Ämne: Utjämnade priser mellan elområdena?

[Rickard]

2.73 kW här, faller lite snö ute.

[Jisse]

Det jag funderar kring, är hur det här med sol och vindkraft kan tänkas påverka elpriset på årsbasis?

Min spontana känsla är att de är kostnadsdrivande under de perioder då de inte producerar, detta då alla elproducenter "tvingas" höja sina priser då vinsten då sol och vindkraft delar av året skapar prisdumpning säsongsvis?

Dvs elpriset då det är kallt, svag vind och molnigt så kostar elen mer än "förr" pga att de reglerbara elproducenterna "måste" höja priserna då för att behålla/öka marginalerna på årsbasis?

Ju fler olika typer av elproduktion desto dyrare borde ju rimligen elen bli för slutkund, enligt enkel matematik att alla producenterna har sina omkostnader?

[Rickard]

Jo, precis, det kostar att ha en massa producenter som gör samma sak, om alla ska kunna överleva.
I värsta fall slås kärnkraften ut, och det blir både ännu mer fluktuerande priser, OCH energibrist.
Det här kan en femteklassare räkna ut, det är bedrövligt att inte våra beslutsfattare kan.

[Jisse]

Jo, precis, det kostar att ha en massa producenter som gör samma sak, om alla ska kunna överleva.
I värsta fall slås kärnkraften ut, och det blir både ännu mer fluktuerande priser, OCH energibrist.
Det här kan en femteklassare räkna ut, det är bedrövligt att inte våra beslutsfattare kan.

Mao så borde det sättas ett tak för hur stor andel av totalen som får finnas av icke reglerbar kraftproduktion.. dessa producenters andel av den totala maeknaden borde anses vara lite av ett "särintresse", om man ska uttrycka sig så att kanske även våra politiker inser vilken skada dessa energiproducenter åsamkar samhället om det tillåts för mycket utbyggnad.

Var går gränsen för när det blir för mkt, och var är vi nu ifråga om procent av totalen?

Edit. Påminner egentligen ganska mycket om när svensk bilprovning konkurrensutsattes, det lovades ökad tillgänglighet och prispress då andra aktörer släpptes in.

Vad hände, ja det blev snabbt dubbelt så dyrt, och undra på det, det står flera fastigheter som gör samma arbete, men det årgår fler anställda och fler lokaler som ska ha sitt, men kundunderlaget är i samma numerär.. finns bara ett sätt att skapa bäring då, höja priserna.

[Börje__]

Mao så borde det sättas ett tak för hur stor andel av totalen som får finnas av icke reglerbar kraftproduktion.. dessa producenters andel av den totala maeknaden borde anses vara lite av ett "särintresse", om man ska uttrycka sig så att kanske även våra politiker inser vilken skada dessa energiproducenter åsamkar samhället om det tillåts för mycket utbyggnad.

Var går gränsen för när det blir för mkt, och var är vi nu ifråga om procent av totalen?

Edit. Påminner egentligen ganska mycket om när svensk bilprovning konkurrensutsattes, det lovades ökad tillgänglighet och prispress då andra aktörer släpptes in.

Vad hände, ja det blev snabbt dubbelt så dyrt, och undra på det, det står flera fastigheter som gör samma arbete, men det årgår fler anställda och fler lokaler som ska ha sitt, men kundunderlaget är i samma numerär.. finns bara ett sätt att skapa bäring då, höja priserna.

Jag bedömer att marknadsekonomin för el just nu inte fungerar, konkurrensen mellan producenter fungerar inte utan det är nu kapitalistiska marknadspriser, dvs högsta möjliga priser som vi alla el-kunder tvingas att betala.
För det är ganska varmt i vår del av Europa, så elkonsumtionen är inte särskilt hög.
Bidrag till detta är också att vattenkraften tömts onödigt mycket.

Vad det gäller bilprovning så håller jag med, och en mycket lönsam inkomstkälla är även skapad efterkontroll. Bojkottar helt vissa kedjor pga detta faktum.

FI, Jag har gjort en anmälan till Energimarknadsinspektionen idag om detta.

[Jisse]

Blir spännande höra vad energimarknadsinspektionen svarar.. förhoppningsvis ett mer utförligt svar än vad som brukar vara brukligt från myndighetshåll, men blir väl något i stil med "god dag yxskaft", men håll oss underrättade Börje_.

[Rickard]

Runt 10% intermittent anser branschen själva att de klarar av.
Sen blir det problem.

[Börje__]

Detta är utmaningen för den nya kärnkraften, att kunna konkurrera och att vara mer reglerbar.
Frankrikes kkv regleras tydligen mer än de våra. De är tvungna då de har många och elproduktion kommer mest därifrån, fast reglering är nog fel ord, justering över flera dygn är nog mer rätt beskrivet, och de är ju också redan köpta och betalda.
Även Finlands O3 försöker något däråt, men vet inte om det fungerar.
Danmark var för liten marknad för att vara beroende av ett fåtal stora kkv som inte är reglerbara eller kan behöva stängas av snabbt, så de reglerar med fossilt, så har jag förstått det.
Sedan kommer mer ny vindkraft runt i EU on top, utan reglerbarhet från egen vattenkraft, Norge undantaget.
Men elbilarna kanske kan hjälpa till mer, om någon snart kommer på detta...
Lite komplext är det ändå, och mer kan bli, eller inte.
I en fungerande marknad skall det som är olönsamt gå i konkurs.
Alternativt köps det upp av kapitalet som försöker få till en kapitalistisk marknadsekonomi, med minsta ekonomiska konsumentnytta.

[Rickard]

Elförsörjning är nog tyvärr en av de marknader som inte borde konkurrensutsatts.
Men nu har vi ju släpat det ändå hit, går inte göra mycket åt det där.
Troligen är det lite som med intermittent kraftproduktion, det hade funkat med 10% privata, men när de tar över allt mer så blir det rå kapitalism till slut, och då är det BRA med brister och höga priser.

[Jisse]

Elförsörjning är nog tyvärr en av de marknader som inte borde konkurrensutsatts.
Men nu har vi ju släpat det ändå hit, går inte göra mycket åt det där.
Troligen är det lite som med intermittent kraftproduktion, det hade funkat med 10% privata, men när de tar över allt mer så blir det rå kapitalism till slut, och då är det BRA med brister och höga priser.

Och staten ovillig att göra någonting alls åt problemen som uppstår, ju högre priser, desto högre skatteintäkter..

[Rickard]

Dessutom det, alla vinner, utom konsumenten.
På denna punkt är borgarna lika giriga som vänstern, smygskatter älskar dom alla.

[Jisse]

Över 2 kronor per kwh som toppris i se4 imorgon, se1 toppar kring 80 öre per kwh..

Så priserna spretar nu lite mer av någon anledning, men rätt värdelöst att priserna ska vara så pass höga i slutet av april.

Är svensk elproduktion så här pass dyr att drifta, eller är det undfallenheten hos andra europeiska länder att ha underproduktion som skapar dessa höga priser?

Undra hur prisbilden ser ut då OL3 i Finland startar upp till veckan?

[jehu]

Rätt kyligt och vindstillla.
Värre när elpriset var högt i juli förra året...fast förbrukningen är då låg.
Forsmark fick efter en del motstånd från SvK (varför?) igenom en effekthöjning från 1014MW till 1120MW
vilket ger ytterligare 0,8 TWh per år. På en enda reaktor.
https://group.vattenfall.com/se/nyheter-och-press/nyheter/2024/klartecken-for-en-permanent-effekthojning-pa-forsmark-1
Vilket förutspås få ner elpriserna iaf i område 3.
Politiker som vill sänka skatter (och därigenom minska sin makt) växer inte på träd.

[Zyberdude]

Över 2 kronor per kwh som toppris i se4 imorgon, se1 toppar kring 80 öre per kwh..

Så priserna spretar nu lite mer av någon anledning, men rätt värdelöst att priserna ska vara så pass höga i slutet av april.

Är svensk elproduktion så här pass dyr att drifta, eller är det undfallenheten hos andra europeiska länder att ha underproduktion som skapar dessa höga priser?

Undra hur prisbilden ser ut då OL3 i Finland startar upp till veckan?

Ol3 kommer troligen att pensioneras… tur Forsmark uppgraderas

[svenske kocken]

Det känns bra med mitt nya elavtal, timpris med tak och taket ligger på 80 öre.