Ämne: Detta har med värmepumpsägare att göra.

[DonPablo]

En fråga till folk som jobbar med att installera, reparera och serva värmepumpar.
Hur insatta upplever ni att kunderna era är på att förstå sina egna värmepumpar?

Stör mig lite på folk som haft värmepump i 10 år, som inte vet hur man slår på reservläge, eller sätter pumpen i endast elpatronläge, de ids inte ens kolla i manualen som följer med. Vart så less igår, då en kund ringde och fråga hur man slår på elpatron i en Nibe 410, sa bara, har inte alla pumpmodeller i huvudet, du får läsa i din manual. Var där och konstaterade att hans kompressor var trasig i Fredags.
Han bad mig inte slå på elen, för jag trodde han hade koll på det.

Varför intresserar man sig inte i att kunna göra så enkla grejer?

[Luka 3]

Efter lite drygt 1100 villa installationer sÃ¥ drar jag slutsatsen stt ytterst fÃ¥ vet hur man sköter sin maskin.  Oftast tror dem att frÃ¥n den dag jag installerar sÃ¥ här jag livstids jour och support pÃ¥ deras grejer. - Det kostade ju  150000 !!

Visst   men hÃ¥let var 50000   maskinen och delar 80000
Det lilla som rörisien för är inte så mkt.

 Den andel som faktiskt intresserar sig för maskinen är lite, men de som gör det , kan den nästan bättre än jag som installerar den. Men generellt sÃ¥ kan kunden absolut ingenting om sitt värmesystem. Detta gäller bÃ¥de för kvinnor och män.  
Oftast spelar det ingen roll hur många gånger man visar hur det funkar. Folk glömmer det direkt .

Fastighetsägare, BRF , mm   de är likadana. Ofta vet inte vaktmästaren nÃ¥nting heller trots upprepade kurser .

[Rickard]

Man kan väl översätta din frÃ¥ga med ett konstaterande, att det finns mycket fler idioter än man kan tro. 
Att inte intressera sig för ett system (värmesystem) som kanske betingar 3-4 största inköpet en normal människa gör i sitt liv, och som kostar tusentals kronor i månaden är enligt mitt sätt att se det rätt korkat.
Ã… andra sidan sÃ¥ har väl folk i allmänhet sÃ¥ mycket att tänka pÃ¥ att de prioriterar sÃ¥nt som de anser vara viktigare.   
För mig var det självklart att installera själv för att spara de kanske 40 000 kronor som installatören lägger på (betyder inte att installatören kan sätta det i sin egen ficka).
På samma sätt har jag resonerat med det mest vi gjort på vårt hus, ommålning, renovering och utbyggnad.
Besparingen under årens lopp har troligen varit 500 000 kr tack vare att jag gjort det mesta själv - det har dessutom blivit bra - vilket inte alltid kan sägas om jobb som hantverkare utför.
Att som installatör ställa upp på till synes idiotiska frågor och krav är väl annars sånt som gör att du får leverera nästa värmesystem/värmepump åt kunden.
Lite gungor och karuseller alltså.

Jag tror helt enkelt det finns två huvudsakliga grupper av kunder som anlitar hantverkare:
1. De som helt enkelt inte förstår sig på - eller har förmågan att lära sig.
2. De som har råd och anser att de hellre gör nåt annat med sin tid - även om de förstår sig, och skulle kunna klara det själva.

Hur stor andel som finns i vardera grupp vet jag inte, men jag får för mig att grupp 1 är större.

Nu kommer ju dessutom allt mer krav (säker vatten, ackrediterad VVS, ackrediterade kylföretag med licensierade installatörer, heta arbeten, försäkringsbolagens krav, byggnormer, kommunala krav, kvalitetsansvariga, mm, mm) som gör att gemene man som vill försöka följa alla regler snart inte kan göra något alls utan att bryta mot lagar och regler.
Inte ens att skippa termostater i ett system uppvärmt med värmepump anses väl vara OK enligt boverket. 

[Luka 3]

Regelverken är sinnessjuka och dem tar livet av små företag och gynnar endast de stora som typ Bravida.

Jag fick strunta i att förnya mitt Kat1 cert, inte värt att ha det för att vacuumsuga några LLVP,LVVP om året.

ID 06 2.0 just nu är ju helt vansinnigt  man mÃ¥ste fylla i massor av skit o sen ha bank id mm mm    varför duger inte mitt pass?   Sen öppnar ID 06 kontor i Warzawa för att underlätta för polackerna att fÃ¥ ID06 2.0     ingen hjälpte mig...helt omöjligt att komma fram pÃ¥ telefon hos Nexus

[Roland]

Efter lite drygt 1100 villa installationer sÃ¥ drar jag slutsatsen stt ytterst fÃ¥ vet hur man sköter sin maskin. 

En orsak är nog att även när anläggningen inte fungerar bra så har man tack vare reglersystemet värme i huset. Det är som med eluttaget där det finns 230 V utan att man behöver fundera så mycket på det. Jämför med hur det var förr med en kokspanna i källaren och en shunt som man behövde vrida på. Lärde man sig inte hur man skulle sköta det fick man problem.

Sen finns det faktiskt byggnadsingenjörer som inte heller har totalkoll. Jag tänker då på hus med golvvärme på undervåningen som värmer huset till 60-70% och radiatorer på övervåningen där radiatorerna på övervåningen behöver betydligt högre framledningstemperatur än golvvärmen vilket gör att huset värms med betydligt sämre COP än om man hade kostat på lite större radiatorer.

[Luka 3]

HÃ¥ller med dig...Jag har hört hÃ¥rresande frÃ¥gor frÃ¥n VVS konsulter.  Ren barn nivÃ¥ i kylteknik som dem inte har en susning om 

[Carl N]

Jag tror helt enkelt det finns två huvudsakliga grupper av kunder som anlitar hantverkare:
1. De som helt enkelt inte förstår sig på - eller har förmågan att lära sig.
2. De som har råd och anser att de hellre gör nåt annat med sin tid - även om de förstår sig, och skulle kunna klara det själva.

Jag är väl kategori 2 då som anlitar en firma att installera bergvärme i fritidshuset.
Grejen är nog att skulle jag fixa med detta själv så skulle det säkert ta två veckor, medan installatören fixar det på 2 dar.
Så rent kostnadsmässigt blir det inte billigare då jag uppskattar installationskostnaden (själva arbetsinsatsen då) till ca halva min månadslön.

[DonPablo]

Det jag undrar är, har folk ingen (överlevnadsinstinkt) grovt menat, förlitar dem sig på att andra ska fixa allt? Ja jag är slö när det gäller min egen personbil, visst jag tankar och tvättar den, men det är allt, har skruvat bilar och lastbilar mer eller mindre hela livet, och lessnat på det, men skulle något hända på bilen, eller en bil, så kan jag mest troligt lösa problemet om jag vill.
Jag tänker bara med värmesystemet tillexempel, vem ska gökarna ringa en söndag om kompressorn pajjar? Vem ringer de om säkringen går? Jag har varit tvungen att blockera 3 kunder på telefon, för att jag lessnat på att de inte respekterar mina arbetstider, de ringer kvällar helger, ja de spelar ingen roll, och sist vart jag förb och sa, vet du vad det är för dag i dag, ring kontoret på måndag, jag är ledig, JO MEN. då la jag på och blockerade.
Ingen respekt, privatpersoner är värst.

[Smurfen.]

Det ligger i tiden man ska hyra allt leasa bilen ha försäkring som tar ev självrisk på andra försäkringen dvs man ska inte behöva ta nått ansvar eller (kostnad) själv och det kanske inte går heller om man har max lånat på allt man kan.

[svenske kocken]

Jag håller fullständigt med Smurfen, det finns väl inget som är mer tidstypiskt än att man "överlåter" allt ansvar på någon annan så att man själv kan luta sig bakåt och titta på TV. Och blir det inte som man tänkt är det knappast ens eget fel utan andras som inte förstod att "göra" som man "ville".

[jehu]

Prylar blir så komplicerade att en vanlig medborgare har svårt att hänga med

Till exempel bilar, eller Boeing MAX. Där kan t o m en erfaren pilot gå bet.

Bättre leasa då. Men värmepumpen kan man inte leasa.
99% av befolkningen har inte det teknikintresset som vi som hänger här har.

Kan inte se nån framtid i att äga en ny bil.
Köra en är ok.
Glad så länge min low-tech onoffpump hänger med.

[Smurfen.]

Det kommer säkert leasing av värmepumpar också det är bara ingen som kommit på att man kan tjäna pengar på det sättet.

[Rickard]

Jag är väl kategori 2 då som anlitar en firma att installera bergvärme i fritidshuset.
Grejen är nog att skulle jag fixa med detta själv så skulle det säkert ta två veckor, medan installatören fixar det på 2 dar.
Så rent kostnadsmässigt blir det inte billigare då jag uppskattar installationskostnaden (själva arbetsinsatsen då) till ca halva min månadslön.

Det tog en vecka för mig att installera jordvärmepumpen OCH konvertera huset från direktverkande el till vattenburet.
(Lika länge till att isolera stammarna i krypgrunden när det väl var driftsatt)
Visst, långa dagar, och hårt arbete, men 14 dar för att sätta in en bergvärmepump tror jag inte riktigt på.
I mitt fall var det dock både snålhet och brist på pengar som gjorde att det var nödvändigt, skulle inte ha blivit av alls om jag inte kunnat göra det själv.
Det tog två arbetsdagar med ca 6 timmar/dag för mig och sonen att byta ut värmepumpen för några veckor sedan, varken han eller jag är direkt erfarna VVS:are.
Nu är ju en nyinstallation av bergvärme ett rätt stort projekt bara med tanke på logistiken, så det går ju inte jämföra med ett enkelt utbyte av värmepump, och vi var ju två man dessutom.
Sen finns det en massa saker som blir krÃ¥ngligt om man skall göra det själv, verktyg, maskiner och kopplingar som saknas är bara nÃ¥gra av de sakerna. Kan gÃ¥ en massa tid bara att rÃ¥dda ihop allt som behövs för att alls kunna utföra jobbet, eller bli dyrt. 

[Carl N]

Jag är väl lite pessimist, jag kanske skulle klara jobbet snabbare, men jag ser framför mig allt som kommer krångla...
De där som gjort samma sak 100 gånger förut vet vad se ska göra när det krånglar, och har grejer för det...
Men jag ska garanterat hålla koll.

[DonPablo]

Jamen har man så djävla lite intresse av sin egen värmeanläggning, att man inte ens kan slå på nödläge, då ska man fan inte bo i hus.
Jag gör allt själv (i princip) bilen har jag lejt bort, då jag är urless på skruva bilar, men jag litar inte på verkstaden till 100% ändå, det finns mycket skitverkstäder.

[kWhalp]

Jamen har man så djävla lite intresse av sin egen värmeanläggning, att man inte ens kan slå på nödläge, då ska man fan inte bo i hus.
Jag gör allt själv (i princip) bilen har jag lejt bort, då jag är urless på skruva bilar, men jag litar inte på verkstaden till 100% ändå, det finns mycket skitverkstäder.

Värmepumpsexperter rantar på läkare som inte kan sin värmepump,
läkare i sin tur sitter nog i sin tur och rantar på personer som inte kan hjärtlungräddning för sin familjs skull,
eller brandmän som rantar på "förmögna"(läs: snåla läkare) personer som kör osäkra bilar, osv

Katten på råttan och råttan går på pumpen...

Man blir förstås expert på sitt eget område, men måste ha förståelse för att det finns mycket Derp! i samhället.

Däremot ska folk respektera arbetstider, eller ha djävligt bra anledning att störa i övriga fall, vilket dock än en gång leder till att derp-personer resonerar att de alltid har rätten att störa, på sin sida, oavsett magnitud på problemet...


Q.E.D, du har rätt.

 

[Rickard]

Jag är ändå lite förvånad över att jag fortfarande, trots minst 200 000 unika besökare/månad i mina tre forum kan ha mitt mobilnummer publikt, det ringer kanske 2-3 personer/vecka som vill ha mina personliga råd rörande värmepumpar eller felsökning.
Det hade kunnat vara 100/vecka lika gärna?
De flesta som ringer gör det för att fråga om produkterna i webshopen, men det är nog dubbelt så många som e-postar istället för att ringa.

Kanske många som tror att man ändå inte svarar?

[Gäst 999]

Ända sedan jag började sälja vp någon gång i början på 2000 talet så har alla tillverkare talat om den förträffliga underhållsfria värmepumpen, och nu gnäller man på att folk har anammat detta och inte bryr sig, fantastiskt roligt

[Smurfen.]

Jamen har man så djävla lite intresse av sin egen värmeanläggning, att man inte ens kan slå på nödläge, då ska man fan inte bo i hus.
Jag gör allt själv (i princip) bilen har jag lejt bort, då jag är urless på skruva bilar, men jag litar inte på verkstaden till 100% ändå, det finns mycket skitverkstäder.

Inte ett dugg förvånande att man inte kan men man borde i alla fall klara ordna fram en instruktionsbok vilket troligtvis finns på nätet och med hjälp av den slå på nödläge så det handlar nog mera om ren slöhet än kunnande.

[DonPablo]

Måste man justera in värmen själv? Måste man lufta! Nä installatören kommer gärna på sim fritid och talar om hur din pump fungerar, och liftar systemet. Stolpskott

[Smurfen.]

Lufta och justera in grov justera in värmekurvan tycker jag att installatören bör ha fixat vid installationen.

[DonPablo]

Bara det att i ett lågtempsystem, så får man lufta flera ggr i början innan all luft är borta. Installatören luftar och drar igång maskin, sen drar han till nästa ställe. Är det en bra installatör, visar han luftningspunkterna och påfyllningen, men i dessa fall tror jag värmen kommer på ett tag innan husägaren kommer dit, och då är installatören någon annanstans.

[leifa.k]

Håller med dig delvis Dom Pablo. Fast jag är ju bara kunden. Fick upprepa mig några ggr och övervaka när de installerade min Bvp angående förvärmningen av tappvarmvattnet från acktanken o solfångeriet.. Såå en del installatörer kanske inte är så smarta heller jämfört med amatörer?