totalt elkonsumtion 14800KWT/Ã¥r (2005-2006) efter FLVP. Innan FLVP, med bara elpanna och vatten buren radiatorer 23000KWT/Ã¥r. Monterad även en Toshiba RAS 13 luft-luft VP i Juli, 2006. Med FLVP och LL-VP ligger Ã¥rs total förbrukning pÃ¥ 11000-12000KWH nu mera.  Aug 2008 monterad även en krypgrundsavfuktare model Acetec PD250. Bytt Autoterm 190F till Nibe 370F den Okt 07, 2019.

Utloggad Västerhaninge 17

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm (Haninge)
  • Antal inlägg: 582
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kombinera FLVP och LLVP
« Svar #3 skrivet: 22 augusti 2008, 06:30:02 »
Håller på att bygga nytt hus.Huset lev. med en IVT490 men jag är väldigt sugen på att byta till en Comfort Zone ,priset avskräcker mig dock (70.000:-) :o .Så en luft/luft pump med IVT 490 kanske är en mer ekonomisk lösning .Vet dock ej vart jag kan tänkas placera den .Nedervåningen kommer även att ha en braskamin i vardagsrumet.Vardagsrumet har en stor öppning mot hallen ,i hallen finns trappen till ö-våningen ,köket har också en stor öppning till hallen.Till övriga rum är det dörrar.Ö-våningen har ett stort rum direkt vid trappen (ca 25 m2)övriga rum har dörrar
« Senast ändrad: 22 augusti 2008, 08:16:37 av Västerhaninge 17 »
Stockholm,Byggår 2008,1.5 pl,84 m2 nere, tot 161 m2 ,värmeslang i cementplattan (pålad) Garage 35 m2
IVT490 FLVP (inst Dec 2008) Daikin Caldo XRH30 (inst Dec 2019)
2010: 15439kwh (total förbr)Ö-våning ej isolerad
2011: 11777kwh (t.f) Ö-våning isolerad
2012: 12049kwh (t.f)
2013: 11973kwh (t.f)
2014: 11522kwh (t.f) luftvärmepump inst. November
2015: 10367kwh (t.f)
2016: 12227kwh (t.f)
2017: 13424kwh (t.f) 700 w Byggfläkt inkopplad i garaget
2018: 15182kwh (t.f)
2019: 15752kwh (t.f)
2020: 12472kwh (t.f) LLVP mont i garaget Augusti + Braskamin i huset (600 kg täljsten)
2021: 13699kwh (t.f) Har haft +20 gr i garaget och eldat mindre .
2022: 12249kwh (t.f) Eldat som en tokig , 20gr i garaget .
2023: 11806kwh (t.f)

Utloggad Raj

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 277
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kombinera FLVP och LLVP
« Svar #4 skrivet: 22 augusti 2008, 21:11:49 »
Lungt! Med IVT 490 OCH en braskamin klarar du mkt. Jag har ingen braskamin. Jag tror att varmluft (från braskamin i ditt vardagsrum) kommer att flytta sig lätt till hallen och köket (och alla andra rum som öppnar sig mot hallen). Jag tror att ditt största bekymmer blir att få den varma luften att flytta sig till övervåning (trotts att vi har alla läst att varm luft flyttar sig lätt uppåt!). Jag skulle först testa hur det fungerar med din nuvarande lösning innan man köper ngt nytt.
« Senast ändrad: 22 augusti 2008, 21:23:58 av Raj »
Blekinge, 150 kvm, ett och ett halv plan, byggt pÃ¥ 80 talet, Autoterm 190F flvp monterad Jan 2005. TvÃ¥ vuxna och tvÃ¥ tonÃ¥ringar. Totalt elkonsumtion 14800KWT/Ã¥r (2005-2006) efter FLVP. Innan FLVP, med bara elpanna och vatten buren radiatorer 23000KWT/Ã¥r. Monterad även en Toshiba RAS 13 luft-luft VP i Juli, 2006. Med FLVP och LL-VP ligger Ã¥rs total förbrukning pÃ¥ 11000-12000KWH nu mera.  Aug 2008 monterad även en krypgrundsavfuktare model Acetec PD250. Bytt Autoterm 190F till Nibe 370F den Okt 07, 2019.

Utloggad Macx

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
SV: Kombinera FLVP och LLVP
« Svar #5 skrivet: 28 augusti 2008, 17:05:30 »
Hej!

Är det någon som har en FLVP kombinerad med LLVP som kan berätta om hur stor besparingen blev med LLVP?
Tycker ni att det är ekonomiskt försvarbart att installera en LLVP?  Sc:,h



/M *vinkar*

(Villa byggd 2007 med en IVT490, totalt 13500 kwh första året inkl hushållsel.)

Utloggad Cronos

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 149
  • Karma +0/-0
SV: Kombinera FLVP och LLVP
« Svar #6 skrivet: 29 augusti 2008, 11:45:02 »
Hej,

Jag har väl inga bra siffror att komma med, men går Du runt första året på 13500 totalt, så tar det nog ett tag att köra hem kostnaden.
Uppskattar hushållsel till 6000 kWh, då är det ju 7500 kWh kvar till värme.
Jag har själv nästan en 490, en ombyggd kompressorhylla till 490 med en plattväxlare i stället för kondensorslinga.
Den gör bara VV, men kommer nog inte över 2.2 i COP. Går kanske något bättre mot radiatorsystem.
Värmen sköter en IVT FRN12:a om, COP på den är ju betydligt bättre under normala temperaturer.

Men som alltid beror det ju på vad LL-installationen kostar.

Cronos

Utloggad Bsba

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Järfälla
  • Antal inlägg: 252
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag börjar lära mig lite om värmepumpar!
SV: Kombinera FLVP och LLVP
« Svar #7 skrivet: 03 oktober 2008, 20:41:22 »
Spinner vidare lite på denna tråd då rubriken är passande, även om det inte riktigt är svar på frågan.
Har precis installerat en Sanyo 123 LL som komplement till min FLVP. Mest för att få lite snabb komfortvärme när tanten fryser och vi inte orkar elda, samt lite (dyr) sommarsvalka. Gjorde installationen helt själv till en totalkostnad under 10', så den kanske går att räkna hem.
Min fråga är egentligen hur man bäst samkör dessa system. Ska jag välja en låg kurva på FL och låta den köra lite basvärme och varmvatten (borde ju bli snabbare på varmvatten då) samt dra ner termostaterna på elementen. Jag har ingen inomhustermostat på FL.
Eller ska man köra LL bara när man vill ha lite snabb värme och låta FL jobba? Kanske olika för olika årstider?
Nån som har funderat nåt på detta?
1,5 plans LB-hus frÃ¥n -91 pÃ¥ 156 kvm med krypgrund. Vattenburen el med frÃ¥nluftsvärmepump Autoterm 190 (=IVT490) -06 (tidigare en Elektrostandard Aques 380 frÃ¥n 1991, med defekt värmepumpsdel). Tilluft via spaltventiler. F.n. 16000 kWh/Ã¥r inkl. hh-el (mycket), samt 1 m3 ved, direktel i garage (36 m2) och friggebod (basvärme ca +5 vanligtvis i bÃ¥da). Braskamin & elbastu, elslingor i tvÃ¥ badrummet. Kompletterat med LLVP Sanyo 123ehn -08.

Utloggad Raj

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 277
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kombinera FLVP och LLVP
« Svar #8 skrivet: 04 oktober 2008, 17:45:09 »
Jag skulle köra FLVP för att värma vatten och den del av huset som inte nås av varm luft från luftvärme pump: Resten tas hand av LVpump (Sanyo i ditt fall).
Efter att ha nyligen installerat en krypgrundsavfuktare, inser jag att golv är mkt varmare än tidigare och hela huset är varm utan att behöva ngn värme alls nu. Om jag visste att stängning av luckor i krygrunden skulle leda till sådant förbättring, jag skulle ha knappast installerat en LL värme pump som komplement till FLVP.
Raj.
Blekinge, 150 kvm, ett och ett halv plan, byggt pÃ¥ 80 talet, Autoterm 190F flvp monterad Jan 2005. TvÃ¥ vuxna och tvÃ¥ tonÃ¥ringar. Totalt elkonsumtion 14800KWT/Ã¥r (2005-2006) efter FLVP. Innan FLVP, med bara elpanna och vatten buren radiatorer 23000KWT/Ã¥r. Monterad även en Toshiba RAS 13 luft-luft VP i Juli, 2006. Med FLVP och LL-VP ligger Ã¥rs total förbrukning pÃ¥ 11000-12000KWH nu mera.  Aug 2008 monterad även en krypgrundsavfuktare model Acetec PD250. Bytt Autoterm 190F till Nibe 370F den Okt 07, 2019.

Utloggad Bsba

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Järfälla
  • Antal inlägg: 252
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag börjar lära mig lite om värmepumpar!
SV: Kombinera FLVP och LLVP
« Svar #9 skrivet: 04 oktober 2008, 20:17:25 »

Efter att ha nyligen installerat en krypgrundsavfuktare, inser jag att golv är mkt varmare än tidigare och hela huset är varm utan att behöva ngn värme alls nu. Om jag visste att stängning av luckor i krygrunden skulle leda till sådant förbättring, jag skulle ha knappast installerat en LL värme pump som komplement till FLVP.
Raj.

Tack. Intressant med krypgrundsavfuktaren, golven är ju väldigt kalla.
Vilken avfuktare har du och vad kostade den att installera? Driftskostnad?
1,5 plans LB-hus frÃ¥n -91 pÃ¥ 156 kvm med krypgrund. Vattenburen el med frÃ¥nluftsvärmepump Autoterm 190 (=IVT490) -06 (tidigare en Elektrostandard Aques 380 frÃ¥n 1991, med defekt värmepumpsdel). Tilluft via spaltventiler. F.n. 16000 kWh/Ã¥r inkl. hh-el (mycket), samt 1 m3 ved, direktel i garage (36 m2) och friggebod (basvärme ca +5 vanligtvis i bÃ¥da). Braskamin & elbastu, elslingor i tvÃ¥ badrummet. Kompletterat med LLVP Sanyo 123ehn -08.

Utloggad Raj

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 277
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kombinera FLVP och LLVP
« Svar #10 skrivet: 04 oktober 2008, 23:33:18 »

Efter att ha nyligen installerat en krypgrundsavfuktare, inser jag att golv är mkt varmare än tidigare och hela huset är varm utan att behöva ngn värme alls nu. Om jag visste att stängning av luckor i krygrunden skulle leda till sådant förbättring, jag skulle ha knappast installerat en LL värme pump som komplement till FLVP.
Raj.

Tack. Intressant med krypgrundsavfuktaren, golven är ju väldigt kalla.
Vilken avfuktare har du och vad kostade den att installera? Driftskostnad?


Jag har en Acetec PD250 krypgrundsavfuktare. Jag har installerat den själv (lätt). Man måste stänga alla luckor i krypgrund med frigolit skivor och byggskum. Jag gick runt två gånger och såg till att det fanns mkt lite chans of ngn ute luft skulle tränga inne i krygrund och sedan startade jag avfuktare. Det har fungerat bra och konsumerar halv KW/timme. Sist när jag kollade den hade varit på i 1000 timmar och konsumerat 400KWH. RH i krygrunden har legat runt 65%. Du kan se bilder och läsa lite mer om detta på radon och krypgrund del av forumet.
Blekinge, 150 kvm, ett och ett halv plan, byggt pÃ¥ 80 talet, Autoterm 190F flvp monterad Jan 2005. TvÃ¥ vuxna och tvÃ¥ tonÃ¥ringar. Totalt elkonsumtion 14800KWT/Ã¥r (2005-2006) efter FLVP. Innan FLVP, med bara elpanna och vatten buren radiatorer 23000KWT/Ã¥r. Monterad även en Toshiba RAS 13 luft-luft VP i Juli, 2006. Med FLVP och LL-VP ligger Ã¥rs total förbrukning pÃ¥ 11000-12000KWH nu mera.  Aug 2008 monterad även en krypgrundsavfuktare model Acetec PD250. Bytt Autoterm 190F till Nibe 370F den Okt 07, 2019.

Utloggad Macx

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
SV: Kombinera FLVP och LLVP
« Svar #11 skrivet: 10 november 2008, 22:40:28 »
Spinner vidare lite på denna tråd då rubriken är passande, även om det inte riktigt är svar på frågan.
Har precis installerat en Sanyo 123 LL som komplement till min FLVP. Mest för att få lite snabb komfortvärme när tanten fryser och vi inte orkar elda, samt lite (dyr) sommarsvalka. Gjorde installationen helt själv till en totalkostnad under 10', så den kanske går att räkna hem.
Min fråga är egentligen hur man bäst samkör dessa system. Ska jag välja en låg kurva på FL och låta den köra lite basvärme och varmvatten (borde ju bli snabbare på varmvatten då) samt dra ner termostaterna på elementen. Jag har ingen inomhustermostat på FL.
Eller ska man köra LL bara när man vill ha lite snabb värme och låta FL jobba? Kanske olika för olika årstider?
Nån som har funderat nåt på detta?
Hej!
Har du hittat någon bra lösning på dina ovanstående frågor? (eller någon annan som har ett bra svar?)
Hur har du ställt in FLVP och dess kurva?
Hur tycker du att kombinationen fungerar?

/M

Utloggad Bsba

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Järfälla
  • Antal inlägg: 252
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag börjar lära mig lite om värmepumpar!
SV: Kombinera FLVP och LLVP
« Svar #12 skrivet: 10 november 2008, 23:04:29 »
Håller fortfarande på och testar olika varianter, men det har ju knappt varit minusgrader än så det är svårt att säga vad som funkar bäst.
Just nu kör jag flvp på kurva 3 (mot normalt 5 eller 6) för att få lite värme där llvp inte når. Har dessutom dragit ner termostaterna på elementen till ca 20 gr. så att de inte ska värma i onödan. Llvp står på 22 gr. för det mesta (när inte frugan fryser).
Rumstempen har höjts ett par grader jämfört med tidigare (det är ju så lätt) åtminstone när vi är hemma, så där äts väl besparingen upp.
Har testat att stänga av llvp dagtid när ingen är hemma och på natten, men det tar ganska lång tid innan det värms upp igen så det är nog inte så bra.
1,5 plans LB-hus frÃ¥n -91 pÃ¥ 156 kvm med krypgrund. Vattenburen el med frÃ¥nluftsvärmepump Autoterm 190 (=IVT490) -06 (tidigare en Elektrostandard Aques 380 frÃ¥n 1991, med defekt värmepumpsdel). Tilluft via spaltventiler. F.n. 16000 kWh/Ã¥r inkl. hh-el (mycket), samt 1 m3 ved, direktel i garage (36 m2) och friggebod (basvärme ca +5 vanligtvis i bÃ¥da). Braskamin & elbastu, elslingor i tvÃ¥ badrummet. Kompletterat med LLVP Sanyo 123ehn -08.

Utloggad Highlander

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
SV: Kombinera FLVP och LLVP
« Svar #13 skrivet: 13 november 2008, 15:31:30 »
Har precis installerat en L/L (Fujitsu AYSO12LG ) i vår 1,5 plansvilla på ca 190 kvm för att hjälpa IVT 380 med uppvärmningen.

Det vi märkt efter mkt micklande är att vi har en högre värme i huset (ca 23 grader) samt att elkostnaderna gått ner ngt....

Det vi gjort var att låta L/L jobba mest och tagit ner IVT till kurva 1 samt satt ner önskad värme till 10 grader (vi styrde tidigare värmen från värmepannan och hade rumsgivarna uppställda på max).

Nu har det inte varit så kallt här i Sthlmstrakten ännu, men innan L/L pumpen så slog elpatronen till så fort det gick under nollan på nätterna och nu verkar det som att vi minskar elkostnaden samt har en högre temp i huset. Gör av med ca 45 kwh/dygn inkl hushållsel, där ca 12 kwh kommer från L/L pumpen....men det har ju som sagt varit en temp runt 5 grader de sista veckorna här.

Håller fortfarande på att försöka hitta de optimala inställningarna så jag ser fram mot fler tips i denna tråd...

Utloggad zoom

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Har en NIBE 360P
SV: Kombinera FLVP och LLVP
« Svar #14 skrivet: 04 januari 2009, 10:44:30 »
Intressant tråd. jag har tänkt i samma banor att man kanske skulle komplettera frånluftsvärmepumpen med en luft/luft.

Är det någon som kan presentera någon typ av kalkyl på hur man kan tjäna in pumpen ?

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!