Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: shelter
« skrivet: 09 augusti 2016, 21:30:53 »

Ingen aning, det var ett tag sen som sagt.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 09 augusti 2016, 15:06:26 »

Han kanske glömde ventilationen?
Skrivet av: shelter
« skrivet: 09 augusti 2016, 15:01:31 »

Vet en som  byggde en stuga för många år sedan, han överisolerade den och tätade allt, det blev imma på rutorna invändigt.
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 09 augusti 2016, 11:01:10 »

Kul det här med ångspärr.
Vi byggde vårt hus (100 kvadrat i två plan + källare) utan plast, för 20 år sedan, inte ens plast i taket i badrummet (med dusch och bubbelbad och t.o.m. torktumlare direkt ut i huset utan avfuktning).
Ingen isolering med mineralull eller frigolit, Bara riven träfiber i taket.
Vansinnigt tycker nog de flesta.
Ännu inga fukt- eller mögelproblem.
Låg elförbrukning och vi har hög innetemperatur för vi är frusna av oss.
Frånluftsvärmepump i pannan + en luft -luft.
Skulle inte våga bygga ett hus med plastfolie. Då blir det fuktproblem.
Bygger du ett nytt hus måste du isolera mycket. Då kommer du få fukt problem utan plast.
Att det fungerar i hus med typ 10cm isolering är ju inte så konstigt..
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 08 augusti 2016, 22:36:03 »

Ja gör man fel när man bygger blir det problem OAVSETT byggmetod. Så olika metoder har olika för och nackdelar så enkelt är det.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 08 augusti 2016, 22:21:47 »

Har man korrekt ventilation så får man inte fuktproblem. Dock är det större risk att det blir fel när man bygger med plast om man inte är noggrann både vid själva byggandet och vid projekteringen.

Utan ångspärr och med hygroskopisk isolering har man byggt i flera hundra år, så det är ingen som tvivlar på att det funkar.
Skrivet av: Ådi
« skrivet: 08 augusti 2016, 21:47:21 »

Kul det här med ångspärr.
Vi byggde vårt hus (100 kvadrat i två plan + källare) utan plast, för 20 år sedan, inte ens plast i taket i badrummet (med dusch och bubbelbad och t.o.m. torktumlare direkt ut i huset utan avfuktning).
Ingen isolering med mineralull eller frigolit, Bara riven träfiber i taket.
Vansinnigt tycker nog de flesta.
Ännu inga fukt- eller mögelproblem.
Låg elförbrukning och vi har hög innetemperatur för vi är frusna av oss.
Frånluftsvärmepump i pannan + en luft -luft.
Skulle inte våga bygga ett hus med plastfolie. Då blir det fuktproblem.
Skrivet av: ador
« skrivet: 13 maj 2014, 14:41:29 »

Generellt skulle jag säga att man ska ränka på det.

När det gäller olika konstruktioner finns det en massa olika uppfattningar bland experterna (som jag märkte nu under kursen jag läste).... passivhusinstitutet t.ex. utsluter allmänt sett garantier för byggskador som kan träda upp om man följer passivhusinstitutens rekomendationer.

Hejsan,
en undran. Har tryckfelsnisse varit framme och du glömde ordet "inte" och skulle därmed istället mena att
"passivhusinstitutet t.ex. utsluter allmänt sett garantier för byggskador som kan träda upp om man inte följer passivhusinstitutens rekomendationer"?
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 09 februari 2014, 15:46:24 »

Hoppsan jag missade att det var ett tillbygge.

Då spelar det nog ingen roll
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 09 februari 2014, 14:32:50 »

Friska fläktar, hehe, Öppet fönster, dörr, blåser fina vindar på sommarn här ute.
Allvarligt vad tycker du om detta:
Tillbygget saknar kök, är en sov o vardagsrumstuga kopplad via "korridor" till "gammalt" (70-tal svartbygge)  hus med ett rum försett med köksdel och självdrag. Dass ute, men en "elekriska stolen" sätts i ett avdelat hörn av korridoren. Där blir det tilluft i golvnivå eller dörrspringa och ventilation ut genom pannan. Fläkten skulle ju kunna gå hela tiden?
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 09 februari 2014, 14:18:15 »

Tack, förmodar du svarade på min fråga. tummenupp
Ventileras med väggventiler..en i vardera 2 små sovrum med ventilationsspringa i dörrkarmen och en i vardera gavelspets (ryggåstak). OK?
Hur  gör du med frånluften på sommaren? Fläktar?
Skrivet av: Ewald
« skrivet: 09 februari 2014, 13:28:05 »

Generellt skulle jag säga att man ska ränka på det.

När det gäller olika konstruktioner finns det en massa olika uppfattningar bland experterna (som jag märkte nu under kursen jag läste).... passivhusinstitutet t.ex. utsluter allmänt sett garantier för byggskador som kan träda upp om man följer passivhusinstitutens rekomendationer.

Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 09 februari 2014, 12:56:31 »

 tummenupp
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 09 februari 2014, 12:32:35 »

Tack, förmodar du svarade på min fråga. tummenupp
Ventileras med väggventiler..en i vardera 2 små sovrum med ventilationsspringa i dörrkarmen och en i vardera gavelspets (ryggåstak). OK?
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 09 februari 2014, 12:18:18 »

Tveklöst plast.
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 09 februari 2014, 11:56:09 »

Hur uppnår man ventilationskraven med självdrag? I ett nybygge är det ju bara och glömma.
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 09 februari 2014, 11:47:16 »

Jag planerar ett 35m2 bygge som ska underhållsvärmas till typ +5 till 1
8 °C och värmas på vid rätt frekventa besök på vintern. Vad anser ni, ska jag använda ångspärr av plast mellan isolering i regelverk ock installationslager eller vanlig vindpapp?
som isolering har jag tänkt använda glas eller stenullsskivor.
Skrivet av: Ewald
« skrivet: 09 februari 2014, 11:13:37 »

@ tyke

Menar du om det fungerar om man bygger en platta pa mark?

I Österrike t.ex. används XPS (extruderad Polystyrol) som isolering om man bygger i jorden ....
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 09 februari 2014, 10:26:09 »

Ja, det är faktiskt ett bra argument för plasten,  våra vintrar. Vi har alldeles för torrt inomhus idag. Främjar förkylning och ger behov av högre inomhustemp för tillräcklig komfort.
Skrivet av: sege
« skrivet: 09 februari 2014, 09:07:38 »

Jag har ett hus byggt med ångspärr/broms, kombination av Halotex D50 och W10 och ekofiber som isolering. Det fungerar, så kan man väl säga?

Jag gick på 'vem vill bo i plastpåse' och sånt prat men smällde ändå in en FTX när vi byggde till och idag hade jag resonerat tvärtom. På vintern vill jag bo i en plastpåse och styra min ventilation själv för att behålla så mycket fukt jag kan. :)
Skrivet av: Lmf
« skrivet: 08 februari 2014, 20:33:33 »

Man behöver inte ha diffspärr längre.
Man kan ha en luft tät men diffusionsöppen väv (kallas även ångbroms)
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 08 februari 2014, 19:00:25 »

Dels är ju såna stugor tunnt isolerade,  dels används de ju sällan året om och med flera duschar per dygn.
Skrivet av: tyke
« skrivet: 08 februari 2014, 18:48:06 »

Om jag återknyter till mitt påstående apropå gamla sportstugor/fritidshus å dess väggkonstruktion. I mina områden om det inte är tilläggsisolerat så ser konstruktionen ut som följer exempelvis. Träpanel vindpapp regelverk 3" med motsvarande stenullsisolering tretex skiva. Ingen ångspärr. Vad är det som gör att dessa.konstruktioner klarat sig utan mögel å fuktskador?
Kan det vara det den ändrade livsstilen som spelat in som Bigfoot oxå var inne på?

Eller ligger problematiken mer på isoleringstjockleken? Dvs varm å kall sida å därmed fukttranssporter?

 :D
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 08 februari 2014, 17:48:56 »

Ja, varför inte? Inte när jag bygger men det finns ju så många "tokiga" människor. Jag har varit med och byggt stora hus med cellulosaisolering i väggar och tak. Och orsaken var att den som byggde skulle bygga miljövänligt. Värmekällan är några solpanerer på taket och en elpatron i acctanken samt lösa elelement i dom flesta av rummen på övervåningen som skulle värmas med hjälp av ett vent. agg. med VVX. numera är anläggningen kompletterad med en vedeldad vattenmantlad spis, problemet är bara att det fattas ved samt att ingen kan elda hela dagarna.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 08 februari 2014, 17:27:07 »

Hobby med massa kemikalier i väggarna?
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 08 februari 2014, 17:20:39 »

Det finns knappast någon ekonomi med "fukttransporterande" isolering det blir helt klart dyrare. Men man kan ju sätta det på hobbykontot  ;)
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 08 februari 2014, 17:02:13 »

En klassisk fråga.. Men jag framhärdar..;
För att inte ha plast i väggen tvingas man använda isolering som kan lagra i transportera fukten vid olika tillfällen under året.
Men sådan isolering är ju i princip alltid eldfängd till skillnad från glas- eller stenull.
Så den måste idag brandsäkras och skyddas mot mögel med olika kemikalier.
Då undrar jag hur "naturligt" och giftfritt det hela blir i slutändan...
Dessutom verkar ju sådan isolering av papper eller liknande alltid vara typ 30-50% dyrare än de moderna glas- eller stenullsvarianterna så var finns ekonomin?
Skrivet av: tyke
« skrivet: 08 februari 2014, 16:52:44 »

Svarar mig själv  tummenupp.
Länkningen fungerar tydligen inte hamnar på Velux hemsida  :'(.

 Vid eldande ökar inflödet kraftigt via väggstoserna. Har inte separat tillluft till kakelugnen.

 :D
Skrivet av: tyke
« skrivet: 08 februari 2014, 16:38:47 »

Tror inte på en sån när det blåser får man bra vent ändå kan säkert vara bra för att ventilera ett förråd eller så men inte där man bor.

Hittade en sida med sådana som jag tänkte på. 125 kubikmeter / h "om det blåser vill säga ::). Försöker länka www.takfonster.nu/

 :D
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 08 februari 2014, 15:40:20 »

Absolut. Ett annat alternativ skulle ju kunna Vara att sätta in en vinddriven
Ventilator? Sådana som ofta sitter på taken på gamla hus i städerna.

 :D
Tror inte på en sån när det blåser får man bra vent ändå kan säkert vara bra för att ventilera ett förråd eller så men inte där man bor.
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 08 februari 2014, 15:38:30 »

Det är mycket riktigt livsstilen som ger behov av ventilation.
Att ha självdrag via en murstock är mer effektivt än vanliga ventkanaler.
I vårt hus genererar öppna spisen (utan eldning) så mycket undertryck att det suger in från självdragskanalerna.
Har ingen plast i vårt hus. Taket mot vinden är brädat, masonitskivor, innertaksskivor och under isoleringen tjärpapp mellan takstolarna.
Blir ganska tät konstruktion även så.
Men man får givetvis passa sig.
Jag skulle nog inte våga bygga nytt utan plast.

Angående naturmtrl som isolering så hade jag 3 st företag (certifierade) som tittade på vinden i sommras och gav anbud på tilläggsisolering.
De sade visserligen att ekomaterialen tar upp en del fukt men de tryckte hårt på behover av mekanisk ventilation som skapar undertryck i bostaden.
Skrivet av: tyke
« skrivet: 08 februari 2014, 15:37:27 »

Det finns små solcellsdriva fläktar som man kan använda för att få en liten ventilation även utan nätanslutning.

Absolut. Ett annat alternativ skulle ju kunna Vara att sätta in en vinddriven
Ventilator? Sådana som ofta sitter på taken på gamla hus i städerna.

 :D
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 08 februari 2014, 15:17:19 »

Det finns små solcellsdriva fläktar som man kan använda för att få en liten ventilation även utan nätanslutning.
Skrivet av: tyke
« skrivet: 08 februari 2014, 15:14:52 »

Tack för svar!
Även fast jag nog visste svaret.
Men är det inte våran förändrade livsstil som ställer till det stor del? Dvs bla det myckna duschandet som förändrar inomhusklimatet. Om man nu skulle jämföra med livet för en ca 30 år sedan.

Tittar man på tex gamla sportstugor 60 tal å framåt så är det ofta vindpapp å den gamla typen av stenull den som kliar så förbaskat. Där sitter det ju ingen ångspärr på insidan. De få ggr jag rivit i en sådan vägg har jag aldrig sett ngt mögel eller ens fuktutfällningar.

Efter att ha sett tester Live där olika isoleringsmatriel har antänds så ligger mig stenullen varmt om hjärtat. Har det f ö i både huset å garaget.
Naturligtvis med plastfolie å tätningar å tejp vid alla skarvarna.
 Jag har byggt enligt gängse regler... a:gl.

Men är om nu reglerna införs om 25 kvm friggebod? Så är jag lite sugen på att bygga ett hus som inte är lika beroende av el. Även fast jag naturligtvis tänker dra in el i huset. Lite av ett experiment. Vedspis solceller å välisolerat.
Därav mina tankar på att skippa ventilation som drivs av en elfläkt.
Jag är väl egentligen ingen bakåtsträvare vad det gäller plasten. Men frågan hur det skulle bli utan elfläkt.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 08 februari 2014, 13:08:00 »

Man använder material som släpper igenom fukt men stoppar blåsten typ vindpapp eller vinskyddsfolie. Och man bygger naturligtvis in ventilation som vanligt, för att förlita sig på nån typ av självdrag är inte så speciellt klokt.
Och det är knappast någon fördel men det finns ju folk som fasar för plast så det finns ju en marknad och finns det en köpare så finns det dom som gladeligen säljer. Den största nyttan med den typen av isolering har man i gamla hus som ska delrenoveras eller tilläggsisoleras. Där kan det vara svårt att få till ett bra diffusionstät "lager" i den befintliga stommen.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 08 februari 2014, 12:46:23 »

Men vad är fördelen att vara utan plast ? Jag antar att väggarna är täta på nått annat sätt för man vill ju inte dra in luften till huset genom väggarna men så kanske det inte blir med till lufts ventiler eller fxt fast man har ju undertryck  Sc:,h
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 08 februari 2014, 12:41:28 »

Det är inga problem att bygga hus utan plast med moderna metoder, det kostar liiite mer och man bygger liiite annorlunda det är det enda.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 08 februari 2014, 12:16:08 »

Blir det sämre hus med plast ? Mitt hus är byggt -26 så det saknar plast men är ju lite moderniserat trots allt.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 08 februari 2014, 11:59:52 »

Jag har ekovilla skivor + papper emellan.  :) Bara plast i badrummet.

Men frågan är OM man får lämna bort plasten idag? Husen skall väl provtryckas idag för att bli godkänt?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 08 februari 2014, 11:08:46 »

Det är väl inte så många som vill betala vad det kostar att bo i hus byggt på gammalt vis där värmen läcker ut genom väggarna/golven problemet är väl att bygga ett hus som är bra isolerat och som ändå inte har diffusions spärr. Jag tror hur som helst inte på iden med själv drag eftersom jag haft det tills för knappt ett år sen nån typ av aktiv vent behövs tror jag.
Skrivet av: Mekaniker
« skrivet: 08 februari 2014, 11:00:34 »

Det enda sättet att bygga utan ångspärr är på "gammalt vis", alltså allt material bör vara från naturen.
Och tyvärr har kunskapen om hur naturmaterialen fungerar nästan försvunnit idag
Men det är nog det bästa man kan göra för sin framtid trots allt
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 08 februari 2014, 10:57:30 »

Det är som sagt inga problem att bygga utan plastfolie men som rocas skriver måste man använda rätt isolering, och INTE typ stenull, gullfiber. Det finns flera olika fabrikat som tillåter fukttransport genom isoleringen.
Skrivet av: rocas
« skrivet: 08 februari 2014, 10:47:59 »

Om du byter ut stenullen mot en cellulosaisolering.....som kan behålla/transportera fukt.....

....så kan det nog funka.

http://www.isocell.at/uploads/media/Isocell_Miljobyggsystem_Broschyr.pdf

Skrivet av: tyke
« skrivet: 08 februari 2014, 10:37:52 »

Är det praktiskt möjligt att bygga ett modernt hus med stenulls skivor typ Paroc/ Rockwool utan att använda en diffusions spärr?
Eller är det att be om bekymmer med mögel å annan fuktproblematik?

Tilläggas är att tanken att det inte skulle vara någon mekanisk ventilation utan via ventiler å skorsten.

Byggnads matriel. Gjuten platta, trä panel, windy, träreglar, paroc isolering, plyfa gips.

  :D

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!