0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Alla vanliga 400 Volts element är tvåfasiga, har du nått special så kan du ge lite mer detaljer så kanske vi kan hitta på nån lösning.
Hur många radiatorer ( och hur stora) på varje termostat? Jag ser en kontaktor/relä kopplat till termostaten i kristallkulan.
Skall man koppla in E-tech termostaten direkt före elementet vid kopplingsboxen och dra upp den gamla termostaten för fullt, eller är det bättre att försöka koppla bort den gamla termostaten och koppla in E-Techen här inne i själva elementet. Det kan ju finnas risk att den gamla termostaten strular trots att den står fullt öppen hela tiden. Vilket är bäst?
Vilken modell av termostat är det?Jag kollar i bruxen, och deras EMP900H har ju 400V märkspänning, och jag tror inte den skall ha någon nolla, och den går nog på två faser, precis som radiatorn.
Du ska ha termostater för 400 volt och ingen nolla oftast bryts bara ena fasen men det ser man på medföljande inkopplingsanvisning, koppla in termostaten i kopplingsboxen där elementet är inkopplat. Vill du styra flera element med samma termostat brukar man kunna belasta dem med minst 10 Ampere och det gör 4 000W men för att styra flera element med samma termostat kan du behöva kompletera med fler trådar mellan elementen om du kopplar flera element på samma termostat ska dom kopplas PARALELLT. Med nya termostater ställer du dom gamla på max och du ska inte göra ingrepp i elementet och koppla om nånting. troligtvis behöver du minst 3 ledare+jord mellan termostat och kopplingsbox.
Om du har en grupp element på en våning och vill ha en gemensam termostat för dessa kan du använda en enfastermostat som bryter en kontaktor som i sin tur bryter spänningen till elementen. är du osäker på vilket det är, en eller två-fas kan du mäta med en voltmeter mellan kablarna och jorden, har du 230v mellan båda alternativen är det 2-fas 400v. Har du noll mellan jord och ett av alternativen har 1-fas. Det har hänt att man blandat 1 och 2-fas-system. Är du det minsta osäker på el-kopplingar så anlita en elektriker.Så korkad man kan va, det är ju enklare att mäta mellan kablarna så ser man vad det är.
Citat från: kalle2345 skrivet 30 november 2006, 02:07:38Skall man koppla in E-tech termostaten direkt före elementet vid kopplingsboxen och dra upp den gamla termostaten för fullt, eller är det bättre att försöka koppla bort den gamla termostaten och koppla in E-Techen här inne i själva elementet. Det kan ju finnas risk att den gamla termostaten strular trots att den står fullt öppen hela tiden. Vilket är bäst?Håll inte på att mecka med radiatorerna! Risken är att du förbikopplar övertempskyddet i farten och då är du illa ute. Vrid upp termostaterna på max och montera bort rattarna så är det inte lika lätt för "yngre ingenjörer" att hjälpa till...
råder väl då inget tvivel om att det är 2 faser in på elementet.Men för att min nya termostat skall funka så behöver den nolla också och det finns inte framdraget här.Alla kablarna vänder direkt tillbaka in i väggen igen från kopplingsboxen så jag misstänker att de går till nästa element som är avsäkrat i samma grupp.Min teori är att elementen är 2-Fas och att faserna används olika på olika element i gruppen.De är alltså kopplade i serie där det ligger en nolla på något av elementen i gruppen, det sista i serien.
Citat från: tipo874 skrivet 30 november 2006, 16:09:44Vilken modell av termostat är det?Jag kollar i bruxen, och deras EMP900H har ju 400V märkspänning, och jag tror inte den skall ha någon nolla, och den går nog på två faser, precis som radiatorn.Ja det är just EMP900H som jag skall köpa. Bruksen säger ingenting om just inkopplingen, ringde generalagenten och de hade inget inkopplingsschema men de sa att den var 2-Fas.Om det är så att termostaten inte behöver nolla så blir jag överlycklig för annars har jag ett stort jobb framför mig.Jag har precis installerat E-Tech 230 V varianten och där skulle det finnas nolla in på termostaten. Jag gissar att själva elektronikdelen behöver ha 230 V driftspänning(inkl.nolla) för att överhuvudtaget fungera.
Citat från: kalle2345 skrivet 30 november 2006, 02:07:38 råder väl då inget tvivel om att det är 2 faser in på elementet.Men för att min nya termostat skall funka så behöver den nolla också och det finns inte framdraget här.Alla kablarna vänder direkt tillbaka in i väggen igen från kopplingsboxen så jag misstänker att de går till nästa element som är avsäkrat i samma grupp.Min teori är att elementen är 2-Fas och att faserna används olika på olika element i gruppen.De är alltså kopplade i serie där det ligger en nolla på något av elementen i gruppen, det sista i serien.Nix det finns med all säkerhet ingen nolla i något av elementens kopplingsdosor..... ( de hade ingen användning för det när de installerade 400 v raddar)Visst kan det vara lockande att "fuska" lite och använda jorden som nolla .... men det blir som du säger att om du senare kopplar in jordfelsbrytare så blir det problem..... Och att skaffa en liten trafo 400 - 230 till varje lär ju knappast vara nägot billigt alternativ heller
HejMan vill ju inte vara en besserwisser men så här är det i mitt hus:Det går en tre-fas kabel från proppskåpet och ut i huset förbi en massa element och jag har ingen nolla heller.Om vi nu kallar dom tre faserna för 1, 2 resp 3 så är elementen inkopplade t.ex 1:a elementet på fas 1 och 2, nästa på fas 2 och 3, nästa på fas 3 och 1 och så roterar det.Detta är för att få jämn belastning på faserna.Om du nu vill styra ett av elementen med en termostat så skall du koppla in den mellan tre-fas kabeln och elementet.Du kan inte styra element senare i kedjan genom att koppla termostaten på tre-fas kabeln, detta för att om du bryter en av faserna t.ex fas 1 då kommer bara element som är kopplade mellan fas-2 och 3 att fungera när termostaten slår ifrån.Om du vill styra flera element i en sådan kedja med en termostat så skall dessa element matas med endera utgången på termostaten eller med hjälp av en kontaktor som matar dessa element.Fråga på om något är oklart.MVHMesser
Citat från: kalle2345 skrivet 30 november 2006, 23:30:58Citat från: tipo874 skrivet 30 november 2006, 16:09:44Vilken modell av termostat är det?Jag kollar i bruxen, och deras EMP900H har ju 400V märkspänning, och jag tror inte den skall ha någon nolla, och den går nog på två faser, precis som radiatorn.Ja det är just EMP900H som jag skall köpa. Bruksen säger ingenting om just inkopplingen, ringde generalagenten och de hade inget inkopplingsschema men de sa att den var 2-Fas.Om det är så att termostaten inte behöver nolla så blir jag överlycklig för annars har jag ett stort jobb framför mig.Jag har precis installerat E-Tech 230 V varianten och där skulle det finnas nolla in på termostaten. Jag gissar att själva elektronikdelen behöver ha 230 V driftspänning(inkl.nolla) för att överhuvudtaget fungera.230V och 400V varianterna är nog exakt lika, sånär som på de olika spänningarna, så jag är övertygad om att du klarar dig utan nolla. Den ena fasen motsvarar funktionen hos nollan i 230V varianten, den används bara för att spänningsmata elektroniken.Jag körde ju några 400V IQtherm i många år, och de fanns också i 230V och 400V, och det enda som skiljde var att i den ena var trafon som drev elektroniken avsedd för 230V matning, och i den andra 400V. Teoretiskt skulle jag ha kunnat använda 230V varianten för att styra mina 400V radiatorer genom att koppla nollan i stället för den icke-brytande fasen in i termostaten, och det är nog den typen av koppling du tänker på, men den är som sagt onödig när det finns 400V utförande.
Tycker detta är en mycket intressant diskussion.Har precis fått mina E-Tech 400V.Köpte de sista som Kjell hade till ett riktigt bra pris.När jag öppnar en av dem så tittar jag på kopplingen och ser till min glädje att det enda som finns är 2 faser in och 2 faser ut. Ingen nolla och jord.På 230 V varianten så var det tvunget att ha nolla både in och ut för att de skulle funka.Nu slipper jag extra kabeldragning.Men hur kan termostaten funka utan nolla?
Thumbsup om du har två eller flera radiatorer i samma rum kan du genom att dra två nya ledningar från termostat/kopplingsdosa, även styra dom med samma termostat bara inte den totala lasten överstiger termostaens max last
En bild på E-Tech insidan.4 tråds installationskabel bör väl räcka, 1,5kvm.Vilken typ av kabel skall man köpa? Extra värmetålig?Var är bästa läget att placera E-Techen ?Utseendemässigt är det ju bäst strax över elementet,men hur långt ifrån i höjd och sidled är bäst utan att den påverkasalltför mycket av värmen från elementet?
Det brukar stå på termostatena hur många amperes last dom tål, och det blir ungefär 10 A x 400 V = 4000Watt 16A x 400 V = 6400 Watt
http://www.aeservice.nu/norm/fricostyr.htmJisses vilket pris!
Jag placerade mina termostater ca 10 cm till höger om radiatorerna i nivå med raddarnas termostatrattar. Kanske inte helt enl. bruxen men det har funkat bra tycker jag + att det ser rätt OK ut utseendemässigt. För att ställa in rätt temp på Etechratten så tar man lös den separat och monterar tillbaka ratten med skalan enligt uppmätt temp med en separat termometer.
Citat från: svenske kocken skrivet 02 december 2006, 14:47:06Det brukar stå på termostatena hur många amperes last dom tål, och det blir ungefär 10 A x 400 V = 4000Watt 16A x 400 V = 6400 WattFick för mig att jag läst någonstans att E-Tech 400 V skall klara 10A men kan inte hitta det nu.Men det bör väl bli 6-7A istället. 230V varianten klarar mer ström.Citat från: hplp skrivet 02 december 2006, 15:47:30http://www.aeservice.nu/norm/fricostyr.htmJisses vilket pris!Har också varit sugen på denna termostaten i det rum där inte E-Techen räcker till belastningsmässigt men den är för dyr för mig, skall försöka hitta något billigare men det är inte lätt, finns inte mycket att välja på.CiteraJag placerade mina termostater ca 10 cm till höger om radiatorerna i nivå med raddarnas termostatrattar. Kanske inte helt enl. bruxen men det har funkat bra tycker jag + att det ser rätt OK ut utseendemässigt. För att ställa in rätt temp på Etechratten så tar man lös den separat och monterar tillbaka ratten med skalan enligt uppmätt temp med en separat termometer. Ja det är nog bättre att sätta den ganska nära på sidan än ovanför, värmen stiger ju uppåt.Är inte tempratten fixerad i ett bestämt läge?
CiteraJag placerade mina termostater ca 10 cm till höger om radiatorerna i nivå med raddarnas termostatrattar. Kanske inte helt enl. bruxen men det har funkat bra tycker jag + att det ser rätt OK ut utseendemässigt. För att ställa in rätt temp på Etechratten så tar man lös den separat och monterar tillbaka ratten med skalan enligt uppmätt temp med en separat termometer. Ja det är nog bättre att sätta den ganska nära på sidan än ovanför, värmen stiger ju uppåt.Är inte tempratten fixerad i ett bestämt läge?
Citat från: kalle2345 skrivet 04 december 2006, 00:42:34CiteraJag placerade mina termostater ca 10 cm till höger om radiatorerna i nivå med raddarnas termostatrattar. Kanske inte helt enl. bruxen men det har funkat bra tycker jag + att det ser rätt OK ut utseendemässigt. För att ställa in rätt temp på Etechratten så tar man lös den separat och monterar tillbaka ratten med skalan enligt uppmätt temp med en separat termometer. Ja det är nog bättre att sätta den ganska nära på sidan än ovanför, värmen stiger ju uppåt.Är inte tempratten fixerad i ett bestämt läge?Nu återgav jag hur mina Perfectum Spartermostater är konstruerade. På den kan man dela på tempratt och "rattstång" och därmed få den att visa rätt temperatur. Alltså om jag får 18 grader i rummet när jag ställer termostaten på 20 grader så kan jag justera om ratten på termostaten så att tempskalan visar 20 grader istället. Offset kallas det ibland. Kanske är just det ändrat på E-Techen.
att termostaterna kan fungera med två faser istället för fas och nolla.......Termostaten drivs av potentialskillnaden mellan de bägge och således spelar det ingen roll om det är potentialskillnaden mellan fas och nolla eller två olika faser så länge som den är anpassad efter vilken det är... Potentialskillnaden mellan fas och nolla = 230 V potentialskillnaden mellan två faser = Roten ur 3 gånger 230 = 400 v