Ämne: En otrolig historia om CTC och bergvärme

[jehu]

Nu blir det mest gissningar. Uppenbarligen har ägaren  (vart tog han vägen? )inte sÃ¥ bra koll.
Frågan är hur mycket koll man kan kräva att ägaren har på en relativt komplicerad pryl där (till synes) små skillnader i inställningar kan betyda kostnader på tiotusentals kronor?

Klart är väl att installatören ('gängse röris' med forumets srpåkbruk) har misslyckats. Och inte lär han bli ställd till svars heller.
Här borde tillverkarna ta större ansvar.
Alternativt kan de ju sponsra forumet som fungerar som fri support.  studs

[lödläckan]

 Kolla temperaturen i borrhÃ¥let. (köldbäraren, kb). Om kb in är under noll.sÃ¥ är borrhÃ¥let fruset. Det har blivit permafrost i berget. Om kb in ligger över noll kolla kb ut. Differansen mellan kb in och kb ut bör ligga pÃ¥ ca 3 grader. Om kb in ligger under noll sÃ¥ är frÃ¥gan om borrhÃ¥let är tillräckligt djupt. Det gÃ¥r att "ladda" borrhÃ¥let med solfÃ¥ngare under sommaren.

[ORAKLET]

Kolla temperaturen i borrhålet. (köldbäraren, kb). Om kb in är under noll.så är borrhålet fruset. Det har blivit permafrost i berget. Om kb in ligger över noll kolla kb ut. Differansen mellan kb in och kb ut bör ligga på ca 3 grader. Om kb in ligger under noll så är frågan om borrhålet är tillräckligt djupt. Det går att "ladda" borrhålet med solfångare under sommaren.

Hur tänkte du nu?   Varför skulle det va permafrost?

[Roland]

Kolla temperaturen i borrhålet. (köldbäraren, kb). Om kb in är under noll.så är borrhålet fruset. Det har blivit permafrost i berget. Om kb in ligger över noll kolla kb ut. Differansen mellan kb in och kb ut bör ligga på ca 3 grader. Om kb in ligger under noll så är frågan om borrhålet är tillräckligt djupt. Det går att "ladda" borrhålet med solfångare under sommaren.

Det kan vara över noll grader vid borrhålsväggen även om KBin är under noll.

Det går inte att ladda borrhålet på sommaren och se någon märkbar verkan av det vintertid.

[lödläckan]

 Tja... tänkte sÃ¥ här, det har inte varit nÃ¥gra funderingar kring köldbärartemperaturen. Är temperaturen under noll pÃ¥ kb sÃ¥ är det nog dÃ¥lig genomströmning av vatten i berget. AngÃ¥ende Ã¥terladdning sÃ¥ finns det en del reklam om det.

[Joelk]

Kolla temperaturen i borrhålet. (köldbäraren, kb). Om kb in är under noll.så är borrhålet fruset. Det har blivit permafrost i berget. Om kb in ligger över noll kolla kb ut. Differansen mellan kb in och kb ut bör ligga på ca 3 grader. Om kb in ligger under noll så är frågan om borrhålet är tillräckligt djupt. Det går att "ladda" borrhålet med solfångare under sommaren.

Det kan vara över noll grader vid borrhålsväggen även om KBin är under noll.

Det går inte att ladda borrhålet på sommaren och se någon märkbar verkan av det vintertid.

Jag vill minnas att jag läst en utredning med ungefär följande resultat/slutsat.
Man kan hjälpa till att "återladda" en borra med solfångarna, det går dock inte att pumpa ner en massa värme sommartid och förvänta sig att dessa finns kvar till vintern. Är borrand underdimensionerad kommer den vara det alltid oavsett om man pumpar ner solvärme där. Solvärme gör bättre nytta att användas direkt vilket belastar borran mindre.

[lödläckan]

 Vi har ju det fina nödvärmereglaget. Normalt pÃ¥ F (frostfritt) eller avstängt. Om det är uppvridet till 50 grader sÃ¥ tar elpatronen över.

[mexitegel]

Joelk: Det är både rätt och fel som du läst. En (rätt kopplad) solvärmeanläggning bidrar också till att avlasta borrhålet framförallt under vår och höst vilket gör att man sparar på hålets kapacitet tills det behövs som bäst under vintern.

Det gäller också ett omvänt förhållande mellan att avge och att lagra energi för borrhål, dvs. det hål som kan avge mycket energi är också dåligt på att lagra tillförd energi och omvänt.

Allmänt brukar man säga att återladdning av borrhål kan vara en räddning när borrhålet är underdimensionerat, främst då baserat på att man avlstar hålet delar av året.

[Roland]

Tja... tänkte så här, det har inte varit några funderingar kring köldbärartemperaturen. Är temperaturen under noll på kb så är det nog dålig genomströmning av vatten i berget. Angående återladdning så finns det en del reklam om det.

Reklam var ordet.

[calefactio]

Jag undrar vad ni har för radiatorkrers? Hög eller lågtemp, alltså vad hade ni för temp på returen innan ni bytte till bergvärme. Om den var 45 grader eller högre så funkar inte värmepumpen utan då går elpannan igång. Varför klagar ni på CTC enertech? Det är ju i första hand installatören som bär ansvaret och i sin tur ska ta fighten mot tillverkaren.

[ORAKLET]

Vart har du hört det  calefactio, det var intressant kan du inte utveckla det.

[Carl N]

Intressant historia, men det kan helt enkelt handla om handhavandefel.
Problemet är oftast att installatören ger bristfällig (eller ingen info alls) om hur man ska hantera sin VP.
Har man då slängt ut sin oljepanna kan man ju tro att man ska ställa in sin VP på liknande sätt.
Eftersom en oljepanna funkar bäst vid ca 70 ºC drifttemp sÃ¥ sätter man dÃ¥ gladeligen upp panntemp pÃ¥ sin CTC-VP pÃ¥ max och tror man man dÃ¥ har "optimerat" sin VP. 
Men chowchow, sanningen är att en VP ska jobba vid så låg temp som möjligt, tvärtemot en oljepanna.

[ROLPeR]

Intressant historia, men det kan helt enkelt handla om handhavandefel.
Problemet är oftast att installatören ger bristfällig (eller ingen info alls) om hur man ska hantera sin VP.
Har man då slängt ut sin oljepanna kan man ju tro att man ska ställa in sin VP på liknande sätt.
Eftersom en oljepanna funkar bäst vid ca 70 ºC drifttemp sÃ¥ sätter man dÃ¥ gladeligen upp panntemp pÃ¥ sin CTC-VP pÃ¥ max och tror man man dÃ¥ har "optimerat" sin VP.  
Men chowchow, sanningen är att en VP ska jobba vid så låg temp som möjligt, tvärtemot en oljepanna.

Jag kör normalt min CTC ( över -7 ºC ) med elpatronen avstängd. Detta ger en max panntemperatur på ca 52 ºC. Elpannan har jag ställt på 50 ºC vilket är ett lagomt värde de perioder som jag har elpatronen inkopplad, ju lägre värde man kan acceptera på tappvarmvattnet desto bättre utnyttjas värmepumpen. Jag håller med dig Carl att det som är förrödande för elförbrukningen är för hög temp på elpannan men även ett radiatorsystem som kräver höga framledningstemperaturer. Det konstiga med denna historia är att de som konstaterar att det inte är fel på pumpen inte ger råd till användaren hur systemet skall optimeras.

MVH Rolle

[karlmb]

TS kom aldrig tillbaka. I mina ögon ett troll som ville trigga oss.

[Churchill]

Säkert Troll alla normala skulle bara köra el vi 50 grader framledning  det är att kasta pengar i sjön att köpa en VP för att göra 50 graders vatten och det vet alla. Ring Backer och fÃ¥ en ny elpatron.