Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Allmänt forum => Ämnet startat av: "joka" skrivet 03 januari 2010, 12:25:10

Titel: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: "joka" skrivet 03 januari 2010, 12:25:10
Tycker personligen att det är bra med lite rensning av vargen här i Sverige, ska väl inte behöva ha den springandes runt husknuten. Läste om det på Aftonbladet och nu har jakten anmälts till EU, varför då, det är väl inte i Bryssel vargen håller till??? Tog ju bara några timmar att skjuta 22 vargar för 12000 jägare, inte konstigt när hela Sverige ligger under ett snötäcke... Nej det var nog dags att rensa lite i vargstammen på samma sätt dom gör med andra djurstammar... Vill bara tillägga att jag ej är jägare med blodad tand, äger ej ett vapen och har ej varit ute på jakt, lika bra att få det sagt för varg kan va ett känsligt ämne... Hoppas jag inte retat upp nån med detta inlägg, tack och hej från mig  *vinkar* *vinkar* *vinkar*
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Oskar P. skrivet 03 januari 2010, 13:51:29
jag har inte ont av dom, naturen reglerar sig bäst själv..
í allmänhet tycker jag att jägare är lite enkelspåriga och ser sig gärna som några hjältar, visst inte alla men när man ser på förstasidan i tidningen att 25 bonnläppar spänner sig framför en skjuten älg så skrattar jag bara...
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: zigge59 skrivet 03 januari 2010, 14:04:54
"Vi måste skjuta av ett tjugotal för att minska inaveln..."
Hur tänkte man då???
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: svenske kocken skrivet 03 januari 2010, 14:09:37
Jag tycker att vargen ska få leva i dom trakter där "vargälskarna" bor och att vi som bor lite "avsides" och inte vill ha nån varg ska få slippa. För det är få saker som gör folk så arga som när nån som inte bor här vill bestämma hur vi ska ha det.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: swepri skrivet 03 januari 2010, 14:10:52
"Vi måste skjuta av ett tjugotal för att minska inaveln..."
Hur tänkte man då???
Thumbsup
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: digitalrobert skrivet 03 januari 2010, 14:12:30
jag har inte ont av dom, naturen reglerar sig bäst själv..
í allmänhet tycker jag att jägare är lite enkelspåriga och ser sig gärna som några hjältar, visst inte alla men när man ser på förstasidan i tidningen att 25 bonnläppar spänner sig framför en skjuten älg så skrattar jag bara...
Om du inte har ont av vargarna och säkert aldrig kommer att ha något direkt nöje av dem så försök då i stället att känna empati för dem som lider av vargarna.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: swepri skrivet 03 januari 2010, 14:56:52
Det kanske skulle räcka med skyddsjakt där enskilda problemvargar skjuts.

Jag har svårt att tro att alla de 12000 jägarna har fått djur rivna av varg.

Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Oskar P. skrivet 03 januari 2010, 21:18:37
jag bor på landet och har skogen inpå husknuten, samt har sett 3 vargar när jag promenerat i skogen med hunden, visst blir man lite orolig men alla gångerna sprang dom iväg, jag kopplade fort hunden så den inte skulle irritera vargen dock.

men jägare är ju oftast av nån anledning så inåt helsike arga på den här vargen och om nån jägare har fått sin jakthund skadad av en varg så blir det ett ramaskri utan dess like, men att den stackars jakthunden får lida hela livet sittandes i en bur och bara utnyttjas då det är jakt är det då ingen som nämner, men blir den skadad, då jävlar är den helt plötsligt familjens värdefullaste medlem osv.. och så startas det namninsamlingar och skrivs insändare...
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: leifa.k skrivet 03 januari 2010, 21:29:06
Har ju själv hund som ni ser. Min grundinställning är att man skall anpassa sig, tex koppla hunden, vilket den inte är alltför ofta, jag får skylla mig själv om nåt skulle hända, inte skjuta vargen. Iofsig så har vi bara haft spår 3mil från mig, men inställningen står fast att det är bedrövligt att skjuta bort varg. Den hör ju till naturen, vi får väl anpassa oss till vargen istället.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: svenske kocken skrivet 03 januari 2010, 21:33:42
Oskar P. menar du att det är för att jägare är arga på vargen, som dom vill skjuta den? Jag trodde att det var helt andra orsaker som gjorde att jägare jagar än att dom var arga på villebrådet. Jag är jägare och kommer om tillfälle ges skuta vargen, men jag hyser inget agg till den utan det är av helt andra orsaker som jag om tillfälle ges kommer att skjuta och även jag har hund
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Art Deco skrivet 03 januari 2010, 21:37:56
"Vi måste skjuta av ett tjugotal för att minska inaveln..."

Aha,är det därför det snubblar omkring helpackade jägare utanför Rosenbad, tips, de flesta bor på Södermalm, god jaktlycka.....
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: NibeFighter skrivet 04 januari 2010, 20:23:15
Har ju själv hund som ni ser. Min grundinställning är att man skall anpassa sig, tex koppla hunden, vilket den inte är alltför ofta, jag får skylla mig själv om nåt skulle hända, inte skjuta vargen. Iofsig så har vi bara haft spår 3mil från mig, men inställningen står fast att det är bedrövligt att skjuta bort varg. Den hör ju till naturen, vi får väl anpassa oss till vargen istället.
När vargen stryker utmed husknutarna så kanske du får en annan inställning. Vi har hund men även småbarn. Och jag är inte intresserad av att koppla barnen och anpassa mej till vargen. Vi kanske ska ha vildsvin, hästar och björnar som får gå helt fritt i samhället oxå? Vargen får gärna vara i skogen men de ska inte in i min trädgård.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Rollster skrivet 04 januari 2010, 21:03:11

  Hej !

  Vi har sällan Varg här i våra trakter men vi bor uppefter skogen och inte vill man den ska dyka up här en vacker dag !  NEJ Tack !
 
    När det gäller jakt i Allmänhet på olika villebråd så brukar det ju heta att man ska/kan jaga vad stammen tål !  Eftersom det sköts så där pass många vargar på en liten stund så  är det väl inte ont om varg !   Dessutom brukar ju väl Vargar vara skygga ?
 
   Det som man kanske får vara minst lika oroad över i Sverige är de där Vildsvinena . De är väl inte att leka med och de förökar sig som möss   knUp
   Där borde det väl ökas på avskjutningen ! ? !  knUp
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: kave skrivet 05 januari 2010, 08:38:10

    När det gäller jakt i Allmänhet på olika villebråd så brukar det ju heta att man ska/kan jaga vad stammen tål !  Eftersom det sköts så där pass många vargar på en liten stund så  är det väl inte ont om varg !   Dessutom brukar ju väl Vargar vara skygga ?


Vargarna är skygga, dessvärre för vargen var det helt optimala omständigheter vädermässigt för att jaga samtidigt som de flesta jägarna gav sig ut för att få skjuta varg.
Hade de fått hålla på en vecka hade de avlivat hela stammen utan vidare.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Blaser skrivet 05 januari 2010, 09:15:19

  Hej !

  Vi har sällan Varg här i våra trakter men vi bor uppefter skogen och inte vill man den ska dyka up här en vacker dag !  NEJ Tack !
  
    När det gäller jakt i Allmänhet på olika villebråd så brukar det ju heta att man ska/kan jaga vad stammen tål !  Eftersom det sköts så där pass många vargar på en liten stund så  är det väl inte ont om varg !   Dessutom brukar ju väl Vargar vara skygga ?
  
   Det som man kanske får vara minst lika oroad över i Sverige är de där Vildsvinena . De är väl inte att leka med och de förökar sig som möss   knUp
   Där borde det väl ökas på avskjutningen ! ? !  knUp

Hade vi haft mera varg där vildsvinen finns hade problemet varit mindre. Nu är ju problemet att om vildsvinen kommer in i trädgården vill ingen ha dem där och ingen tycks ju vilja ha vargen där heller. Vad göra då?

Vildsvin är fö precis som vargen ett skyggt djur men precis som alla andra djur som är allätare dras de till ställen där det är lätt att finna föda och när det sedan är "ofarligt" att befinna sig där är det ju klart att de kommer igen.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Blaser skrivet 05 januari 2010, 09:36:02
Jag var väl lite krass i mitt förra inlägg.

Vill klargöra att jag är jägare, dricker dock inte brännvin varken före lr under jakt, har inte hund längre (tiden räcker inte) utan förlitar mig till mina kollegor och tilläggas skall att de jag känner INTE har sina hundar i bur 24/7, de sitter dock i bur under transporter till o från jakt. Detta med bur under transporter är ngt som flera av dessa "ansvarsfulla" hundägare borde skaffa sig att ha i bilen som ren säkerhet både för hunden och sig själv. Hunden är en familjemedlem som har det bäst i de flesta hem jag vet, äter rätt, får mkt motion och mkt omtanke och omvårdnad, får den inte det blir det ingen bra jakthund. Att många hundar sedan vistas ute mkt är inget som skadar hunden utan den mår snarare bra av det.

När det gäller vargfrågan så behövs en avskjutning en nödvändighet för att få in nytt genetiskt mtrl i stammen. Vargen vi har i Sverige idag härstammar från ett mkt begränsat antal vargar, tror att det är 3 st men kan ha fel på den punkten, det finns dock att kolla på nätet nedan enligt Wikipedia.

(Fram till 1800-talets början fanns varg i hela Sverige. 1840 sköts närmare 600 vargar. Från mitten av 1800-talet inleddes en kraftig nedgång och snart var vargen försvunnen från södra Sverige. Fram till 1965 betalade staten ut skottpengar för varg men från den 1 januari 1966 blev vargen fridlyst. Vid den tidpunkten fanns det högst ett tiotal vargar kvar. På grund av olaga jakt fanns det 1980 endast en varg kvar)

Vargen är extremt revirhävdande och genom att skjuta av varg ges det möjlighet att den kan flytta från våra grannländer och på så sätt förstärka genstammen.

Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: MGKea skrivet 05 januari 2010, 09:48:10
Jag var väl lite krass i mitt förra inlägg.

Vill klargöra att jag är jägare, dricker dock inte brännvin varken före lr under jakt, har inte hund längre (tiden räcker inte) utan förlitar mig till mina kollegor och tilläggas skall att de jag känner INTE har sina hundar i bur 24/7, de sitter dock i bur under transporter till o från jakt. Detta med bur under transporter är ngt som flera av dessa "ansvarsfulla" hundägare borde skaffa sig att ha i bilen som ren säkerhet både för hunden och sig själv. Hunden är en familjemedlem som har det bäst i de flesta hem jag vet, äter rätt, får mkt motion och mkt omtanke och omvårdnad, får den inte det blir det ingen bra jakthund. Att många hundar sedan vistas ute mkt är inget som skadar hunden utan den mår snarare bra av det.

När det gäller vargfrågan så behövs en avskjutning en nödvändighet för att få in nytt genetiskt mtrl i stammen. Vargen vi har i Sverige idag härstammar från ett mkt begränsat antal vargar, tror att det är 3 st men kan ha fel på den punkten, det finns dock att kolla på nätet nedan enligt Wikipedia.

(Fram till 1800-talets början fanns varg i hela Sverige. 1840 sköts närmare 600 vargar. Från mitten av 1800-talet inleddes en kraftig nedgång och snart var vargen försvunnen från södra Sverige. Fram till 1965 betalade staten ut skottpengar för varg men från den 1 januari 1966 blev vargen fridlyst. Vid den tidpunkten fanns det högst ett tiotal vargar kvar. På grund av olaga jakt fanns det 1980 endast en varg kvar)

Vargen är extremt revirhävdande och genom att skjuta av varg ges det möjlighet att den kan flytta från våra grannländer och på så sätt förstärka genstammen.



Den ursprungliga vargen finns väl inte kvar. Är det inte ryssvargar vi har här?
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Blaser skrivet 05 januari 2010, 10:25:00
Citera
Den ursprungliga vargen finns väl inte kvar. Är det inte ryssvargar vi har här?

Är lite osäker där, tror att det är norrmän alltså vår "nordiska" varg. Ett problem som kommer med invandring från öst är ju rabies, inget kul om det kommer in här.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: alli skrivet 05 januari 2010, 10:59:36
Det måste väl ändå vara pinsamt att kalla sig jägare i nuläget. 12000 jägare, 27 vargar och ändå lyckas de så kallade proffsen med att både skadskjuta och överskjuta och i bland så skjuter dom varandra. Det är nog inte bara Vargen som behöver slicka såren. Jag bor i den så kallade vildmarken, vi har alla slagen av de så kallade rovdjuren, jag befinner mig väldigt ofta i skogen och har aldrig blivit oroad av något av dessa fyrfotade vilddjur, men däremot av dom tvåbenta som förmodligen uppfattat mig som vilt. Är det inte konstigt att det bara är jägare med hund som oroas mest. Dom fyrbenta behöver likaväl som människan föda, vi köper och dom tvingas skaffa den själv och precis som människan så stjäl dom vid olika tillfällen.
Måste man av olika skäl desarmera vargstammen så låt då väl utvalda jägare utföra denna jakt så att den inte blir till en oetisk slakt.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: MGKea skrivet 05 januari 2010, 10:59:40
Citera
Den ursprungliga vargen finns väl inte kvar. Är det inte ryssvargar vi har här?

Är lite osäker där, tror att det är norrmän alltså vår "nordiska" varg. Ett problem som kommer med invandring från öst är ju rabies, inget kul om det kommer in här.

Har för mig att jag läst och hört på tv att den "svenskavargen" utrotades under 17-18-tal. Senast tror jag det vara hemligarum på naturhistoriska som tog upp det. Kan ha fel.  
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: MGKea skrivet 05 januari 2010, 11:06:21


Jag komihåg fel. Visst var det "svenskvarg". http://svtplay.se/v/1801459/hemliga_svenska_rum/del_11_av_12?cb,a1364145,1,f,-1/pb,a1364142,1,f,-1/pl,v,,1812367/sb,p102777,1,f,-1 (http://svtplay.se/v/1801459/hemliga_svenska_rum/del_11_av_12?cb,a1364145,1,f,-1/pb,a1364142,1,f,-1/pl,v,,1812367/sb,p102777,1,f,-1)
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Blaser skrivet 05 januari 2010, 11:35:49
Det måste väl ändå vara pinsamt att kalla sig jägare i nuläget. 12000 jägare, 27 vargar och ändå lyckas de så kallade proffsen med att både skadskjuta och överskjuta och i bland så skjuter dom varandra. Det är nog inte bara Vargen som behöver slicka såren. Jag bor i den så kallade vildmarken, vi har alla slagen av de så kallade rovdjuren, jag befinner mig väldigt ofta i skogen och har aldrig blivit oroad av något av dessa fyrfotade vilddjur, men däremot av dom tvåbenta som förmodligen uppfattat mig som vilt. Är det inte konstigt att det bara är jägare med hund som oroas mest. Dom fyrbenta behöver likaväl som människan föda, vi köper och dom tvingas skaffa den själv och precis som människan så stjäl dom vid olika tillfällen.
Måste man av olika skäl desarmera vargstammen så låt då väl utvalda jägare utföra denna jakt så att den inte blir till en oetisk slakt.

Varför skulle jag skämmas över min hobby och mitt intresse? Jag befinner mig oxå i skogen mkt, både med och utan bössa och för kännedom har jag aldrig skadeskjutit ngt (TACK OCH LOV) tyvärr så är det sådant som händer men inte borde hända.

Viltolyckor med skadade djur som följd där inte föraren tar sitt ansvar och ringer lr avlivar djur direkt är till ett mkt större lidande för de vilda djuren än skadeskjutningar. Skadade rådjur till följd av rävangrepp är ett annat stort lidande för djuren liksom vargangrepp på älg, detta är naturens gång (ja inte viltolyckor) och inget försvar för skadeskjutning.

Att det däremot förekommer rent djurplågeri på djur på väg till och på slakterier är helt oacceptabelt, INGET av detta ska få förekomma. Detta om ngt är OETISKT.

Jag kan hålla med dig om att ett utvalt antal jägare kanske skulle få jaga varg men vad skulle kriterierna vara för detta då? Skjutprov? Ja det har de flesta jaktlag. I de 3 lag jag är med i måste man skjuta godkänt på älgbanan varje år för att få lov att vara med, med bössa på jakten. För att jaga björn finns det ett så kallat "björnpass".

Jag personligen jagar varken varg lr björn och är lite kluven till jakten på varg, det framgick kanske inte av mitt tidigare inlägg, jag förstår dock att den behövs.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: digitalrobert skrivet 05 januari 2010, 11:55:01
...
Har för mig att jag läst och hört på tv att den "svenskavargen" utrotades under 17-18-tal.
...
Kvaliteten och handlingskraften hos kung och riksdag var ju lite bättre på den tiden, det räckte inte med att att vara intresserad av en riksdagslön för att bli riksdagsman.
alli: vem som är pinsam ligger i betraktarens öga.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Hansson skrivet 05 januari 2010, 12:08:20
Frågan är väl vad har vi för nytta av vargen?
Verkar som flera har dansar med vargar som favvo film?

När det skjuts björn/Lo är det ingen som gnäller.Debatten här i Dalarna är helt koko.
http://svtplay.se/v/1834661/rapport/vargjagare_kanner_sig_hotade
 
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: MGKea skrivet 05 januari 2010, 12:49:44
...
Har för mig att jag läst och hört på tv att den "svenskavargen" utrotades under 17-18-tal.
...
Kvaliteten och handlingskraften hos kung och riksdag var ju lite bättre på den tiden, det räckte inte med att att vara intresserad av en riksdagslön för att bli riksdagsman.
alli: vem som är pinsam ligger i betraktarens öga.

Glöm inte att det troligen var adeln som styrde sverige under denna tid.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: alli skrivet 05 januari 2010, 16:36:23
Det måste väl ändå vara pinsamt att kalla sig jägare i nuläget. 12000 jägare, 27 vargar och ändå lyckas de så kallade proffsen med att både skadskjuta och överskjuta och i bland så skjuter dom varandra. Det är nog inte bara Vargen som behöver slicka såren. Jag bor i den så kallade vildmarken, vi har alla slagen av de så kallade rovdjuren, jag befinner mig väldigt ofta i skogen och har aldrig blivit oroad av något av dessa fyrfotade vilddjur, men däremot av dom tvåbenta som förmodligen uppfattat mig som vilt. Är det inte konstigt att det bara är jägare med hund som oroas mest. Dom fyrbenta behöver likaväl som människan föda, vi köper och dom tvingas skaffa den själv och precis som människan så stjäl dom vid olika tillfällen.
Måste man av olika skäl desarmera vargstammen så låt då väl utvalda jägare utföra denna jakt så att den inte blir till en oetisk slakt.

Varför skulle jag skämmas över min hobby och mitt intresse? Jag befinner mig oxå i skogen mkt, både med och utan bössa och för kännedom har jag aldrig skadeskjutit ngt (TACK OCH LOV) tyvärr så är det sådant som händer men inte borde hända.

Viltolyckor med skadade djur som följd där inte föraren tar sitt ansvar och ringer lr avlivar djur direkt är till ett mkt större lidande för de vilda djuren än skadeskjutningar. Skadade rådjur till följd av rävangrepp är ett annat stort lidande för djuren liksom vargangrepp på älg, detta är naturens gång (ja inte viltolyckor) och inget försvar för skadeskjutning.

Att det däremot förekommer rent djurplågeri på djur på väg till och på slakterier är helt oacceptabelt, INGET av detta ska få förekomma. Detta om ngt är OETISKT.

Jag kan hålla med dig om att ett utvalt antal jägare kanske skulle få jaga varg men vad skulle kriterierna vara för detta då? Skjutprov? Ja det har de flesta jaktlag. I de 3 lag jag är med i måste man skjuta godkänt på älgbanan varje år för att få lov att vara med, med bössa på jakten. För att jaga björn finns det ett så kallat "björnpass".

Jag personligen jagar varken varg lr björn och är lite kluven till jakten på varg, det framgick kanske inte av mitt tidigare inlägg, jag förstår dock att den behövs.

Man kan ju vara både oresonlig och resonlig. Eftersom jag inte är en nobody vad gäller detta ämne så kan jag med fog lämna följande påstående. Skjutproven i dom allra flesta jaktlag är rena skämten,(vem är markör) det finns ju herrar som är både döva och blinda som får delta i jakten oavsett dom går i rullator eller inte. Så här heter det, ja jaga då du skvalpa i pappas task så kom int här va nån besservisser, sa han som sköt kompisen och sa att han kunde garantera att det var en älg. Inte så konstigt att en varg blir påskjuten. Även om det bara är 10 st i hela landet som passar in på detta så är det 10 st för mycket. Kolla bara vem och vilka som utbildar i jaktprov och hur såg det ut vid tiden för då detta krävdes,infördes, också det rena skämtet, men som tur är,är det massor bättre i dagsläget. Det låter kanske som om jag vore jakthatare men så är det ingalunda, det jag är emot är man låter precis vilken stolle som helst att gå ut i skogen med ett tungt skjutvapen. En God Fortsättning på det nya Året.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: svenske kocken skrivet 05 januari 2010, 16:46:42
Eftersom även jag inte är en nobody när det gäller jakt kan jag inte annat än le när man tror att man blir bättre jägare om man är bra på skjutbanan. För att bli en bra jaktskytt krävs att man har ett visst lugn när skottillfälle ges, vad man presterar på en skjutbana är inget annat än en prestation på skjutbanan. Och att dom med lång jägarhistoria i 95% av alla fall med hästlängder slår dom som helt felfritt nyss klarat jägarexamen.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: svenske kocken skrivet 05 januari 2010, 16:57:51
Hur gör du med myggen då, låter du dom äta sig mätt?
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Hansson skrivet 05 januari 2010, 17:14:28
Det måste vara hemskt att bo i Dalarna där det KRYLLAR av varg.   Det låter som att ni inte kan gå ut utan att bli attackerade. Faan vi kanske ska utrota alla otäcka djur björn, varg, lo etc då skulle ni väl bli glada. Och till dem som föder upp ren och gnäller om varg. Vem äter ren????? det är väl vi i samhället som betalar renarna så då kan gott vargen få ta en och annan. Men om man läser i tidningarna så river ju vargen 10000 tals varje år.   Jag gillar varg och djur överhuvudtaget och ogillar mördare som springer runt i skogen för att få trofeér.

Om nu folk har problem är rädda när vargen springer i byarna så måste man ju göra något åt det..
Eller skall du som inte har problem med den bestämma vad som skall göras?
Det är väl ingen som har sagt att vi skall utrota alla djur.. Herregud
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: svenske kocken skrivet 05 januari 2010, 17:24:51
Jag vill inte utrota nått, men om nått hotar eller skrämmer mig eller mina nära och kära, om det är mygg varg eller nått annat, ser jag till att om möjligt bli kvitt "plågan". Och jag och ALLA mina grannar tycker innerligt illa om folk som bor på annat håll sak tala om hur vi ska ha det.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Blaser skrivet 05 januari 2010, 17:55:30
Det måste vara hemskt att bo i Dalarna där det KRYLLAR av varg.   Det låter som att ni inte kan gå ut utan att bli attackerade. Faan vi kanske ska utrota alla otäcka djur björn, varg, lo etc då skulle ni väl bli glada. Och till dem som föder upp ren och gnäller om varg. Vem äter ren????? det är väl vi i samhället som betalar renarna så då kan gott vargen få ta en och annan. Men om man läser i tidningarna så river ju vargen 10000 tals varje år.   Jag gillar varg och djur överhuvudtaget och ogillar mördare som springer runt i skogen för att få trofeér.

Jag förutsätter att du är vegeterian och inget fel i det. Tyvärr är det så att jakt är nödvändigt för att hålla en stam frisk men naturen fixar detta oxå genom tex kaninpest och dyligt. Visst är det fint att stå och titta på blinda kaniner som inte kan klara sig utan svälter och fryser ihjäl, likaså att se en skabbräv klia ihjäl sig (OBS detta var ironi för Er som inte förstår det)

Viltvård behövs precis som att beskära fruktträd för att få bra avkastning.

Att kalla mig mördare går bra om det får dig att känna dig bättre till mods.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Hansson skrivet 05 januari 2010, 17:57:55
Regeringen besämmer hur jag ska ha det också. Och då får man väl finna sig i det. Förresten hur många känner du som blivit uppätna?? måste väl va en del.
Exakt regeringen har bestämt att vi skall ha jakt.Det kan inte du finna dig i.

Är dansar med vargar din favorit?
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: tracker skrivet 05 januari 2010, 17:59:21
Regeringen besämmer hur jag ska ha det också. Och då får man väl finna sig i det. Förresten hur många känner du som blivit uppätna?? måste väl va en del.

nu var det väl så att regeringen bestämde avskjutningen, så då är det väl bara att finna sig i detta.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: svenske kocken skrivet 05 januari 2010, 18:03:43
Största orsaken till att ingen har blivet "uppäten" av varg kanske har att göra med avsaknaden av varg, Där varg förekommer blir folk "uppäta"av vargen. Troligtvis fans det nån anledning till att våra förfäder med alla medel försökte utrota vargen, jag tror knappast att det var nöjesjägare.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Blaser skrivet 05 januari 2010, 18:04:15
Det måste väl ändå vara pinsamt att kalla sig jägare i nuläget. 12000 jägare, 27 vargar och ändå lyckas de så kallade proffsen med att både skadskjuta och överskjuta och i bland så skjuter dom varandra. Det är nog inte bara Vargen som behöver slicka såren. Jag bor i den så kallade vildmarken, vi har alla slagen av de så kallade rovdjuren, jag befinner mig väldigt ofta i skogen och har aldrig blivit oroad av något av dessa fyrfotade vilddjur, men däremot av dom tvåbenta som förmodligen uppfattat mig som vilt. Är det inte konstigt att det bara är jägare med hund som oroas mest. Dom fyrbenta behöver likaväl som människan föda, vi köper och dom tvingas skaffa den själv och precis som människan så stjäl dom vid olika tillfällen.
Måste man av olika skäl desarmera vargstammen så låt då väl utvalda jägare utföra denna jakt så att den inte blir till en oetisk slakt.

Varför skulle jag skämmas över min hobby och mitt intresse? Jag befinner mig oxå i skogen mkt, både med och utan bössa och för kännedom har jag aldrig skadeskjutit ngt (TACK OCH LOV) tyvärr så är det sådant som händer men inte borde hända.

Viltolyckor med skadade djur som följd där inte föraren tar sitt ansvar och ringer lr avlivar djur direkt är till ett mkt större lidande för de vilda djuren än skadeskjutningar. Skadade rådjur till följd av rävangrepp är ett annat stort lidande för djuren liksom vargangrepp på älg, detta är naturens gång (ja inte viltolyckor) och inget försvar för skadeskjutning.

Att det däremot förekommer rent djurplågeri på djur på väg till och på slakterier är helt oacceptabelt, INGET av detta ska få förekomma. Detta om ngt är OETISKT.

Jag kan hålla med dig om att ett utvalt antal jägare kanske skulle få jaga varg men vad skulle kriterierna vara för detta då? Skjutprov? Ja det har de flesta jaktlag. I de 3 lag jag är med i måste man skjuta godkänt på älgbanan varje år för att få lov att vara med, med bössa på jakten. För att jaga björn finns det ett så kallat "björnpass".

Jag personligen jagar varken varg lr björn och är lite kluven till jakten på varg, det framgick kanske inte av mitt tidigare inlägg, jag förstår dock att den behövs.

Man kan ju vara både oresonlig och resonlig. Eftersom jag inte är en nobody vad gäller detta ämne så kan jag med fog lämna följande påstående. Skjutproven i dom allra flesta jaktlag är rena skämten,(vem är markör) det finns ju herrar som är både döva och blinda som får delta i jakten oavsett dom går i rullator eller inte. Så här heter det, ja jaga då du skvalpa i pappas task så kom int här va nån besservisser, sa han som sköt kompisen och sa att han kunde garantera att det var en älg. Inte så konstigt att en varg blir påskjuten. Även om det bara är 10 st i hela landet som passar in på detta så är det 10 st för mycket. Kolla bara vem och vilka som utbildar i jaktprov och hur såg det ut vid tiden för då detta krävdes,infördes, också det rena skämtet, men som tur är,är det massor bättre i dagsläget. Det låter kanske som om jag vore jakthatare men så är det ingalunda, det jag är emot är man låter precis vilken stolle som helst att gå ut i skogen med ett tungt skjutvapen. En God Fortsättning på det nya Året.

Du har nog inte varit på ngn skjutbana på länge. Jag sitter själv som markerare på en bana och jag släpper inte igenon ngn som inte klarar provet. Håller med dig om att en gammal jägare har mera vana i praktisk jakt än en nyexaminerad. Men det finns ett gammalt uttryck som säger att övning ger färdighet och det stämmer även när det gäller skytte, i annat fall hade ju inte en enda skidskytt behövt vara på skjutbanan och ingen annan skytt heller vilken sport det än gäller.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: hplp skrivet 05 januari 2010, 18:42:35
Den så kallade skånske vargen var inte ett dugg skygg. Den ställde gärna upp för fotografering, den tog död på 10-talet får, för nöjes skull, vems liv är mest värt vargens eller fårets? Vem har bestämt att vi ska återinföra rovdjur i Sverige? Är det möjligen storstadsbor som tycker det är gulligt när varg och björn stryker runt stugknutarna på landsbyggden? Det blev en jäkla aktivitet när en björn närmade sig stockhomsområdet för några år sen. Vildsvinen börjar också bli en plåga, inte minst för trafiken.
Tycker det hade varit intressantare med dinosarier, de har ju också stampat svensk mark, vem vet, med ny teknik låter det sig kanske göras. :D
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: zigge59 skrivet 05 januari 2010, 19:20:15
...
Viltvård behövs precis som att beskära fruktträd för att få bra avkastning.
...
När man vårdar ett träd väljer man noga ut vilka grenar som skall kapas. Man kastar inte in ett stort antal herrar med instruktion att kapa första bästa gren och gör det fort för är du inte bland dom 27 första får du inte klippa.

Största orsaken till att ingen har blivet "uppäten" av varg kanske har att göra med avsaknaden av varg, Där varg förekommer blir folk "uppäta"av vargen. Troligtvis fans det nån anledning till att våra förfäder med alla medel försökte utrota vargen, jag tror knappast att det var nöjesjägare.
Läste just i bladet att både Spanien och Greland har över 2000 varg var, inte hör man talas om uppätna spanjorer eller greker. Jag är övertygad om att om det skett skulle vi veta det lika snabbt som vi får reda på att en haj bitit i en  surfbräda i australien.


Den så kallade skånske vargen var inte ett dugg skygg. Den ställde gärna upp för fotografering, den tog död på 10-talet får, för nöjes skull, vems liv är mest värt vargens eller fårets? ...

Vist är detta otroligt tragiskt och inte acceptabel men att påstå att vargen gör det för nöjes skull måste väl ifrågasättas. Jag tror att vargen skulle finna betydligt mer nöje i att få äta upp det första fåret. Men det är fårstängsel runt så resterande får inte kan fly och vargen är ju inte så smart så den fortsätter att jaga mat. Precis som vilken människa som helst. Döda tills ingen mer rör sig.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: svenske kocken skrivet 05 januari 2010, 19:48:35
Det spelar inte så stor roll hur många som blir vargmat, det som spelar roll är att om folk är rädda dom ska  inte behövas utsättas för det som skrämmer. Är man flygrädd hjälper ingen statistik i världen, man upplever samma obehag oavsett vad statistiken säger.
Och när det gäller varg har vi klarat oss utan rätt länge, så den måste inte finnas för balansen i naturen ska upprätthållas. Dessutom ser jag INGET possessivt som den tillför.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Blaser skrivet 05 januari 2010, 20:07:03
...
Viltvård behövs precis som att beskära fruktträd för att få bra avkastning.
...
När man vårdar ett träd väljer man noga ut vilka grenar som skall kapas. Man kastar inte in ett stort antal herrar med instruktion att kapa första bästa gren och gör det fort för är du inte bland dom 27 första får du inte klippa.

 

Och det är därför som vi har jakttidtabellen och olika viltvårdsområden och jaktbegränsningar.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Ville Vessla skrivet 05 januari 2010, 20:19:49
Det spelar inte så stor roll hur många som blir vargmat, det som spelar roll är att om folk är rädda dom ska  inte behövas utsättas för det som skrämmer. Är man flygrädd hjälper ingen statistik i världen, man upplever samma obehag oavsett vad statistiken säger.
Och när det gäller varg har vi klarat oss utan rätt länge, så den måste inte finnas för balansen i naturen ska upprätthållas. Dessutom ser jag INGET possessivt som den tillför.


Här har du fullständigt fel.
Man kan absolut inte ta myndighetsbeslut på känslomässig grund för att det skrämmer några, det måste givetvis finnas rationella skäl bakom, typ statistik.
Är folk rädda för nåt utan att det finns fog för detta kan man ju inte börja skjuta/förbjuda/whatever föreetelsen.
Bor själv ute i skogen i Jämtland och tycker inte om att några högljudda jägare försöker göra sig till språkrör för mig.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Blaser skrivet 05 januari 2010, 20:29:28
Alla som bor istan är rädda för väldtäktsmän, rånare , missbrukare med mera. men då kommer det inte 12000 dårar och demonstrerar. Men det är klart ni vågar ju inte gå ut för de 1000 tals rabiessmittade bestarna som blockerar era dörrar. Jag säger bara FY FAAN hur i h-vete kan det bli ett jippo och folk känner att det är något speciellt att skjuta en varg. Det finns typ 500 st kvar och samer tjatar om sina renar. Har du ens sett en varg, utom på zoo,fast där ser man dom inte heller. Har dessutom VÄLDIGT svårt att tro att vargen mördar för nöjes skull,det gör bara de 12000 idioterna och deras polare.

Hur var det med att acceptera regeringens beslut? I vilket fall så äter jag hellre ett djur jag själv har skjutit än ett som plågats och stressats genom transporter till slakterier.

Konstigt att kunna äta korv men inte förstå att djur dör för att komma i korvskinnet, att använda skinnskor är ju oxå en konstig sedvänja. Om jag nu är mördare så måste slaktare oxå vara det av det följer att du är medhjälpare till mord, inte så vackert det heller i lagboken.

Jag har ff varken skjutit varg lr björn.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: swepri skrivet 05 januari 2010, 20:55:20
Det spelar inte så stor roll hur många som blir vargmat, det som spelar roll är att om folk är rädda dom ska  inte behövas utsättas för det som skrämmer.

Jag är rädd för jägare. Vad ska vi göra åt det ?
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: svenske kocken skrivet 05 januari 2010, 21:00:07
Ge mig en bra orsak till varför vi ska ha varg, inte bara nått svammel om att den har funnits i vår fauna för länge sedan. Ohyra är ohyra vare sig det är varg, löss, råttor mm mm.
swepri, be till gudarna att ingen politiker tar ett beslut på att alla måste bo granne med en jägare
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Hansson skrivet 05 januari 2010, 21:37:19
swepri, be till gudarna att ingen politiker tar ett beslut på att alla måste bo granne med en jägare

 Thumbsup
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: swepri skrivet 05 januari 2010, 21:57:27
swepri, be till gudarna att ingen politiker tar ett beslut på att alla måste bo granne med en jägare


Analogin borde snarare bli att jägarstammen borde decimeras. Eftersom ni skrämmer folk och det på sikt finns risk för inavel.  ;)

Jag har fortfarande mycket svårt att tro att 12000 jägare drog man ur huse bara på grund av sin varma omtanke om viltvården i allmänhet och vargstammen i synnerhet. Det är helt enkelt jävligt kul att fälla sällsynt villebråd. Och prestige.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Blaser skrivet 05 januari 2010, 22:21:45
swepri, be till gudarna att ingen politiker tar ett beslut på att alla måste bo granne med en jägare


Analogin borde snarare bli att jägarstammen borde decimeras. Eftersom ni skrämmer folk och det på sikt finns risk för inavel.  ;)

Jag har fortfarande mycket svårt att tro att 12000 jägare drog man ur huse bara på grund av sin varma omtanke om viltvården i allmänhet och vargstammen i synnerhet. Det är helt enkelt jävligt kul att fälla sällsynt villebråd. Och prestige.

Ja en jäkla tur att det har kommit in en hel del honor i jägarkåren de senaste åren. Jag ser personligen ingen prestige i att fälla ett sällsynt villebråd och kommer aldrig heller att åka till Afrika för att jaga storvilt heller. Härligt att man drar alla över 1 kamm, snacka om fördomsfullhet, kanske beror på inavel i storstäderna, inte vet jag och kommer heller inte att spekulera i det.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: swepri skrivet 05 januari 2010, 23:00:14
Ja en jäkla tur att det har kommit in en hel del honor i jägarkåren de senaste åren. Jag ser personligen ingen prestige i att fälla ett sällsynt villebråd och kommer aldrig heller att åka till Afrika för att jaga storvilt heller. Härligt att man drar alla över 1 kamm, snacka om fördomsfullhet, kanske beror på inavel i storstäderna, inte vet jag och kommer heller inte att spekulera i det.

Hur det är i storstaden vet jag inget om, finns antagligen lite inavel där också. Däremot så stryker en och annan varg omkring här i trakten ibland, inget konstigt med det. Länsstyrelsens folk (tror jag det är) brukar hålla koll på dem och skrämma bort tjuvjägarna.

Människor med vapen är ju de fakto de farligaste varelser som existerar, så det blir löjligt att kalla vargen farlig i sammanhanget. Jag har inte sagt att alla jägare är likadana, jag sa att jag tvivlar på att alla 12000 som var ute hade viltvården som primärt syfte. Det är ju tråkigt om du tog åt dig personligen, särskilt som det inte var ditt inlägg jag svarade på.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: T-bird skrivet 05 januari 2010, 23:11:49
2400 hundar dödas årligen i trafiken!
http://www.vargreviret.com/2400_jakthundar_.htm
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: digitalrobert skrivet 05 januari 2010, 23:25:17
2400 hundar dödas årligen i trafiken!
http://www.vargreviret.com/2400_jakthundar_.htm
Förstår inte vad du och vargreviret menar med detta? Sc:,h
Ni har väl inte tänkt att rida till jobbet på en varg får vi hoppas?
Ni vet om att man inte kommer åt att klappa vargar i det fria?
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Blaser skrivet 06 januari 2010, 09:29:31
Ja en jäkla tur att det har kommit in en hel del honor i jägarkåren de senaste åren. Jag ser personligen ingen prestige i att fälla ett sällsynt villebråd och kommer aldrig heller att åka till Afrika för att jaga storvilt heller. Härligt att man drar alla över 1 kamm, snacka om fördomsfullhet, kanske beror på inavel i storstäderna, inte vet jag och kommer heller inte att spekulera i det.

Hur det är i storstaden vet jag inget om, finns antagligen lite inavel där också. Däremot så stryker en och annan varg omkring här i trakten ibland, inget konstigt med det. Länsstyrelsens folk (tror jag det är) brukar hålla koll på dem och skrämma bort tjuvjägarna.

Människor med vapen är ju de fakto de farligaste varelser som existerar, så det blir löjligt att kalla vargen farlig i sammanhanget. Jag har inte sagt att alla jägare är likadana, jag sa att jag tvivlar på att alla 12000 som var ute hade viltvården som primärt syfte. Det är ju tråkigt om du tog åt dig personligen, särskilt som det inte var ditt inlägg jag svarade på.


Jag tog åt mig på ett stort antal av mina jägarvänners del. Visst jag vet att det finns ifolk i min krets som är "troféjägare" men det är en väldigt liten del.

Sedan verkar det som om alla som inte jagar tror att det är bara att gå ut i skogen så står det ett villebråd framför en som det är att panga på. Kanske var 10e gång MAX får man ngt inom skotthåll. Nej för min del så rör det sig om naturupplevelsen och gemenskapen.

Mäniskan behöver inte vapen för att vara farlig, hon är ett virus för vår planet, med lr utan vapen.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Oskar P. skrivet 06 januari 2010, 13:56:51
jag brukar ta hunden och gå runt i skogarna för att njuta av tystnaden och lugnet, varför ska jag ha ett högljutt vapen med mig och skjuta ihjäl djur samtidigt?
nej, det där snacket om att man vill "ut i naturen" tror jag inte på, man vill visa sig stor och stark på förstasidan i lokaltidningen ::)
gårdagens tidning hade ju såklart hela mittuppslaget nerlusat av denna vargjakten, det var en stor bild på nån bonnläpp med gevär som satt i en rostig volvo 245:a vilket liv.... ;D
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: svenske kocken skrivet 06 januari 2010, 14:29:00
Vi vet ju alla att media ger en sann bild av verkligheten, aldrig vrider och tänjer dom på verkligheten för att skapa sensationer som säljer lösnummer. När en bekant till mig tackade nej till att sälja foton för tusentals kronor till en av våra största rikstidningar sökte dom reda på en nyfiken åskådare betalade många tusenlappar för bilderna skrev åskådarens "sanna" historia. till saken hör att åskådaren (icke jägare) kom till platsen 4 timmar efter händelsen och bara hade tredjehandsuppgifter. Allt spreds på förstasida som sanningen.
Dessutom är det lustigt att dom som inte är jägare vet bättre hur jägare tycker och tänker än jägaren själv.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: digitalrobert skrivet 06 januari 2010, 14:39:54
jag brukar ta hunden och gå runt i skogarna för att njuta av tystnaden och lugnet, varför ska jag ha ett högljutt vapen med mig och skjuta ihjäl djur samtidigt?
nej, det där snacket om att man vill "ut i naturen" tror jag inte på, man vill visa sig stor och stark på förstasidan i lokaltidningen ::)
gårdagens tidning hade ju såklart hela mittuppslaget nerlusat av denna vargjakten, det var en stor bild på nån bonnläpp med gevär som satt i en rostig volvo 245:a vilket liv.... ;D
Påkörda katter är ju nästan förstasidesstoff i Dalslänningen så det är ju givet att vargjakten också är det.
Som Kocken säger så kan du vara ganska säker på att fotografen bett om intressanta jaktposer.
Vem vet, kanske bonnläppen är mer nöjd med sitt liv än vad du är med ditt. *vinkar*
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Blaser skrivet 06 januari 2010, 15:47:04
jag brukar ta hunden och gå runt i skogarna för att njuta av tystnaden och lugnet, varför ska jag ha ett högljutt vapen med mig och skjuta ihjäl djur samtidigt?
nej, det där snacket om att man vill "ut i naturen" tror jag inte på, man vill visa sig stor och stark på förstasidan i lokaltidningen ::)
gårdagens tidning hade ju såklart hela mittuppslaget nerlusat av denna vargjakten, det var en stor bild på nån bonnläpp med gevär som satt i en rostig volvo 245:a vilket liv.... ;D


Som jag skrev i tidigare inlägg så äter jag hellre ett djur jag själv skjutit så jag vet att allt har gått rätt till än jag äter stressade och i vissa fall plågade djur från kyldisken.

Ja det skjuts ju VARJE gång man har bössan med sig och för övrigt så finns det bra ljuddämpare idag.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: zigge59 skrivet 06 januari 2010, 18:53:06
Rovdjur i listan innefattar för övrigt björn, lo och varg. (Källa: Agria djurförsäkringar vilka försäkrar ca en tredjedel av alla hunder i Sverige). 73% fler hundar dödades enligt dessa siffror genom vådaskott än genom rovdjursattacker.

Skadade eller dödade hundar under 2000-2005
Orsak Antal
trafik 7252
vådaskott 135  --/
rovdjur 78
Annat vilt 43
Totalt 7508

Hela artikeln samt mer fakta finns att läsa på http://www.rovdjur.se/pag,01,1,167,167,330.html (http://www.rovdjur.se/pag,01,1,167,167,330.html)
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: alli skrivet 06 januari 2010, 19:07:02
Det måste väl ändå vara pinsamt att kalla sig jägare i nuläget. 12000 jägare, 27 vargar och ändå lyckas de så kallade proffsen med att både skadskjuta och överskjuta och i bland så skjuter dom varandra. Det är nog inte bara Vargen som behöver slicka såren. Jag bor i den så kallade vildmarken, vi har alla slagen av de så kallade rovdjuren, jag befinner mig väldigt ofta i skogen och har aldrig blivit oroad av något av dessa fyrfotade vilddjur, men däremot av dom tvåbenta som förmodligen uppfattat mig som vilt. Är det inte konstigt att det bara är jägare med hund som oroas mest. Dom fyrbenta behöver likaväl som människan föda, vi köper och dom tvingas skaffa den själv och precis som människan så stjäl dom vid olika tillfällen.
Måste man av olika skäl desarmera vargstammen så låt då väl utvalda jägare utföra denna jakt så att den inte blir till en oetisk slakt.

Varför skulle jag skämmas över min hobby och mitt intresse? Jag befinner mig oxå i skogen mkt, både med och utan bössa och för kännedom har jag aldrig skadeskjutit ngt (TACK OCH LOV) tyvärr så är det sådant som händer men inte borde hända.

Viltolyckor med skadade djur som följd där inte föraren tar sitt ansvar och ringer lr avlivar djur direkt är till ett mkt större lidande för de vilda djuren än skadeskjutningar. Skadade rådjur till följd av rävangrepp är ett annat stort lidande för djuren liksom vargangrepp på älg, detta är naturens gång (ja inte viltolyckor) och inget försvar för skadeskjutning.

Att det däremot förekommer rent djurplågeri på djur på väg till och på slakterier är helt oacceptabelt, INGET av detta ska få förekomma. Detta om ngt är OETISKT.

Jag kan hålla med dig om att ett utvalt antal jägare kanske skulle få jaga varg men vad skulle kriterierna vara för detta då? Skjutprov? Ja det har de flesta jaktlag. I de 3 lag jag är med i måste man skjuta godkänt på älgbanan varje år för att få lov att vara med, med bössa på jakten. För att jaga björn finns det ett så kallat "björnpass".

Jag personligen jagar varken varg lr björn och är lite kluven till jakten på varg, det framgick kanske inte av mitt tidigare inlägg, jag förstår dock att den behövs.

Man kan ju vara både oresonlig och resonlig. Eftersom jag inte är en nobody vad gäller detta ämne så kan jag med fog lämna följande påstående. Skjutproven i dom allra flesta jaktlag är rena skämten,(vem är markör) det finns ju herrar som är både döva och blinda som får delta i jakten oavsett dom går i rullator eller inte. Så här heter det, ja jaga då du skvalpa i pappas task så kom int här va nån besservisser, sa han som sköt kompisen och sa att han kunde garantera att det var en älg. Inte så konstigt att en varg blir påskjuten. Även om det bara är 10 st i hela landet som passar in på detta så är det 10 st för mycket. Kolla bara vem och vilka som utbildar i jaktprov och hur såg det ut vid tiden för då detta krävdes,infördes, också det rena skämtet, men som tur är,är det massor bättre i dagsläget. Det låter kanske som om jag vore jakthatare men så är det ingalunda, det jag är emot är man låter precis vilken stolle som helst att gå ut i skogen med ett tungt skjutvapen. En God Fortsättning på det nya Året.

Du har nog inte varit på ngn skjutbana på länge. Jag sitter själv som markerare på en bana och jag släpper inte igenon ngn som inte klarar provet. Håller med dig om att en gammal jägare har mera vana i praktisk jakt än en nyexaminerad. Men det finns ett gammalt uttryck som säger att övning ger färdighet och det stämmer även när det gäller skytte, i annat fall hade ju inte en enda skidskytt behövt vara på skjutbanan och ingen annan skytt heller vilken sport det än gäller.

Det är klart övning ger färdighet, det är väl därför man skickar ut 12000 stollar på 30 djur. Sen så är det så här, jag bor 1 kilometer från skjutbanan och är inte precis nån novis. Att du är en bra markör innebär inte med automatik att alla är det. Kontrollen är obetydlig på de flesta ställen, åtminstonde vad man hör av andra.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Blaser skrivet 06 januari 2010, 19:28:50
Alli jag citerar inte för det blir för långt.

Det glädjer mig att du inte generaliserar med att säga att 12000 stollar är ute för det finns ju säkert inte en enda av dem som kan skjuta.

Sedan att du inte är novis när det gäller skytte förstår jag om du bor så nära en skyttebana, jag har en kompis som bor nära ett bussgarage och han kör buss, sedan har jag en kompis som inte bor så långt från centralen i Malmö men han är inte lokförare men han är säkert undantaget som bekräftar regeln.

Jag tycker att du ska gå ner till den här banan och prata dig till ett godkänt skytteprov så ska du se hur lätt det är.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: larsostman skrivet 07 januari 2010, 13:26:38
Låt oss anta att man i något Afrikanskt land hade skjutit bort tigern för 100år sedan & nu på senare år åter fått tillbaka detta rovdjur.
Om nu dom hade låtit skjuta av den stammen, hur mycket liv hade det inte blivit då?? Det hade varit insamlingar, tjat om att de minsann borde tänka på ekoturism mm mm mm. Men vi själva ser inget problem med att låta 12´man gå lös i skogen.
Vi måste ju inte döda allt som gör vår natur mindre tandlös.

Har sett varg 400m hemifrån, har hund, om jag har problem med vargen så får jag väl flytta. Precis samma som gäller oavsett granne. Gillar jag inte/blir skrämd av mina nuvarande grannar kan jag ju inte gärna skjuta dom.

Förövrigt så är det väl fästingen som dödar flest folk i landet, men det är väl inte riktigt samma prestige att fara ut i skogen med polarna med varsin fjärilshov, ruska i grenarna, sen framåt eftermiddagen bränna små insekter, ta ett par pilsner, snacka om andra manlighetshöjande aktiviteter.....

Nä, om vargen gör så att jägarna blir sysslolösa, inget behov att skjuta av rådjur, älg, vildsvin mm, så är väl det bra om naturen fixar allt det själv.

Tycker det luktar lobbyverksamhet för det här jaktbeslutet, surt. Tror inte svenska folket i en folkomröstning valt detta beslut. Men om det vore så, ja, då är det väl bara att ställa sig bakom det beslutet.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Blaser skrivet 07 januari 2010, 14:05:39
Ja och det blev nej till kärnkraft oxå när vi hade folkomröstning om det.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Krokodilen skrivet 07 januari 2010, 14:31:44
Jag vill inte utrota nått, men om nått hotar eller skrämmer mig eller mina nära och kära, om det är mygg varg eller nått annat, ser jag till att om möjligt bli kvitt "plågan". Och jag och ALLA mina grannar tycker innerligt illa om folk som bor på annat håll sak tala om hur vi ska ha det.

Själv är jag  jävligt orolig  för att  mina barn ska bli påkörda av bilar........kan dessa decimeras på likande sätt månntro.....för att inte tala om världens farligste djur som man ser i krokarna lite  titt som tätt, knappt jag vågar gå ut numera.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: larsostman skrivet 07 januari 2010, 16:26:57
Ingen demokrati är perfekt....
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Krokodilen skrivet 07 januari 2010, 18:20:34
VARGEN KOMMER !!!!!
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: svenske kocken skrivet 07 januari 2010, 19:11:58
Att det finns en dålig sak i samhället gör inte att andra dåliga saker bra. Angående kopplingen mellan bilar och vargar
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Krokodilen skrivet 07 januari 2010, 19:28:12
Nej men om rovdjuret människan inte kan acceptera att dela den här världen med andra rovdjur så är det nog färdigt för oss på den här jorden, men det är nog det bästa iallafall någon mer destruktiv varelse än oss får man nog leta efter i denna planets historia. Ang kopplingen så anser jag inte att vargar är en "dålig sak" dom är vargar och bör väl få leva som dom rovdjur dom är, dock kan ju kopplingen ändå användas som argument av vissa element som ställer sig utanför lagen att göra som det faller dem in
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: svenske kocken skrivet 07 januari 2010, 19:39:24
Vilka har ställt sig utanför lagen tycker du? dom som utför en jakt som regeringen gett "tillstånd" till eller dom som kör 80 på 50 väg. Och vad är det som gör vargen så värdefull?
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Krokodilen skrivet 07 januari 2010, 19:58:31
Om jakten var laglig är väl inte helt klarlagt än om jag förstått saken rätt. -ang 50 eller 80  sä är väl egentligen farten ovidkommande räcker väl att ett rovdjur sätter sig i fordonet och startar motorn och kör iväg.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: svenske kocken skrivet 07 januari 2010, 21:03:46
Jag förstår fortfarande vad det är som gör vargen så värdefull. Och i åtminstone Dalarna anser den rättsvårdade att inget lagbrott är begått i samband med vargjakten.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: alli skrivet 07 januari 2010, 21:12:02
Vilka har ställt sig utanför lagen tycker du? dom som utför en jakt som regeringen gett "tillstånd" till eller dom som kör 80 på 50 väg. Och vad är det som gör vargen så värdefull?

Den är värdefull såtillvida att mångfald är absolut bättre än enfald.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Krokodilen skrivet 07 januari 2010, 21:13:14
Vad är det som gör något värdefullt och vem ska avgöra vad som är värdefullt?
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: alli skrivet 07 januari 2010, 21:21:07
Alli jag citerar inte för det blir för långt.

Det glädjer mig att du inte generaliserar med att säga att 12000 stollar är ute för det finns ju säkert inte en enda av dem som kan skjuta.

Sedan att du inte är novis när det gäller skytte förstår jag om du bor så nära en skyttebana, jag har en kompis som bor nära ett bussgarage och han kör buss, sedan har jag en kompis som inte bor så långt från centralen i Malmö men han är inte lokförare men han är säkert undantaget som bekräftar regeln.

Jag tycker att du ska gå ner till den här banan och prata dig till ett godkänt skytteprov så ska du se hur lätt det är.
Det är din "proffsversion" som verkar vara ditt problem. Jag vet inget om dig, jag vet bara att jag förmodligen, jag tror, har markerat betydligt fler tavlor än du och då menar jag skottavlor och inte livstavlor. Du blir inte mera trodd bara för att du är spydig. Här stoppar jag så dina kommentarer blir överflödiga.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: digitalrobert skrivet 07 januari 2010, 21:58:04
Vad är det som gör något värdefullt och vem ska avgöra vad som är värdefullt?

Det som gör något värdefullt är om den ger ett mervärde som står sig bra i förhållande till kostnaden.

Exempel på något som är värdefullt:
- Bilen. Med den kan man ta sig till jobbet i rimlig tid till en rimlig kostnad (om nu inte miljömupparna får igenom högre bränsleskatter via klimatbluffen) även om man inte bor i/nära en stor stad med andra transportlösningar.
Om bilar råkar döda några hundar per år så får detta vara ok eftersom bilen har ett stort värde för större delen av sveriges befolkning.
- Värmepump. Den ger en besparing via lägre elräkning samt gör att det blir ström över till andra.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: svenske kocken skrivet 07 januari 2010, 22:31:07
En parameter handlar om vilken nytta som den/det gör kontra den skada som samma "sak" gör, i det fallet med Varg ser jag många skador men ytterst lite nytta, kanske ingen. Jag tror även att dom som levde med varg och beslutade att försöka utrota den inte såg nån nytta med den men rätt stora skadeverkningar.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Krokodilen skrivet 07 januari 2010, 22:41:40
Ok Vad gör du och jag för  "nytta" ?
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: digitalrobert skrivet 07 januari 2010, 22:57:12
Ok Vad gör du och jag för  "nytta" ?
Kockar har en värdefull roll i samhället.
Krokodiler jämställer jag med varg tyvärr.  ;D
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Krokodilen skrivet 07 januari 2010, 23:27:27
Bra ville bara att du skulle förtydliga dina åsikter om "skapelsens krona"
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Blaser skrivet 07 januari 2010, 23:36:09
Alli jag citerar inte för det blir för långt.

Det glädjer mig att du inte generaliserar med att säga att 12000 stollar är ute för det finns ju säkert inte en enda av dem som kan skjuta.

Sedan att du inte är novis när det gäller skytte förstår jag om du bor så nära en skyttebana, jag har en kompis som bor nära ett bussgarage och han kör buss, sedan har jag en kompis som inte bor så långt från centralen i Malmö men han är inte lokförare men han är säkert undantaget som bekräftar regeln.

Jag tycker att du ska gå ner till den här banan och prata dig till ett godkänt skytteprov så ska du se hur lätt det är.
Det är din "proffsversion" som verkar vara ditt problem. Jag vet inget om dig, jag vet bara att jag förmodligen, jag tror, har markerat betydligt fler tavlor än du och då menar jag skottavlor och inte livstavlor. Du blir inte mera trodd bara för att du är spydig. Här stoppar jag så dina kommentarer blir överflödiga.

Säsongen som gick sköts det ca 40 000 skott på banan jag sitter på, jag har markerat ugf 1/4, det är inte 1a året jag sitter där men jag anser mig vara kompetent nog aven om du har markerat flera än jag. spydigheter var det inte jag som började med. Ha det bra med ditt fortsatta troende på att det går att mygla sig genom livet.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: svenske kocken skrivet 08 januari 2010, 14:48:05
Vem pratar om skapelsens krona????? inte jag i alla fall. Men jag anser att vissa har mer att tillföra sin omgivning och andra mindre, ja somliga tillför inget utan har en negativ påverkan på sin omgivning. I den senaste klassen placerar jag vargen. Och nej jag anser inte att alla(t) har samma värde och för att inte bli för ensidig nämner som exempel löss, fästingar, kubmaneter mm. mm.
Och den nytta jag gör för vårt "samhälle" är väl att jag producerar betydligt mer än jag konsumerar och försöker se till att överproduktionen kommer "allmänheten" till nytta dvs. jag parasiterar inte på andra.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Krokodilen skrivet 08 januari 2010, 16:18:19
Spelar ingen roll när det gäller att parasitera och inte tillföra omgivningen något så anser jag att människan är oöverträffad. iofs om man tror på evolutionen så vet jag inte om att tillföra något för sin omgivning är ett primärt mål för att lyckas med att föröka sig vilket väl är det enda målet man egentligen kan tala inom evolutionen.
Ny ska jag ömsa skinn inför min sista lediga helg på måndag börjar allvaret igen OAO
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Blaser skrivet 08 januari 2010, 18:54:07
Spelar ingen roll när det gäller att parasitera och inte tillföra omgivningen något så anser jag att människan är oöverträffad. iofs om man tror på evolutionen så vet jag inte om att tillföra något för sin omgivning är ett primärt mål för att lyckas med att föröka sig vilket väl är det enda målet man egentligen kan tala inom evolutionen.
Ny ska jag ömsa skinn inför min sista lediga helg på måndag börjar allvaret igen OAO

Tycker att Ni kan läsa mitt inlägg om virus på sidan 6 i denna tråd.
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: swepri skrivet 31 januari 2010, 11:02:53
Även jägare tycker olika:

http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/janguillou/article6521151.ab
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: svenske kocken skrivet 31 januari 2010, 11:34:10
"trixet" med statistiken är väl även att majoriteten av förespråkarna och befolkningen bor i samhällen där vargen inte kommer på besök. Där kan man sitta och hoppas på att nästa gång man gör ett besök i naturen får se det exotiska djuret.
 Dom som däremot bor i naturen och "dagligen" måste hålla koll på alla sina olika djur (på landet har dom flesta djur av olika sorter tex kor, får, hästar, hundar mm. mm) kan inte ser det romantiska med ett rovdjur som så fort det har möjligheten tar ett annat djur. För det är ingen tvekan om att vargen är ett mycket skickligt rovdjur och tar så mycket som det bara kan. 
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Hansson skrivet 31 januari 2010, 11:40:12
Nu skall dom väl flytta hit vargar så man undrar ju vad jakten hade för syfte?
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: svenske kocken skrivet 31 januari 2010, 12:22:01
Det kommer bara att öka SGT jägarnas antal. SGT=Skjut Gräv Tig
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: digitalrobert skrivet 31 januari 2010, 15:51:08
Nu skall dom väl flytta hit vargar så man undrar ju vad jakten hade för syfte?
Tyvärr var syftet med jakten bara att stilla de blodtörstiga jägarnas lust att mörda så att de vargintresserade ska få utvidga sin hobby och få tillåtelse att importera vargar från utlandet.
Nej, som det är nu är det alldeles för få som får njuta av vargens närvaro.
Det är väl få som skulle motsätta sig en omplacering (flytt) av ett revir, speciellt lämpligt borde det vara att utföra flytten i samband med att det delas i två.
Lämpliga områden att flytta ett revir till är i nära anslutning till tätt befolkade områden där man är positiv till varg, detta gör då att vargintresserade får större möjlighet att komma i kontakt med varg.
Ett förslag till ett par områden att vargpopulera är norr om Uppsala (väst eller öst om E4 kan diskuteras) eller sydväst om Södertälje, hur låter detta tycker ni?
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: svenske kocken skrivet 31 januari 2010, 16:06:56
Det är i mina öron mycket bra förslag, om man nu absolut vill ha in nya vargar. Det kanske skulle finnas nått lämpligt område i örestadsrgionen med  Thumbsup Thumbsup
Titel: SV: Jakt på den svenska vargen!
Skrivet av: Blaser skrivet 31 januari 2010, 16:18:09
Hade eg lagt denna tråden bakom mig men konstigt att alla vill att vargar som kommer i närheten av större beboelser inte vill ha den där och när det kommer in vildsvin i strövområden och motionsslingor så skriker man på oss blodtörstiga jägare att vi ska komma att ta bort dem. Vid trafikolyckor är det få som har courage att gå ut till vildsvinet, lägga det i bagaget, lr hellre i baksätet för att ta det till veterinär och ge det den vård det behöver, nej då tillkallas den blodtörstiga eftersöksjägaren som får ge sig ut i skogen. Att man sedan ofta fullständigt ger fan i att anmäla en viltolycka lr ha mod att ta ihjäl ett småvilt som blivit skadat är ynkligt. De som är emot jakt får gärna vara det för min del men snälla ät inte kött då för. De enda jag respekterar i denna debatten är vegterianer (inte laktovegeterianer) och veganer för de har iaf tagit en rejäl ståndpunkt och sådan kan jag acceptera och i viss mån beundra även om jag inte håller med om åsikten för fem öre. De som släpper ut pälsdjur i "frihet" för att de sedan ska svälta ihjäl accepterar jag inte och jag gillar inte heller pälsfarmer.

Veganer och vegeterianer som har tex katt som husdjur har jag oxå lite svårt att förstå mig på, även de som har skinnskor gör mig förvirrad.

Nu har jag sagt mitt sista ord i denna debatten. Undrar ngn ngt så PMa mig för fler inlägg från mig i denna tråden kommer inte om jag inte får i mig lite för mkt glögg eller andra alkoholhaltiga drycker.