Ämne: ECOWATT 16, elmätare

[UH]

Hej!
Är det nÃ¥gon pÃ¥ forumet som testat att mäta sin luftvärmepump med ECOWATT 16? En mätare som enligt test ska vara  riktigt bra. FrÃ¥gan för mig blir ändÃ¥ om den mäter med tillförlitlighet pÃ¥ "besvärliga" laster som en inverterstyrd luftvärmepump?

Kolla gärna;( Elmätare Standby High Performance - Högsta betyget i svenskt och i tysk test!)  http://www.energimyndigheten.se/sv/Hushall/Tester/Tester/Elmatare/?productGroupId=25&productCompareList=192%2c189%2c191%2c183%2c180%2c186%2c188%2c190%2c187%2c184%2c185  tomte::

[Raffen]

Hej UH!  Ja det klarar den säkert helt utmärkt, jag har själv 2 st Voltcraft Energy Check 3000-mätare pÃ¥ mina resp luftvärmepumpar och som jag har köpt hos Conrads och de visar max 1% fel (för lite) och det tycker jag ändÃ¥ är helt ok, detta vet jag eftersom jag har kört dem i omgÃ¥ngar pÃ¥ 1 mÃ¥nad i taget pÃ¥ resp pump och där jag dÃ¥ har haft resp mätare seriekopplad med en Enermetmätare som jag har köpt i Rickards webbshop. Fick för all del ett fel pÃ¥ min ena mätare för ett tag sedan där den dÃ¥ helt plötsligt bara mätte upp till max ca 385-390 watt och inte högre men jag fick givetvis en ny mätare pÃ¥ garantin som f.ö är 2 Ã¥r, annars är jag riktigt nöjd med dessa mätare och kan därmed ocksÃ¥ rekommendera dem.

Mvh Raffen.

[UH]

Hej UH!  Ja det klarar den säkert helt utmärkt, jag har själv 2 st Voltcraft Energy Check 3000-mätare pÃ¥ mina resp luftvärmepumpar och som jag har köpt hos Conrads och de visar max 1% fel (för lite) och det tycker jag ändÃ¥ är helt ok, detta vet jag eftersom jag har kört dem i omgÃ¥ngar pÃ¥ 1 mÃ¥nad i taget pÃ¥ resp pump och där jag dÃ¥ har haft resp mätare seriekopplad med en Enermetmätare som jag har köpt i Rickards webbshop. Fick för all del ett fel pÃ¥ min ena mätare för ett tag sedan där den dÃ¥ helt plötsligt bara mätte upp till max ca 385-390 watt och inte högre men jag fick givetvis en ny mätare pÃ¥ garantin som f.ö är 2 Ã¥r, annars är jag riktigt nöjd med dessa mätare och kan därmed ocksÃ¥ rekommendera dem.

Mvh Raffen.

Hej igen Raffen!

Menar du att Ecowatt och Voltcraft är av samma ursprung eller samma mätare men kallas olika? Vad jag förstÃ¥tt av andra trÃ¥dar sÃ¥ mäter de flesta "förprogramerade" mätare fel en hel del, d.v.s. de tar inte hänsyn till faktiska värden och induktiva laster.  Men om du mätt upp endast ca 1 % avikelse gentemot en "referensmätare" sÃ¥ mÃ¥ste det vara helt inom marginalen för att fÃ¥ en klar bild av pumps energiÃ¥tgÃ¥ng. (och skulle duga för mig!)

Jag blir bara inte klok pÃ¥ varför det är sÃ¥ svÃ¥rt att konstruera en mätare som pÃ¥ korrekt sätt visar Ã¥tgÃ¥ngen energi kontra beräknad? Som gammal elektriker tycker jag att det  är konstigt att med dagens ic-teknik.  Jag menar vad man skickar in för effekt borde väl inte vara sÃ¥ svÃ¥rt att mäta genom att kontrollera vad som skickas tillbaks?

[Raffen]

Hej UH!  Nej det vill jag nog inte pÃ¥stÃ¥ att de är pÃ¥ nÃ¥got sätt även om de pÃ¥minner mkt om varandra i utseende och har väl likvärdig funktion, utan det var väl mest menat som ett litet tips till dig pÃ¥ en hyfsad mätare med relativt liten felmätning till ett skapligt pris pÃ¥ ca 299:- kr pÃ¥ http://www.conrad.se/ sök pÃ¥ Energikostnadsmätare Energy Check 3000

Mvh Raffen.

[Gano]

Hej

GA Electric Energy meter mäter riktigt bra faktiskt enligt detta test.

MVH/Gano

Kolla sedan i Clas Ohlsson katalogen. MISSTÄNKT SAMMA APPARAT för 99 kr. Jag hade en sådan, men den mätte helt galet (hälften så mycket som den borde ha mätt), måste ha varit något fel på den. Fördelen med den var att den saknade batterier. PM300:orna käkar batterier (LR22). Kanske ska köpa en ny ?

[pi.r]

Jag blir bara inte klok pÃ¥ varför det är sÃ¥ svÃ¥rt att konstruera en mätare som pÃ¥ korrekt sätt visar Ã¥tgÃ¥ngen energi kontra beräknad? Som gammal elektriker tycker jag att det  är konstigt att med dagens ic-teknik.  Jag menar vad man skickar in för effekt borde väl inte vara sÃ¥ svÃ¥rt att mäta genom att kontrollera vad som skickas tillbaks?

Hej UH..!

Svårt o svårt... Det är nog bara en fråga om vad tillverkaren tror du är beredd att betala för mätaren...

Tyvärr är testet rätt menigslöst eftersom man bara testat med resistiv last. Dom flesta av dom där simpla mätarna fixar nog även induktiva laster "lika bra", eftersom dom kan mäta o visa effektfaktorn på lasten. Problemen börjar när lastströmmen inte är sinusformad, som den är med "passiva" laster som resitanser och induktanser. Nästan alla grejor idag har någon form av transformator och likriktare (switchad eller "linjär", sak samma), som har allt annat än sinusformad belastning.

Vid effektmätning av såna laster blir det genast lite komplicerat. Spänningen är ju alltid sinusformad, men strömmen kan ha vilken kurvform som helst. Man måste då mäta och multiplicera det momentana värdet för spänning o ström - i varje ögonblick, för att få fram "momentan-effekten" som sen kan medelvärdesbildas. - Inte svårt - Men dyrare...

Frågan är om någon av mätarna i testet kan hantera såna laster på rätt sätt? Kanske... men jag är skeptisk...

Jag har 2 olika modeller av "snik"-mätare. Vid test med båda mätarna ihopsatta så att dom mäter samma last samtidigt, kan den ena mätaren visa högre med en testapparat, och lägre med en annan testapparat, även fast det är ungefär samma effekt på båda apparaterna. - Ingen ordning alls alltså... Man kan alltså inte jämföra två apparaters förbrukning med en sån mätare, vilket ju delvis är vitsen med dom... Det är väl i alla fall ofta så många använder dom - Eller hur..?

Vid små effekter (0-100 W) kan dom visa rejält fel, typ dubbelt eller hälften. Jag har till o med sett en mätare visa mindre effekt när jag har mätt på en apparat, och sen kopplat på en apparat till...

Jag skulle ändå gissa att med en värmepump mäter dom nog hyfsat. Dvs kanske ±10% eller nåt. Större fel vid låg effekt för då är lasten mer "oren", bättre vid hög effekt. Det tycker jag duger ganska bra för att få lite koll. Dels ser man ju hur den momentana effekten varierar, men framförallt får man ju koll på hur förbrukningen ändras över tid med samma pump.

Lägg bara inte så stor vikt vid dom absoluta värdena... - se dom som relativa.

[Ubbe0]

Vad tror du om Voltcrafts mätare för 299 SEK? Den ska ju vara riktigt bra enl. vissa. Är det samma sak där, eller är den mätaren bättre än typ de som C.O, KoC etc. kränger?

http://shop.conrad.se/websale7/?shopid=conrad-swe&act=product&prod_index=125330&subref=search/energim%E4tare/prod_125330&Ctx=%7Bver%2F7%2Fver%7D%7Bst%2F3ec%2Fst%7D%7Bcmd%2F0%2Fcmd%7D%7Bm%2Fwebsale%2Fm%7D%7Bs%2Fconrad-swe%2Fs%7D%7Bl%2F01-aa%2Fl%7D%7Btype%2Fextern_search%2Ftype%7D%7Bsf%2F%3Cs1%3Eenergim%E4tare%3C%2Fs1%3E%3Cs5%3E1%3C%2Fs5%3E%2Fsf%7D%7Bp1%2F7f41edfc8c6c51c431c4069cc13612fa%2Fp1%7D%7Bmd5%2F11d7253627de7302b7eac45265bba9fe%2Fmd5%7D

[gunnar_holm]

Varför envisas med stickproppsmätare överhuvudtaget ? Köp en riktig mätare, t.e.x. här på webshoppen. Montera den på en platta tillsammans med ett vägguttag, ordna till dragavlastning och mata med en 3G1.5 kabel med stickpropp i ändan. Om man är osäker kan man ju låta elektrikern kolla så man kopplat rätt. Sen har man en mätare som mäter på samma sätt som elbolaget och det är väl ändå det som räknas?

//Gunnar

[pi.r]

För att dom är billiga o enkla...

Men om man av någon för mej outgrundlig anledning, ställer krav på noggranhet, skulle jag göra precis som du föreslår.

Men vad gör det om ett par kWh på räkningen inte förbrukades av värmepumpen utan av VVBn eller TVn istället? Man får betala lika mycke i alla fall...

[Raffen]

Hej Pi.r!  Ja jag hÃ¥ller med, de är lagom i formatet, enkla, billiga och rätt snygga och dessutom mäter de faktiskt ovanligt rätt dvs max 1% fel (för lite). Det är de första mätarna som jag har testat som även mäter stand by-förbrukningen rätt. Jag har faktiskt testat bÃ¥da mina mätare genom att seriekoppla dem med en Enermetmätare som jag har köpt ifrÃ¥n Rickards webbshop under ett flertal mÃ¥naders drift med bÃ¥da mina luftvärmepumpar och de visar klockrent 1% för lite gentemot Enermeten, och det tycker jag faktiskt är helt acceptabelt för att inte säga väldigt bra alltsÃ¥.

Mvh Raffen.

[Olle61]

Tyvärr är testet rätt menigslöst eftersom man bara testat med resistiv last.

Har man? Hur vet du det?

Så här står det:

http://www.energimyndigheten.se/sv/Hushall/Tester/Tester/Elmatare/

Alla klarar att skilja på skenbar och aktiv effekt
Samtliga elmätare i testet klarar av att skilja på aktiv och skenbar effekt, vilket är det som är relevant för att kunna mäta en produkts verkliga elanvändning. Om en elmätare endast mäter den skenbara effekten kommer man felaktigt tro att apparaten drar mer el än vad den egentligen gör. Lågenergilampor är ett exempel på en produkt där den så kallade skenbara effekten är större än den aktiva effekten. Testlab utförde därför mätningar på några olika lågenergilampor (1 – 13 W), och testet visar att samtliga elmätare kan skilja på aktiv och skenbar effekt.

[UH]

Hej

GA Electric Energy meter mäter riktigt bra faktiskt enligt detta test.

MVH/Gano

Kolla sedan i Clas Ohlsson katalogen. MISSTÄNKT SAMMA APPARAT för 99 kr. Jag hade en sådan, men den mätte helt galet (hälften så mycket som den borde ha mätt), måste ha varit något fel på den. Fördelen med den var att den saknade batterier. PM300:orna käkar batterier (LR22). Kanske ska köpa en ny ?

Hej Gano!
Ja, vad man kan se ser de identiska ut, förutom att Co:s är vit.

MVH
/UH

[Apan]

Vilken rekomenderas? Classe har 2 st, en grå med knappcellsbatterier, dålig display samt batteriförbrukning, sen såg att de hade 1 vit..vet ej om batterier på denna?

[pi.r]

Tyvärr är testet rätt menigslöst eftersom man bara testat med resistiv last.

Har man? Hur vet du det?

Hej Olle61..!
Om man klickar på rubriken "Last" i vänstra kollumnen i jämförelsetabellen... får man upp denna skylt.

Att dom klarar att skilja på skenbar och aktiv effekt, var vad jag menade med att dom kan mäta effektfaktorn på reaktiva laster. Men som sagt det var viktigt förr. Man hänvisar till lågenergilampor... men det dom säger är relevant för gamla hederliga lysrör - med passiva "reaktorer" (spolar med koppartråd). Moderna lågenergilampor har "elektroniska reaktorer", som arbetar enligt helt andra principer, än att låtsas vara en "riktig" reaktor.

Jag undrar om dom kollade om dom faktiskt mätte rätt skenbar och aktiv effekt? Det verkar som om dom nöjde sej med att dom "kunde skilja på" dom..?

Raffen...
Jag undrar vad Apan skulle säga om DEN bilden... med tanke pÃ¥ kommentaren i trÃ¥den Vart ska man placera termostaten för värmekabel i utedelen ? 
En snutt vanlig jordad nätsladd - med ytterhölje - skulle kanske vara pÃ¥ sin plats..?  Thumbsup

Har du provat någon av dom riktiga "snik"-modellerna (100-200 kr) mot din "riktiga" mätare? Resultat?
Har du jämfört dina mätare med något annat än med en pump som last? Om inte så jag skulle vara lite skeptisk till att ta dom resultaten som garanti för att andra laster mäts lika bra. I alla fall utan att testa med några andra laster, som datorer, TV mm. Men du kan ju ha hittat en riktigt bra mätare... Allt är ju inte skit som finns där ute.... I så fall är den lätt värd sitt ca. dubbla pris.

[Raffen]

Raffen...
Jag undrar vad Apan skulle säga om DEN bilden... med tanke pÃ¥ kommentaren i trÃ¥den Vart ska man placera termostaten för värmekabel i utedelen ?  
En snutt vanlig jordad nätsladd - med ytterhölje - skulle kanske vara pÃ¥ sin plats..?  Thumbsup

Har du provat någon av dom riktiga "snik"-modellerna (100-200 kr) mot din "riktiga" mätare? Resultat?
Har du jämfört dina mätare med något annat än med en pump som last? Om inte så jag skulle vara lite skeptisk till att ta dom resultaten som garanti för att andra laster mäts lika bra. I alla fall utan att testa med några andra laster, som datorer, TV mm. Men du kan ju ha hittat en riktigt bra mätare... Allt är ju inte skit som finns där ute.... I så fall är den lätt värd sitt ca. dubbla pris.

Hej Pi.r!  Ja när det gäller det översta "En snutt vanlig jordad nätsladd - med ytterhölje - skulle kanske vara pÃ¥ sin plats" sÃ¥ vet jag inte riktigt nu vad du menar här??
Det får du förklara lite närmare.
Men när det gäller lite prov på "snikmodeller" så har jag bl.a provat Etechs PM 300-mätare med blandade resultat. En av dem visade ca 10-15% fel (för lite) och en annan visade faktiskt riktigt skapliga värden bara ca 2-3% fel (för lite), och då talar jag om inverterpumpar alltså. Men däremot så var det ingen av dessa Etech-mätare som visade rätt stand by-förbrukning på pumparna. Den som visade 10-15% fel visade 8 watt i stand by och den som visade bara ca 2-3%fel visade 29-30 watt i stand by-förbrukning. Däremot när det gällde andra elektriska utrustningar, lampor mm så visade de helt ok alltså. Så i mitt fall så anser jag helt klart att Voltcraft är helt out standing alltså när det gäller mätning av all elutrustning inkl luftvärmepumparna, men jag har ju iof inte provat de allra dyraste stickproppsmätarna heller.

Mvh Raffen.