Ämne: Elspets 2 min efter att kompressorn drar igång.

[Anders Jensen]

Aha, man blir klokare för varje timme på det här forumet.
Tackar för att ni gör det hela begripligt.

Men det där måste man se på plats, med liten vattenvolym är nog risken rätt liten men du hade ju mycket vatten!?

Jag antar att det är hyfsat med vatten i systemet då det är ett gammalt hus med ett överfallssystem och hyfsat stora radiatorer. men jag är inte helt säker då jag inte riktigt har något bra att relatera till. Jag vet helt enkelt inte hur det ser ut i normalfallet.

Nu får det vara slutsurfat för den här om gången, jag återkommer efter tysklandresan med mer statistik.

Hoppas ni får en trevlig helg!
/Anders

[lubbis]

Hejsan

Det är mycket viktigt att få ramptid ner rätt för att undvika stopp på för hög returtemperatur. Man får helt enkelt klocka hur lång tid det tar genom systemet från pumpen till att vattnet kommer tillbaka. Observera att om man har inställt på max 6 kW så går den ner till 3 kW vid 75 % och till 0 kW vid 25 %. Se mer på min länk nedan.

Undvik 9kw av den anledningen att om tidsfördröjningen är lång och ramptiden är kort så stegar elpatronen upp rätt snabbt till 9kw. innan tempen på returen hunnit stiga till stopptemp för elpatron.
Det ger en risk för överpendling, ju större effekt på elpatronen desto större risk för överpendling. (att tempen stiger efter att elpatronen stoppat så att även kompressorn stannar) det får ALDRIG ske!!!
Det där kan du nog bara se nästa vinter när det är svinkallt dygnet runt!!!

Men 6 kw kan va bra om du åker bort och tex kompressorn pajar....  så länge du är hemma varje dag på vintern skulle nog 3 kw ge lugnare drift..

Men det där måste man se på plats, med liten vattenvolym är nog risken rätt liten men du hade ju mycket vatten!?

Roland hur ser du på det där??   På vår 25 kw var det omöjligt att få stil på driften!!!!  det slutade med lite ombyggnad som bekant.
Men i en villa är det kanske inga problem!?

[Roland]

Roland hur ser du på det där??   

Håller med om resonemanget. Det finns ingen anledning att välja mer tillsatseffekt än vad som behövs. Är pumpen dimensionerad för t.ex. 65 % av max effektbehov finns det inget behov av högre tillsatseffekt än 35 % av maxbehovet, vilket i det här fallet skulle bli lite mer än hälften av pumpens effekt. Det är ungefär på den nivån man skall hamna i praktiken. Har man behov av en tillsatseffekt som är lika stor som pumpens effekt har man dimensionerat fel.

Jag har 3 kW tillsats inkopplad när tillsatsvärmen behövs, normalt är den urkopplad. Det har aldrig funnits behov av mer. 6 kW när man är bortrest vintertid är ett enkelt sätt att undvika bekymmer om pumpen skulle stanna.

[köldmedie]

Är det inte så att om pumpen stannar och man är bortrest så går väl hela elpatronen in oavsett om man har ställt ner den vid normaldrift?

Har man inaktiverat eltillsats under normal drift går iallafall elpatronen in om pumpen skulle stanna.

[Roland]

Är det inte så att om pumpen stannar och man är bortrest så går väl hela elpatronen in oavsett om man har ställt ner den vid normaldrift?

Har man inaktiverat eltillsats under normal drift går iallafall elpatronen in om pumpen skulle stanna.

Det borde vara så men min pump fungerar inte så, och tydligen inte andras IVT-pumpar heller. Det har varit uppe till diskussion en gång tidigare.

[köldmedie]

Vilken av mina två frågor/påståenden svarar du på Roland.

Jag fick felmedelande pressostat hög på pumpen och kompressorn hade slagit ifrån men elparonen hade kört igång.

[Anders Jensen]

Tillbaka igen, det var ingen dålig uppdatering  Thumbsup
När jag kollade av VP´n upptäckte jag att det gått någon timmes tillskott idag.
Skumt tycker jag, då det verkar ha varit varmare idag än det varit tidigare.

Lubbis, Jag såg på din hemsida att du ställt ner tillskottstimern till 30 minuter, varför?

[Roland]

Vilken av mina två frågor/påståenden svarar du på Roland.

Det andra, trodde först det var samma frågeställning. Jag läste ställt ner som stängt av i det första. Jag brukar normalt ha tillsatsvärmen frånkopplad. När pumpen stannade (hade bekymmer med expansionsventilen ett tag) gick inte tillsatvärmen in. Någon annan, kommer inte ihåg vem, har skrivit om samma sak. Min pump är snart 4 år men den andre som skrev om det hade en ny pump.

[lubbis]

Eftersom min pump är på 5kW som kommer den aldrig att kunna "äta" ifatt ett underskott när det är under ca -2 grader ute varför det enligt min åsikt är lika bra att låta tillskottet gå in så fort som möjligt eftersom det ändå kommer att behövas. Med 60 min + ramptiden så blev det kallt inne efter duschning. På vår-sommar-höst kör jag 60 min. Detta resonemang gäller inte om man har en "överdimensionerad" pump som orkar med att ta ifatt underskottet men när jag köpte år 2000 skulle man absolut inte överdimensionera pumpen. Idag hade jag köpt en 7 kW.

 

Lubbis, Jag såg på din hemsida att du ställt ner tillskottstimern till 30 minuter, varför?

[Anders Jensen]

Hej folks, nu kommer en hel hoper nya värden, funderingar och några bilder.

Både jag och min fru upplever det som varmare i huset efter att vi drog igång VP´n.
Innegivaren säger 21,3 – 21,5 precis som den gjorde tidigare, inställd temp är 21 grader.
Kan detta bero på att kompressorns värme är jämnare än tillskottet var? Eller inbillar vi oss det hela?

Det är mycket viktigt att få ramptid ner rätt för att undvika stopp på för hög returtemperatur. Man får helt enkelt klocka hur lång tid det tar genom systemet från pumpen till att vattnet kommer tillbaka. Observera att om man har inställt på max 6 kW så går den ner till 3 kW vid 75 % och till 0 kW vid 25 %. Se mer på min länk nedan.

Hur klockar jag hur lång tid det tar för vattnet att snurra ett varv?
Jag antar att jag måste skrämma igång tillskottet på något sätt och kolla av hur lång tid det tar innan temperaturen på returen stiger för att få fram tiden.

Om det tar 10 minuter t.ex. vilket värde skall jag då ha i meny 8.3.4 och 8.3.5

Jag har kollat ramptiderna. (är det i rätt meny ?)
Meny 8.3.4 ramptid öppna 5 min
Meny 8.3.5 ramptid stänga 3 min


Kan man nollställa räknarna i VP´n?
(Jag har haft den på enbart tillskott hela vintern då jag väntat på borrhål etc.
Det vore inte fel att ”nolla mätarna”

Jag har nu höjt tiden för tillskottstimern från 60 till 90 minuter

Här kommer lite nya värden:

Temperaturen ute är fn ca: __-2
GT 10 Köldbärare in ________6,7 (grundvatten)
GT 11 Köldbärare ut________4,2

GT 9 Värmebärare in________39,8
GT 8 Värmebärare ut________47,6
GT 1 Radiator retur__________38,2

GT 6 Hetgas_______________77,5
GT 3x Varmvattentemp_______51,1

[Anders Jensen]

Och här kommer bilder från installationen.
Slängde ut hydroforen och kopplade in en frekvensstyrd pump till dricksvattnet.
Har en separat grundvattenpump till VP´n.
Är ruggigt nöjd med lösningen som blev såhär tack vare forumet 

[Roland]

Eftersom min pump är på 5kW som kommer den aldrig att kunna "äta" ifatt ett underskott när det är under ca -2 grader ute .......

.....  Idag hade jag köpt en 7 kW.

Problemet med IVT:s sätt att reglera är att det aldrig går att köra ifatt oavsett pumpeffekt. Pumpen slår ifrån vid frånslagstemperaturen oavsett vad som har hänt tidigare. Med gradminuterreglering finns det möjlighet att så att säga ge en dos extra värme för att kompensera ett tidigare underskott.

Med en förbrukning på 2,5 m3 olja borde 5 kW räcka. Problemet är nog snarare borrhålet, kanske i kombination med dålig värmeledningsförmåga där. Vad är det för ingående temperatur?

[Peter K]

Eftersom min pump är på 5kW som kommer den aldrig att kunna "äta" ifatt ett underskott när det är under ca -2 grader ute varför det enligt min åsikt är lika bra att låta tillskottet gå in så fort som möjligt eftersom det ändå kommer att behövas. Med 60 min + ramptiden så blev det kallt inne efter duschning. På vår-sommar-höst kör jag 60 min. Detta resonemang gäller inte om man har en "överdimensionerad" pump som orkar med att ta ifatt underskottet men när jag köpte år 2000 skulle man absolut inte överdimensionera pumpen. Idag hade jag köpt en 7 kW.

 

Lubbis, Jag såg på din hemsida att du ställt ner tillskottstimern till 30 minuter, varför?

Känns bra att man tog till lite och valde en 9 kW med 200 meters hål då 
Har ställt tillskottstimern på 240 minuter och det verkar fungera bra neråt - 15  ºC i alla fall.

[lubbis]

Problemet uppstår när man duschar. 5 kW orkar inte att värma upp i samma takt som man förbrukar varmvatten (vilket min svågers 7 kW gör). Detta gör att den prioriterar varmvatten och radiatortemperaturen sjunker. Med standardtider sjunker temperaturen så mycket inne att det känns komfortmässigt innan eltillskottet går in eller att den slår över till radiatordrift. Teoretiskt ska pumpen räcka till -7 grader men det gäller inte om man tar varmvatten. Idag hade jag borrat ytterligare 30 meter för hålet ligger på 94 meter (grundvatten 2 meter under backen). Som lägst ligger intemperatur på ca -2 grader (om mätaren stämmer). Eftersom pumpen ligger på gränsen för att värma i samma takt som varmvatten förbrukas ser man tydligt effektökningen på sommaren när intemperatur är +4 grader. På vintern ger pumpen ca 4,7 kW och på sommaren ca 6 kW enligt mina beräkningar.

Med en förbrukning på 2,5 m3 olja borde 5 kW räcka. Problemet är nog snarare borrhålet, kanske i kombination med dålig värmeledningsförmåga där. Vad är det för ingående temperatur?

[lubbis]

Jag klockade tiden från att den slog över till radiatordrift och till dess returtempen höjdes. Då får man en hint om tiden. Jag kommer inte ihåg vad jag själv hade men det är bara att testa. Jag har satt 8.3.5 Ramp stänga på 6 minuter

Hur klockar jag hur lång tid det tar för vattnet att snurra ett varv?
Jag antar att jag måste skrämma igång tillskottet på något sätt och kolla av hur lång tid det tar innan temperaturen på returen stiger för att få fram tiden.