Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: vpgr
« skrivet: 08 september 2006, 23:00:31 »

Fakta:

1. HE är nerlagd.

2. HE ersätts av ny modell med Non-stop Heatingsom kommer till våren.

3. TE läggs med största sannolikhet ner.

4. E9/12 kommer med scroll till våren

5. Maskinerna får EKE som slutbeteckning.

Tomas
Skrivet av: intr 10
« skrivet: 08 september 2006, 19:46:09 »

jepp, troligen kommer fortsättningen på TE också att läggas ut ( med de modifieringar som blir) Det är ju en naturlig följd
Skrivet av: VK System AB
« skrivet: 08 september 2006, 16:31:44 »

Jag tror inte alls att VK System eller andra proffsåterförsäljare skulle fara med osanning, men relativt ofta så kommer det inte en fullt så samlad bild på en "fakta frågeställning" som man som slutkonsument kanske tycker skulle vara rimligt att få. Då blir man lite misstänksam och försöker finna svar på annat vis.

Min avsikt var inte att vara "dum" eller på annat vis göra dig/er  fiR:

Ingen skada skedd heller, jag ville bara säga att när en uppgift kommer från Panasonic Nordic och en annan från Panasonic i ett annat land, betyder inte det automatiskt att Panasonic Nordic har rätt och Panasonic i det andra landet har fel...

för det första ...ALLA maskiner som Matsushita Industrial Corp. tar fram konstrueras och testas i Japan , senare så läggs tillverkningen ut på låglönefabrikerna. Ha tålamod....

Njae, vissa fortsätter att produceras i Japan också, TE-serien t.ex. Eller du kanske menade att alla utvecklas i Japan och de flesta läggs ut i låglöneländerna?
Skrivet av: Genki
« skrivet: 08 september 2006, 13:15:55 »


Betyder detta då att alla Panasonic utom just Panasonic Nordic far med osanning? Våra uppgifter, likaså VPGR:s uppgifter, TS-F:s uppgifter och alla andra importaktörers information kommer också från Panasonic (direkt eller indirekt), även om det inte är just från Panasonic Nordic.

Jag tror inte alls att VK System eller andra proffsåterförsäljare skulle fara med osanning, men relativt ofta så kommer det inte en fullt så samlad bild på en "fakta frågeställning" som man som slutkonsument kanske tycker skulle vara rimligt att få. Då blir man lite misstänksam och försöker finna svar på annat vis.

Min avsikt var inte att vara "dum" eller på annat vis göra dig/er  fiR:
Skrivet av: Northkingen
« skrivet: 08 september 2006, 11:59:02 »

hihi nja det kan ju vara så......annars skulle de nog aldrig bli kvitt maskinerna på lagret som du säger.     Men hoppas iaf det blir någon kraftig maskin liknande HE-serien som ändå verkar vara det vassaste pana gjort i LL-pump sammanhang trots att de är otestade......
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 08 september 2006, 11:43:49 »

Vad nästa HE modell kommer att heta samt hur den kommer att de ut vet jag dessvärre inte. Det blir nog en del modifieringar på utsendet samt funktioner. Kinnan eller Panasonic Norden som  läser på detta forum ibland borde kunna tala om vad som är nytt på den men dom har en jäkla massa HE9/12DKE beställda så dom lär inte gå ut med en massa information om den skulle vara bättre för då blir dom inte av med sina dom har på lager.
Det blir nog till att vänta och se som intr 10 säger
mvh
TS
Skrivet av: Northkingen
« skrivet: 08 september 2006, 11:28:51 »

Nuvarande HE modeller tillverkas inte längre, däremot kommer HE att återkomma med annan modellbetäckning i början på nästa år.
Om den fortfarande blir Japan byggd vet jag inte.
Dom flesta modeller nästa år heter förmodligen EKE på slutet. Hoppas inte mina källor har fel.
Tror att den informationen har framkommit på forumet tidigare.
mvh
TS

hmm så förutom modellbetäckning så kommer det att vara exakt likadan pump som HE-serien då????   isåf varför orkar dom då tjafsa och byta modellbetäckning...... MvH King of North
Skrivet av: intr 10
« skrivet: 08 september 2006, 11:20:47 »

för det första ...ALLA maskiner som Matsushita Industrial Corp. tar fram konstrueras och testas i Japan , senare så läggs tillverkningen ut på låglönefabrikerna. Ha tålamod....
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 08 september 2006, 10:34:50 »

Nuvarande HE modeller tillverkas inte längre, däremot kommer HE att återkomma med annan modellbetäckning i början på nästa år.
Om den fortfarande blir Japan byggd vet jag inte.
Dom flesta modeller nästa år heter förmodligen EKE på slutet. Hoppas inte mina källor har fel.
Tror att den informationen har framkommit på forumet tidigare.
mvh
TS
Skrivet av: VK System AB
« skrivet: 08 september 2006, 09:49:04 »

Panasonic Nordic borde inte fara med osanning och av dem har jag blivit informerad att HE-maskinerna är planerade för produktion minst ett år framåt. HE maskinerna är utvecklad och tillverkade i Japan, vilket ska jämföras med det mer vanliga att luft/luft tillverkas i låglöneländer p.g.a. den pressade marknaden och prisnivåerna. HE maskinerna är dyrare för Panasonic att tillverka än t.ex. EKEB som togs fram som en volym maskin för den nordiska marknaden. EKEB tillverkas inte i Japan som HE gör. Kvalitén i HE maskinerna ska tydligen också vara klart över genomsnittet.

Det va vad jag vet och tagit reda på...

Betyder detta då att alla Panasonic utom just Panasonic Nordic far med osanning? Våra uppgifter, likaså VPGR:s uppgifter, TS-F:s uppgifter och alla andra importaktörers information kommer också från Panasonic (direkt eller indirekt), även om det inte är just från Panasonic Nordic.
Skrivet av: Genki
« skrivet: 07 september 2006, 13:12:12 »

nice med folk som har koll tack!! föresten vet du varför dom slutat med HE-serien för dyr att tillverka eller.....

Fick samma fråga på mail från en kund för inte så länge sedan, jag bara klistrar in mitt svar:

Orsaken till att HE-serien inte tillverkas längre framkommer inte från Panasonic, de kanske inte själva vet, utan det bevaras som en hemlighet på huvudkontoret i Japan? Det finns olika teorier, men alla är mer eller mindre vilda spekulationer:

Teori 1: Maskinen var för dyr i tillverkning - vinstmarginalen för Matsushita Electric Corporation blev för liten, men de kunde inte höja priset för att kompensera det, eftersom maskinens försäljningspris redan var så högt.

Teori 2: Panasonic/Matsushita ville spänna musklerna inför konkurrenterna och visa att de kunde göra en värmepump med COP 5,22 och EER 5,10. Nu har de visat att de kan, och behöver därför inte fortsätta med den dyra produktionen.

Teori 3 (personlig favoritteori): Matsushita hade hoppats på större framgång för maskinen, eftersom den lanserades på nästan hela den europeiska marknaden samt i Oceanien. Saken är den att nästan alla maskiner från Italien, Spanien, Tyskland, mm exporterades till Norden i slutändan, och det är en för liten marknad för produktion av modellserien. Som någon typ av kompensation gjordes E9/12EKEB, som är en modifierad E9/12DKE, för de nordiska agenterna. Att göra en modellserie som endast avviker på ett fåtal punkter från en standardmaskin är betydligt billigare än att fortsätta produktionen av HE-serien enkom för den nordiska marknaden.

Vet inte om någon blir klokare av dessa vilda spekulationer, men bättre kan jag inte  :D

Panasonic Nordic borde inte fara med osanning och av dem har jag blivit informerad att HE-maskinerna är planerade för produktion minst ett år framåt. HE maskinerna är utvecklad och tillverkade i Japan, vilket ska jämföras med det mer vanliga att luft/luft tillverkas i låglöneländer p.g.a. den pressade marknaden och prisnivåerna. HE maskinerna är dyrare för Panasonic att tillverka än t.ex. EKEB som togs fram som en volym maskin för den nordiska marknaden. EKEB tillverkas inte i Japan som HE gör. Kvalitén i HE maskinerna ska tydligen också vara klart över genomsnittet.

Det va vad jag vet och tagit reda på...
Skrivet av: Northkingen
« skrivet: 07 september 2006, 11:06:24 »

man får tacka så mkt för svaret  tyckte oxå att teori 3 lät mest trolig
Skrivet av: VK System AB
« skrivet: 07 september 2006, 11:01:05 »

nice med folk som har koll tack!! föresten vet du varför dom slutat med HE-serien för dyr att tillverka eller.....

Fick samma fråga på mail från en kund för inte så länge sedan, jag bara klistrar in mitt svar:

Orsaken till att HE-serien inte tillverkas längre framkommer inte från Panasonic, de kanske inte själva vet, utan det bevaras som en hemlighet på huvudkontoret i Japan? Det finns olika teorier, men alla är mer eller mindre vilda spekulationer:

Teori 1: Maskinen var för dyr i tillverkning - vinstmarginalen för Matsushita Electric Corporation blev för liten, men de kunde inte höja priset för att kompensera det, eftersom maskinens försäljningspris redan var så högt.

Teori 2: Panasonic/Matsushita ville spänna musklerna inför konkurrenterna och visa att de kunde göra en värmepump med COP 5,22 och EER 5,10. Nu har de visat att de kan, och behöver därför inte fortsätta med den dyra produktionen.

Teori 3 (personlig favoritteori): Matsushita hade hoppats på större framgång för maskinen, eftersom den lanserades på nästan hela den europeiska marknaden samt i Oceanien. Saken är den att nästan alla maskiner från Italien, Spanien, Tyskland, mm exporterades till Norden i slutändan, och det är en för liten marknad för produktion av modellserien. Som någon typ av kompensation gjordes E9/12EKEB, som är en modifierad E9/12DKE, för de nordiska agenterna. Att göra en modellserie som endast avviker på ett fåtal punkter från en standardmaskin är betydligt billigare än att fortsätta produktionen av HE-serien enkom för den nordiska marknaden.

Vet inte om någon blir klokare av dessa vilda spekulationer, men bättre kan jag inte  :D
Skrivet av: Northkingen
« skrivet: 07 september 2006, 10:38:07 »

nice med folk som har koll tack!! föresten vet du varför dom slutat med HE-serien för dyr att tillverka eller.....
Skrivet av: VK System AB
« skrivet: 07 september 2006, 10:10:14 »

denna sida står att det inte är scroll (eller gjorde åtminstone i eftermiddags) och dessutom att COP är klart lägre än på HE. Därför betvivlade jag inte uppgiften, särksilt som det sagts här på forumet att scroll skulle vara lite på tillbakagång.

Anledningen till att det förekommer två olika uppfattningar om kompressortypen, är att det från början fanns två olika servicemanualer - en där det stod rotationskopressor - och en annan där det stod scrollkompressor. Det visade sig däremot att reservdelsnumren båda överensstämde med scrollkompressorn (hoppas att jag minns rätt). För säkerhets skull kontaktade vi Panasonic och fick bekräftat att det var scrollkompressor.

COP är lägre, inget tvivel om saken, men när de rester av HE-serien som finns kvar är slut, är det den maskin i Panasonics väggmodellssortiment som har högst COP ändå. 4,44 i COP kan vi väl inte anse vara dåligt, bara inte lika bra som en maskin ur HE-serien.
Skrivet av: Dogbert
« skrivet: 06 september 2006, 21:14:10 »

det tycker jag faktiskt är vilseledande marknadsföring.

Nja, det kanske inte är så vilseledande. Jag skulle tro att det är ganska många som inte rengör sina inneenheter. Och skulle det vara över hälften så får man säga att det är en ganska relevant jämförelse. Man jämför mot hur det är för en majoritet.

Verkligheten avviker ofta från det ideala när människor är inblandade. Hur många gör t ex backup regelbundet och sparar den på ett säkert ställe.
Skrivet av: Marta
« skrivet: 06 september 2006, 17:37:45 »

denna sida står att det inte är scroll (eller gjorde åtminstone i eftermiddags) och dessutom att COP är klart lägre än på HE. Därför betvivlade jag inte uppgiften, särksilt som det sagts här på forumet att scroll skulle vara lite på tillbakagång.

Jag misstänkte också direkt att 23% var en siffrade fått fram från jämförelse med en misskött maskin, det tycker jag faktiskt är vilseledande marknadsföring. Skall det jämföras så skall jämförelseprodukten givetvis användas enligt dess instruktioner, annars går det ju att "bevisa" i princip vad som helst.
Skrivet av: Northkingen
« skrivet: 06 september 2006, 17:25:48 »

tack för ett mkt tydligt redogörande *vinkar*
Skrivet av: VK System AB
« skrivet: 06 september 2006, 16:42:43 »

Vad kommer Panasonic med som efterföljare när HE-serien tas ur sortimentet?
HE-serien har redan tagits ur sortimentet, det som säljs nu är "rester". Produktionen slutade i våras.

har för mig att jag läst att ersättaren skall vara ac-robot är inte säker men tror som sagt jag läst det
Helt rätt, AC Robot kom i samma veva som HE slutade att produceras.

Jag betvivlar verkligen att den inbyggda dammsugaren sänker elförbrukningen med 23%
Siffran kommer från tester som Panasonic själva låtit göra i Japan (givetvis finns det många faktorer som inverkar, bl.a. hur mycket dammpartiklar som finns i olika miljöer, etc, etc.). Dammsugaren sänker elförbrukningen med 23% på ett år i jämförelse med en värmepump där ingen någonsin rengör filtren - det är så det är förklarat. Givetvis fungerar det lika bra att rengöra filtren själv, det är ingen som har som påstått något annat.

och bl.a. inte längre scrollkompressor.
Jo, det har den visst!
Skrivet av: Northkingen
« skrivet: 06 september 2006, 16:18:41 »

fan va du snackar mkt blaj......jag svarade bara på en fråga om vad som skulle ersätta he maskinerna och JAG har för mig att jag läst att det skall vara ac robot  jag sa aldrig något om vilken som skulle vara bättre eller sämre
Skrivet av: Marta
« skrivet: 06 september 2006, 15:08:02 »

Deras AC-robot 9-modell har i varje fall lägre COP än HE9 och bl.a. inte längre scrollkompressor. PDF-filen det länkas till tycker jag rent ut sagt innehåller bara 100% rent blaj.

Jag betvivlar verkligen att den inbyggda dammsugaren sänker elförbrukningen med 23% (eller varför inte 20%, elller 24%, eller till och med 22.45875% för att vara riktigt exakt?). Med normalt underhåll så fungerar det minst lika bra att rengöra manuellt och är dessutom mindre felbenäget. Det skulle inte förvåna mig ett dugg om den nya finessen börjar kärva efter en tids använding.
Skrivet av: Northkingen
« skrivet: 06 september 2006, 14:04:11 »

här är en länk till lite fakta om ac robot  http://wpy.observer.se/wpyfs/00/00/00/00/00/06/D7/13/wkr0001.pdf
Skrivet av: Northkingen
« skrivet: 06 september 2006, 13:59:35 »

har för mig att jag läst att ersättaren skall vara ac-robot är inte säker men tror som sagt jag läst det
Skrivet av: TMC
« skrivet: 06 september 2006, 13:37:15 »

Hej allihop!

Håller helt och fast med er - var lite otydlig då jag inte skrev att jag före vårt val av HE-12 har erfarenhet av hur den låter i en liknande installation som vår i vintras när den fick jobba på vid kall yttertemperatur.

Men visst är uppfattningen av ljud och oljud väldigt subjektiv, vi tycker alla olika och därför är det suveränt att kanske via ett sådant här forum få tag på någon som bor nära en själv som kan visa upp en modell man är spekulant på.

Vad kommer Panasonic med som efterföljare när HE-serien tas ur sortimentet?

Mvh

TMC
Skrivet av: Gonzo
« skrivet: 05 september 2006, 18:44:19 »

Enig med pfroven , du må høre pumpa ved belastning vinterstid , takker min skaper for at jeg gjorde det før jeg bestemte meg . Og da ble det ikke  HE 12 som jeg egentlig hadde bestemt meg for , men derimot Toshiba RAS 13 som jeg også har hørt under belastning .

Raptus

Håller med om att det vore bra att få provlyssna maskinen vid full effekt vintertid.
Jag föredrar He12:ans scrollkompressors vinande frámför mullrandet från rotationskompressorerna i tex Sanyo, Toshiba mfl vintertid.
Men, det är jag det.
Jag har full förståelse för att andra tycker annorlunda.
Helt tyst är ju ingen av dom..........
Vad det handlar om är ju vilket oljud man kan leva med (eg grannarna)
Skrivet av: raptus
« skrivet: 05 september 2006, 16:40:01 »

Enig med pfroven , du må høre pumpa ved belastning vinterstid , takker min skaper for at jeg gjorde det før jeg bestemte meg . Og da ble det ikke  HE 12 som jeg egentlig hadde bestemt meg for , men derimot Toshiba RAS 13 som jeg også har hørt under belastning .

Raptus
Skrivet av: pfroven
« skrivet: 05 september 2006, 14:33:54 »

@ TMC :

Vill inte spela viktig och hoppas att du är nöjd med din maskin, men hur kan du bedöma ljudnivåer efter att ha kört maskinen en vecka i september ? Vad drar den per dygn nu,2Kw??

Menar bara att om man inte belastar maskinen är det klart att den går tyst.

//Peter
Skrivet av: yesim_ulf
« skrivet: 05 september 2006, 12:35:55 »

Är HE12 en perfekt produkt nu eftersom den läggs ner,
liknande sista årsmodellen av en bil som ska vara den bästa.

Finns det något negativt med HE12 i dagsläget?
Skrivet av: TMC
« skrivet: 04 september 2006, 16:52:45 »

Hej,

Jag kan personligen inte hålla med dig Raptus, men allt är ju personlig tycke och smak.

Även på denna punkten är jag mycket nöjd med HE-12:an.

/TMC
Skrivet av: raptus
« skrivet: 04 september 2006, 16:19:15 »

Ja HE 12 gir ihvertfall mye støy for pengene , styr unna den dersom du må ha den nær der du oppholder deg .

Tips fra Raptus ( kjempefornøyd med Toshiba RAS 13 )
Skrivet av: TMC
« skrivet: 04 september 2006, 09:04:04 »

Hej!

Valde själv HE-12 och fick den installerad i förra veckan med mycket gott resultat. Varför inte slå till på HE-12 när den än så länge finns kvar? Det är ju en påkostad modell och den ger goda prestanda även när utetemperaturen börja knata neråt. Helt spontant reagerade jag på att utedelen går så tyst - det enda jag kan tycka, men det gäller Panasonic generellt på värmepumpssidan är att man förväntade sig hitta en mer "matig" manual - den är väldigt tunt skriven och man vill ju som vetgirig gärna ha mer information om olika driftslägen etc. Det blir till att gå den långa vägen istället mao lära sig av egen erfarenhet som iof sig är det bästa i längden.

Men mitt råd är helt klart att välja HE-12 om man vill som vi ha en kraftfull och trevlig maskin.

Mvh

TMC
Skrivet av: yesim_ulf
« skrivet: 03 september 2006, 22:04:45 »

Jag börjar förstå att Panasonic HE12 är en grym maskin trots att den är rel otestad och ska sluta säljas??

Kan en ASY14LC ARCTIC  vara en värdig ersättare/motsåndare också otestad av SP.

Har även funderat på en IVT eller TOSHIBA RAS 13

Ska man i alla lägen satsa på en stor pump??

Bor i Åmål, 144m2 1 1/2plan med direktel, element med dåliga termostater, sist var det 23000kwh totalt


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!