Ämne: Mera injusteringar, bryter för hysteres, vad göra?

[Tommy E]

Hejsan!

Nu har det då blivit nästan vårkänslor i Kiruna. Utomhustempen har stigit till -1. Nu ser jag att pumpen inte räknar upp integralen till 0 längre utan stannar betydligt lägre.
Senaste körningen så var lägsta värdet på -163 och den stängde av vid -116. Framledningen var då precis 10 °C över "framledning bör"
Hur bör jag göra för att undvika detta och låta pumpen gå färdigt sin körning?

[Tumpi]

Höja integralen för när,kompressorn skall starta. Öka flödet på,värmesidan. Och höj på hysteresen till 12-15. Du kan ju göra en kombination av dessa saker.

[Tommy E]

Kan prova höja hysteresen lite, hjälper det då jag har ganska långt kvar från -116 till 0?
vill jag ändra integralen? Jag tycker att pumpen startar väl så ofta redan (ca 19-20ggr/ dygn). Ändrar från -150 til -100.
Flödet på värmasidan blir inte så lätt att öka då jag fått jobba på rätt mycket för att få ut värme i vissa radiatorer.

[Tumpi]

Kan man ändra deltat på Optium? Vad har du för,delta nu? Kan det vara så att du har för hög kurva när det är runt nollan ute? Varmt inne? Det går ju att knäcka kurvan

[Erik Renberg]

Kan också vara termostater som förhindrar värmen från VP att ta vägen någonstans, och alltså går den tillbaka till VP och framledningen stiger och bryter på hysteres.

[David Rinnan]

G3 är inställd från fabrik på -150 för start. Tidigare maskiner -60. Påtaglig skillnad.

Om det är termostater som gjort att hysteresen slår i så är det väl ok. Alltså då är det något som sker sällan. Om det sker helatiden pga termostater så är kurvan för hög och bör sänkas.

Finns det inga termostater så måste integralvärdet för start av kompressorn ner på mer normala nivåer.

[Tommy E]

Hej (nu hemma efter jobbet).
Integralen står på -150, jag hade ändrat den till -170 men ändrade tillbaks igår.
Vi har 7st termostater på 14 radiatorer (danfoss living connect), jag ska kolla på dom med IR-pickan sen när pumpen går igen, så att ingen har stängt helt.
Deltat är standard 8 grader.
Vi kör kurva 33 och rumbör 23. Tempen upplever vi som behaglig och jämn i hela huset.
Kurvan är bruten till -5 = 2, 0 = 3 och +2 = 3 (sänkte idag från 3,4,3), detta gjorde vi då det blev milt en stund och då blev det kallt inne.
Då utegivaren inte ville gå under -25 i vintras så har jag satt rumfaktor till 4 (max). Jag fick i samband med det justera kurvan, kommer faktiskt inte ihåg om jag fick ställde upp eller ner? Men jag justerade den så att jag fick samma börvärde på framlednings tempen.
Dessa inställningar har gett ett helt ok klimat från -33 till nu. Klimatet är väll eg fortf helt ok, men det känns tokigt att den bryter på hysteres vid varje körning.

Nu ställde jag om hysteres till 14 och sedan dess har den gått till integral 0.
Framledning bör är just nu 36 °C, senaste 2 körningarna har framledningen stannat på 46 och 45 °C

Bör jag ställa ner integralen också? eller ska jag hitta på något annat (först kolla att termostaterna är öppna såklart)

[Smurfen.]

Normalt ska hysteresen kunna stå på 10 grader går vp över bör det lösas på annat sätt tex genom att minska integralen blir det mycket starter då så är mera vatten en bra lösning.

[Tommy E]

Nu har jag kollat alla raddar och dom har i stortsett samma in och ut temp och delta på 7-9 grader (min ir-picka är inte så exakt).
Undantaget var i vardagsrummet, det hade nästan 10 grader lägre temp in så där höjde jag termostaten till 28 grader (max) och nu klättrar den uppåt. Få se vad jag hittar på med den sedan, meningen var att den ska ta bort lite värme när vi eldar och förhoppningsvis skicka den någon annanstans.
Två andra mindre raddar (termostat lösa) hade bara ett delta på 4 grader, det borde höjas lite, eller? hur gör jag det? strypa dom lite? Dom är iaf helt öppna nu.

Smurfen, vi har inte plats med någon tank. Men det ligger i planen att lägga till radiatorer i garaget, det borde ge några liter till.

Angående mängden vatten så kan det vara så att vi fått strypa ner övervåningen för hårt - för att få cirkulation i alla radiatorer på nedre plan. Alla radiatorer på övreplan är hårt strypta (läge 1 och 2 av 6 + termostater på 5 av 6, dom stryper ännu lite mer), alla på nedre plan är helt öppna. På nedreplan har vi två termostater som både står på 28C (vi väntar på en fungerande Link).
Hur vi ska göra för att öka på mängden cirkulerande vatten i det system vi har nu vet jag inte.

[Smurfen.]

Jag skulle vilja ha ett lägre delta på varje rad runt 5 grader då kan man sänka kurvan.

[Tommy E]

Jag sänkte integralen från -150 till -100, nu väntar jag på att den ska räkna ner och sedan räkna upp igen.

Delta 5 på radiatorerna? Jag har 8 på pumpen, bör jag inte ha samma på radiatorerna? Hur gör jag för att sänka deltat? utan att mixtra med pumpen?
Jag vill nog helst inte ändra kurva och rumbör för det har fungerat så bra när det varit kallt.

[Tommy E]

Nu blev slutresultatet en diff på 7C, frambör 34 och framledning 41, det har hunnit bli lite kallare ute (-5) det kan påverka lite. Men nu går den iaf hela körningen. Få se efter i morgon hur många starter det blir.

-Edit-
Äh den lurades och körde HGW, så den körningen går bort.
-Edit-

[Smurfen.]

Jag sänkte integralen från -150 till -100, nu väntar jag på att den ska räkna ner och sedan räkna upp igen.

Delta 5 på radiatorerna? Jag har 8 på pumpen, bör jag inte ha samma på radiatorerna? Hur gör jag för att sänka deltat? utan att mixtra med pumpen?
Jag vill nog helst inte ändra kurva och rumbör för det har fungerat så bra när det varit kallt.

Man får troligtvis släppa på strypningar på raddarna om man vill minska deltat på raddarna.

[Tommy E]

Smurfen: Det kan jag tyvärr inte göra.
Jag har justerat in dom enligt.
1. Allt helt öppet.
2. Leta upp det kallaste rummet och känt efter om det varit nog varmt.
3. Leta upp det varmaste rummet, om det är för varmt så har jag strypt den radiatorn.
4. Vänta och börja om.
- Om det kallaste var ok och det varmaste för varmt så sänkte jag kurvan lite.

Det har slutat med att alla radiatorer på nedreplan är helt öppna, kanske har jag en som står på 5 av 6. Alla radiatorer på övreplan är hårt strypta. Jag öppnade upp strypningen något när jag satte på termostaterna på övreplan, för att tillåta dom att öppna lite extra om det behövs. Det resulterade i att det blev svalt på nedreplan när det var riktigt kallt ute, så det finns inte så mkt att öppna där uppe heller iaf inte om jag vill ha balanserad temp mellan övre och nedreplan.

Pumpen låter mig inte se vad som händer nu när jag höjde integralen till -100, den kör HGW för 3e gången i rad nu

[David Rinnan]

två potentiella problem. (edit. 3)

Bra att du har justerat in dina radiatorer och gjort detta utan termostater som sig bör.

1. även kurvan måste ställas in när alla termostater står på 28 grader. Annars är det ju möjligt att din kurva är för hög, termostaterna drar ner, och du har så varaktigt och därför slår hysteresen i taket.

2. Det är inte säkert att ditt system, ens utan termostater, klarar av att ha -150 integral för start. Även detta testas fram med korrekt kurva och utan termostaterna aktiverade.

Därefter ställer du önskad temp på termostaterna som du väljer att aktivera. Med ett hysteresvärde på 10 så kommer den då stoppa på hysteres ibland, när det är varmare än du tänkt inne.

Anledningen är då att värmepumpen blir kraftigare än normalt genom att den jobbar mot mycket mindre värmeavgivande yta då flertalet termostater stängt.

Dvs normalt sett klarar du dig under 10 men när en eller flera termostater stryper ner så klipper du tidigare. helt ok. och just det du är ute efter med termostaterna.

3. att använda innegivare i kombination med termostater kan få oönskade effekter och kräver i alla fall att man har lite koll på det och ser att det fungerar.

Du själv vet ju att du inte ska öka rumvärdet slentrianmässigt men det vet ju inte innehavaren. Du kan fÃ¥ en situation där innegivaren ökar framledningen för hen tycker det är för kallt medan dina termostater tycker det börjar bli varmt och stryper systemet.