Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: danne Be skrivet 04 mars 2013, 11:59:40
-
jag ska nu i vår ta och slägga ut min oljepanna, och ha jordvärme, då jag har väldigt stor tomt. ligger på 1700kvm.
huset är byggt 1940, med viss tilllägsisolering är gjort, kommer dock att bli mer under vägens gång.
har inte bestämt någon pump, utan de tar jag med tiden.
har tänkt att gräva ner alla slang sj. skoj att ratta grävmasik i några dagar.
men det jag funderar på är hur man ska beräkna hur lång slang man ska lägga ner, nån säger 300m, en annan 600m
lägga allt på 1 slinga eller 2-3-4 ja ni förstår.
huset är 100kvm med ca 80kvm bi ytan, alltså kall utrymen.
så hur många Meter slang?
-
Hur många m3/år olja går det åt? Det bestämmer hur stor pump som behövs och därmed också antalet meter slang. Kan det bli aktuellt med en utbyggnad av huset?
-
Rent generellt så räcker det med ca 7 kW effekt för att värma 100 m2.
En kollektor i en slinga, 400 meter lång räcker som regel för att försörja en 7 kW VP med energi, sen är det ju aldrig dåligt att ha mer slang än så, man skall dock försöka undvika att ha mer än 400 meter i en slinga, så gräver du ned mer så bör du göra två slingor, 2 X 250 eller 2 X 300 meter.
Bor du vid Tårne Träsks östra strand och har tänkt bygga ut så behövs det naturligtvis mer effekt, så Rolands frågor är berättigade. ;)
-
Hej igen.
Vi ligger på ca 1-2kubik. Men vi köra bara med olja när det är kallare än -7 annars så kör vi med värmepumpen. Som är köpet på jula:)
Vi har ett vattensystem hemma.
-
Varför ska man undvika mer än 400 meter i en slinga?
-
Det blir för stort flödesmotstånd dvs Cirkpumpen får gå på max och ändå kan man få lite onödigt stor skillnad mellan ingående brine och utgående brine.
-
Oki, kan vp ta skada av för stor tempdiff på brine?
-
Normalt är det nog inga problem med lite stor diff men det är inte optimalt att köra cp på max och ändå ha lite för stor diff vilket leder till lägre medeltemperatur på brine vilket ger lägre cop men visst det funkar men kan man välja är det bättre med dubbla slingor.
-
Har ni radaitorer eller golvvärme? Hur varmt vatten behöver värmesystemet när det är som kallast?
-
oj....bra fråga...är väldigt okunning inom VVS....men jag ger på mig en chansing, 60c brukar pannan skicka upp vattnet i. om jag inte minnse helt fel
-
Har du termostater på elementen som styr värmen ?
-
Jag la ner 500m i en slinga till min pump på 7kW och det har funkat hur fint som helst ( håller en tempdiff 3 grader). En fördel med endast en slinga är att installationen blir något lättare mindre håltagning förgreningskoppel injusteringsventiler osv.
Dock så bör man inte lägga så lång slang med en större värmepump (som kräver ett större flöde=för högt tryckfall för att cirkpumpen skall orka hålla ett acceptabelt flöde)
I övrigt så är det alltid bra att lägga så mycket slang man har möjlighet/lust till, då några hundra meter extra sällan är så stor kostnad när man gör jobbet själv, man får då ett framtidssäkrat system med bästa möjliga verkningsgrad.
-
Om du bara har 3 graders deltaT på 500 meter i en slinga har du troligen felvisande tempgivare.
Jag loggar ju min anläggning, med exakt samma effekter och kollektorlängd som du har och jag ligger mellan 4 och 6 graders deltaT beroende på hur varmt vatten värmepumpen producerar.
Hög deltaT vid låg framledningstemp, och låg deltaT vid tappvarmvattenvärmning.
För att kontrollera tempgivarna kan man köra cirkpumpen manuellt när kompressorn står still, efter ca 10 minuter skall de visa exakt samma temp, om ej har du felvisning, vilket är mycket vanligt.
2 grader större deltaT än önskat ger ca 3-4% högre driftskostnad, om värmepumpen förbrukar runt 6000 kWh/år så kostar det alltså mellan 180 och 240 kr/år att gräva ned en "för" lång slinga.
-
Om du bara har 3 graders deltaT på 500 meter i en slinga har du troligen felvisande tempgivare.
Jag loggar ju min anläggning, med exakt samma effekter och kollektorlängd som du har och jag ligger mellan 4 och 6 graders deltaT beroende på hur varmt vatten värmepumpen producerar.
Hög deltaT vid låg framledningstemp, och låg deltaT vid tappvarmvattenvärmning.
För att kontrollera tempgivarna kan man köra cirkpumpen manuellt när kompressorn står still, efter ca 10 minuter skall de visa exakt samma temp, om ej har du felvisning, vilket är mycket vanligt.
2 grader större deltaT än önskat ger ca 3-4% högre driftskostnad, om värmepumpen förbrukar runt 6000 kWh/år så kostar det alltså mellan 180 och 240 kr/år att gräva ned en "för" lång slinga.
Ligger runt 3 grader tempdiff på köldbärare vid värmeproduktion framledning 35 retur 28,5
(har 0,4 graders felvisning på köldbärare men detta har jag räknat bort) beror ju oxå på vad man har för KB-cirkpump samt vilken hastighet man kör på, kör min cirkpump på full effekt (205 W).
Förmodar även att förläggningsmönstret av slingan spelar en viss roll för tryckfallet/flödet (många eller få böjar, skarpa eller mjuka böjar. (min slang ligger i relativt långa raka längder på en åker, något som förstås är svårt att få till i en villaträdgård)
Jag förspråkar väl egentligen inte att man skall lägga en slinga på 500m, men under rätt förutsättningar kan det fungera helt ok med "små" VP förutsatt man inte har en för liten cirkpump.
Det sitter väl en KB-pump på 170 W i din 1210-7 Rickard? vilket väl skulle kunna vara anledningen till min lägre tempiff
-
Ja, det stämmer att min cirkpump är på 170 W.
Med dubbla slingor sparar man på både cirkpumpens driveffekt, och värmepumpen får bättre COP, så besparingen kan säkert bli 400-500 kWh/år om man lägger dubbla slingor istället för en lång.
Har man möjlighet att lägga dubbla slingor är det troligen bättre/mer ekonomiskt.
-
Men dubbla slingor kräver fler kopplingsdetaljer mer avancerad balansering (om slingorna inte är lika långa)
Bara strypventilerna kan kosta mer i driftström av cirkpumpen än 100 meter salng.
Jag har skälv 2 x 260 meter och är inte säker på att jag skulle göra så igen
-
Jag kör också med 500m slang i en slinga, ligger nu i slutet av körningen på 4.51 i deltaT och jag har en 245W pump.
Det skulle bli besvärligt att gå in med dubbla slingor i huset och om man skulle köra med "fördelningsbrunn" skulle det bli dyrt och besvärligt, men visst det skulle bli mindre pump effekt, men jag tyckte inte det var värt det.
-
Men dubbla slingor kräver fler kopplingsdetaljer mer avancerad balansering (om slingorna inte är lika långa)
Bara strypventilerna kan kosta mer i driftström av cirkpumpen än 100 meter salng.
Hur räknar du då? Jag får det till att ungefär 1 meter slang motsvarar en hastighetshöjd i tryckfall. Tittar man på värdena på tryckförlusten för olika typer av ventiler ligger tryckförlusten på några hastighetshöjder utom för kulventiler där en öppen ventil inte ger någon tryckförlust att tala om. En ventil motsvarar i värsta fall några meter slang.
-
Troligt viss så lutar det åt en Ivt greenline c9.
Hur vet man om hur långa slingor man kan ha? Eller hur många?
Har även börjat fundera om man ska borra i stället:/ är svårt
-
Enligt min manual 400 meter i en slinga eller 2 slingor à 800 meter. Det går naturligtvis att ha fler slingor men det stökar bara till det.
-
Har du termostater på elementen som styr värmen ?
japp det är det, allt är vatten i kåken, finns även 2 små golv med värme, ett är med el och de andra är med vatten.
-
Vad kostar det att bara borra? per M ca?
-
Om du har termostater på radiatorerna kan det vara dom som ligger och bromsar värmen så att framledningen skulle kunna vara lägre utan aktiva termostater.
-
fick en "offert" det ät bara ca priser
hej.
etablering 1500
foderrör 400kr/meter
borrning inkl. slang o sprit 175kr/meter
om ni är rot-berätigade avgår det 7%, annars kommer det till25%.
lämpligt borrdjup är 20meter/kw.
har du en 8kw är lämpligt borrdjup 160meter.
kan man inte hitta billigare foderrör?
är det här dyrt/billigt eller låter det rimligt?
-
Jag tycker det lät billigt.
Priser upp till 600 kr för foderrör, och 300 kr för resterande del har jag sett.
-
Hej
Jag rekommenderar dig 8 kw ctc ecoheat. Ecoheaten är bra, den har sin tank att jobba mot. Det gör inget om den är lite för stor i kostymen , det kan man fixa i inställningarna.
Jag tror att du menade 60 grader i panntemperatur. Det är framledningstemperaturen som är intressant.
Vad har du vid -10 och vad hardu vid 0 grader och -20.
Var bor du.
Man kan lägga upp till 500 meter per slinga, men tryckfallet kan bli stort. Gräver du ner slangen kan det vara svårt att få ut luften och den vill gärna ligga lite i böljor.
Plöjning är rekommendabelt egentligen. Det rubbar inte jordlagren. Kostar ca 40 kr + moms per meter. Räkna 60 kr per meter inkl. vätska.
Roten ifrån det.
Använder ni mycket v armvatten rekommenderar jag en extra spetsberedare på 200 liter. Den extra el som går åt på den sparar du på värmepumpen flera gånger om genom bättre livslängd och mindre elförbrukning.
Eva