Ämne: Provisorisk poolvärme

[Smurfen.]

Då är det i drift.

Satte allt i serie med kortast möjliga slangdragning, och har mätt upp flödet till 1200l/h på min pump med nominella flöden enl. tidigare i tråden. Med 6m³ borde detta vara precis lagom, så tryckfallet var alltså hanterbart för min pump.

Har satt min framledning till 50° nu bara för att kickstarta lite. Det är väl kanske lite onödigt hett för slangarna, och definitivt för hett för kontinuerlig drift, men det händer grejer.

Har 22° i poolen över lag nu, och vattnet som kommer ut tilloppsventilen håller just nu 30°. Om jag inte räknar fel innebär detta att jag har 11kW aktiv effekt i min pool och detta är gissningsvis mer än tillräckligt för 6m³. Vore roligt om någon har en gissning på vilken aktiv effekt jag behöver för att hålla säg 30° i en helt oisolerad ovamarkpool på 6m³ så har ja något att optimera mot.

Jag har ännu ingen isolering på mina 2x25m PEM eller på växlaren i sig. Enda jag gjort är att lyfta upp slangarna så de slipper ligga på det kalla källargolvet. Så finns utrymme för ytterligare optimering. Har satt igång loggning på pumpen så får vi se hur det ser ut imorgon

Så länge poolen är kall och kyler vattnet genom vp spelar det i princip ingen roll hur högt min temp står vp levererar full effekt hela tiden och med så mycket vatten lär det ta en stund innan vattnet blir riktigt varmt.

[David Berglund]

Nu har det gått snart två dygn och har därmed lite mätdata. Alla siffror kommer från elmätaren i matarskåp, har inget annat att gå på, förutom cirkpumpen som jag mätt med Claes Ohlson vägguttagselmätare och den drar 60W.

Som referensdata hade jag en total förbrukning på 417kWh för Juni månad, och ser ingen anledning utan att Juli är jämförbar som vanlig referens för hushållsförbrukning. Så referensförbrukningen för hushållet exkl. poolen bedömer jag är 13,7kWh/dygn eller 570W momentant.

De första 17h efter start höjde jag från 22° till 31°, och under denna tid förbrukades 30kWh som motsvarar 1130W när hushåll och cirkpump är avräknat. Jag körde de första 5 timmarna med min framledning 50° och därefter sänkte jag till 40­° över natten.

Nästa mätperiod var därefter följande 8,75h. Då hade jag sänkt max framledning till 35° och fick då motsvarande 970W.

Jag tyckte dock utifrån loggarna att det var tråkigt högt på värmebäraren, och eftersom pumpen gick extremt korta cykler så tänkte jag (utan kunskapen om det gör någon skillnad) att jag skapar en egen kurva istället och testar, så gjorde en linjär 35°-kurva och sänkte min framledning till 20°. (Kanske borde jag höja cirkulationspumpen på VB)?

Detta fick stå över natten och imorse var det 27° i poolen. Gick då ner och justerade upp min egna kurva så att den ligger linjärt på 40° istället. Läste oxå ut loggen och konstaterade att kurvan på VB (BT2 och BT3) såg mer eller mindre identisk ut som när jag körde med min framledning. 2 timmar senare var det uppe på 29 igen (hjälpt av solen antar jag), och när jag åter var på 29 grader (vilket var samma som när jag läste av senast) så gjorde jag en ny avläsning av mätaren.

Denna gång hade det gått 18h med en natt emellan och starttemp och sluttemp i perioden var båda 29°. Under denna period hade jag dock en uppmätt förbrukning av 522W så avsevärt lägre. Förstår om jag kollat innan jag höjde igen, för då hade jag ju haft en temperatursänkning under perioden, men vart förvånad att denna siffra var så passa mycket lägre än i föregående intervall.

Nu mätte jag åter en gång och nu har det gått exakt 2 dygn. Sedan föregående mätning har det bara gått 4h och däremellan har snittet varit 880W men tempen ligger just nu på 31° så lite högre än jag vill ligga på. Sänkte min kurva nu till 35° Framledning vid 30°Ute och 38° Framledning vid samtliga lägre Ute-temp. Får se vad detta ger i form av stabilitet i temp.

Snittet för de två första dygnen alltså inkl. en första-uppvärmning är 873W och snittet det senaste dygnet är 700W.

Som bakgrundsinfo ligger både växlaren och PEM-slingorna helt öppet och oisolerade, enda jag gjort är att lägga dem på frigolitklossar för att få bort dem från det kalla källargolvet. Som poolskydd har jag bara en tunn "film" med lite hål, som närmast är att betrakta som ett smutsskydd, Intex egna.

Eftersom det inte handlar om så mycket pengar, och denna provisoriska lösning max kommer stå igång september ut finns det ju inga stora besparingar att göra på extravaganta (dyra) investeringar. Men jag funderar på om jag ändå inte skulle ta och fixa något bättre poolskydd för att hindra nattavkylningen, det lär ju gynna mig mer och mer allt eftersom sommaren drar förbi.

Vad är era tankar och funderingar när ni läser detta? NÃ¥got jag borde ändra pÃ¥ eller skall jag vara nöjd för "prestandan" i detta budgetsystem? 

EDIT: Kurvan nedan är de 3 sista timmarnas drift, tidsintervallet mellan varje körcykel är ca: 19 minuter.

[Rickard]

Jag skulle köpa en billig presenning på OK, som är tät, att lägga över när ni inte använder poolen.
Kanske inte så snyggt, men energibesparande när det blir lite kallare ute.

[David Berglund]

@Smurfen

Kan du utveckla detta, jag kan ju tyvärr för lite av reglertekniken i pumpen för att förstå hur det fungerar. Om du har tid/ork, så gör gärna någon koppling till min kurva i din förklaring.

Tackar ödmjukast på förhand.

[nic2]

Misstänker att din pool är 3,66m i diameter, då finns det runda överdrag med snören till stolparna att köpa på bla citygross.
Har också en likadan pool som du och värmer med en 2kW elvärmare vid behov, mycket enklare och inte så mycket dyrare, slipper en massa slang och bröte på marken, MEN inte lika roligt som att snickra ihop nåt från VP:n
Överdrag på poolen och värme nattetid gör susen.

[Smurfen.]

@Smurfen

Kan du utveckla detta, jag kan ju tyvärr för lite av reglertekniken i pumpen för att förstå hur det fungerar. Om du har tid/ork, så gör gärna någon koppling till min kurva i din förklaring.

Tackar ödmjukast på förhand.

Surfar med telefon nu så ser inte kurvan men min tanke var att vp inte orkar lämna så hög framledning som 45-50 grader så länge poolen är kall så vilken min temp du har spelar mindre roll eftersom poolen kyler returen så pass mycket.

[David Berglund]

@nic2
Stämmer att den är 3,66 och jag tänkte oxå köra el från allra första början. Men eftersom jag hade växlaren redan så tyckte jag precis som du skriver detta var mycket roligare, logiskt sett bättre totalkostnad och sist men inte minst lärorikt. Har runt 2-3° i dT på själva poolkretsen när pumpen går för att hålla 29-30° så skjuter nog in 3-4kW nettoeffekt, så hade blivit rätt dyrt med direktel och jag undrar om du verkligen klarar hålla 30° med en 2kW-patron? Om man behöver hålla så högt? Ja de vete fan men när man vant sig är det väldigt gött

@Smurfen
Aha då fattade jag och du har helt rätt. Den orkade inte riktigt när jag körde min framledning på 50° kan jag se, under första timmarna hade värmebäraren mer eller mindre konstant dT på 18-20° och framledningstempen följde alltså med returtempen i princip linjärt ända upp till "målvärdet". Systemet blir ju oxå väldigt trögt eftersom jag trycker framledningen genom en UKV200

Dock kan jag se, vilket jag inte förstår varför riktigt, att framledningstempen har peakat på 48° på slutet på morgonen, trots att jag ändrade till min framledning 40° över natten. Har förvisso inte ställt ner max framledning (som står på 50° tror jag), men förstår ändå inte vilka styrparametrar som får den att försöka "ta i mer" när den redan med råge uppfyller 40°? Den har ju inga externa referenser utan kör ju i blindo, och gradminuterna borde väl heller inte påverka när den redan passerat det önskade min-värdet? Eller är jag ute och cyklar här?

[Smurfen.]

Vp bör nog räkna gradminuter för annars skulle den stoppa nästan direkt antar jag  Om tempen tex är 35 grader när vp startar kommer framledningen stiga till ca 42 grader direkt och vp skulle dÃ¥ stoppa om den inte räknade gradminuter sÃ¥ den kan fortsätta värma ett tag till.

[nic2]

@nic2
Stämmer att den är 3,66 och jag tänkte oxå köra el från allra första början. Men eftersom jag hade växlaren redan så tyckte jag precis som du skriver detta var mycket roligare, logiskt sett bättre totalkostnad och sist men inte minst lärorikt. Har runt 2-3° i dT på själva poolkretsen när pumpen går för att hålla 29-30° så skjuter nog in 3-4kW nettoeffekt, så hade blivit rätt dyrt med direktel och jag undrar om du verkligen klarar hålla 30° med en 2kW-patron? Om man behöver hålla så högt? Ja de vete fan men när man vant sig är det väldigt gött

Nä, några 30 °C har jag inte. Kör inte med värmaren alls vid detta väder vi har nu, 24-25 är alldeles perfekt.
Inte fel att kunna hålla 30 heller! Då kan man ju ligga i lite längre iaf:-)

[purjo__]

Jag har PEM-slang och en begagnad Wilo-pump till min hembyggda poolvärme. Den är inne på tredje året och funkar bra. Dock sitter den på en egen slinga och inte i serie med filterpumpen. Jag skulle egentligen behöva en lite större cirkpump, men jag hade Wilon liggandes...

Visst är det enklare med elvärme, men det är lite skillnad pÃ¥ effekten - Min 10kW luft/vatten-VP ger ca 15kW med ett COP pÃ¥ 6 nu när det är hyfsat varmt ute. 

[David Berglund]

Uppdatering...

Kopplade in samma system och körde igång samma kurva för en vecka sedan. Resultatet blev oxå det samma som förra året, stabilt på 30 grader.

I förrgår morse satte jag dock ett billigt Intex bubbelplast-överdrag (249kr) innan vi åkte bort över midsommar. Ikväll kom vi hem och jag var nyfiken på att se om de var någon skillnad.

37 grader doppade man tassen i nu. Rena Spa-badet, haha. Så nu har jag sänkt lite granna igen. Skall bli skoj att mäta förbrukningen nu när nätterna kräver så mycket mindre.

[David Berglund]

Tillägg.

Nu känner jag mig som teknik-Pata.

Visade sig att de bara var ytvattnet som var så varmt, var istället 24 i botten, och när ja blandat upp de var de bara 27..

Begriper inte riktigt resultatet. Kan de vara så att jag fått en sådan tydlig skiktning att pumpen reglerat ner, medan bottenvattnet bara blev kallare. Tilloppet sitter bara 5cm under utan och utloppet 20cm under. Totalt ca: 60cm djupt.

Eller några andra teorier?

[Smurfen.]

Ja kallt vatten ligger på botten och det värmda hamnar på ytan går det inte att leda ner vattnet från vp till botten får du skaffa nått som rör om i poolen.

[David Berglund]

Kan ju börja med att byta plats på tillopp/utlopp.

Men det får ju oxå sätta en liten stump PEM-slang med en tyngd som gör att tilloppet kommer i botten på motsatt sida utloppet, och ger cirkulation i hela volymen.

Jag som var så positivt överraskad av bubbelplasten