Ämne: HE9LKE, har jag för höga krav?

[NiklasB]

Fick min LVP - Panasonic HE9LKE - installerad igår och är besviken.. Vill därför kolla om jag förväntade mig för mycket? Har ingen erfarenhet av LVP sedan tidigare.

70-tals enplansradhus på 140m2. Öppenplanlösning. Elradiatorer (oljefyllda från 94 med en termostat som man ställer mellan 1-5, dvs. inga grader), nya tätningslister runt fönster och dörrar


Grön = LVP
Grön cirkel = mätpunkt 1 och 2
Röd = Element (elradiatorer)
Gul = Stängda dörrar

Jag stängde vissa dörrar (gula) och stängde av samtliga element förutom i tvättstugan som jag lämnade på 2:an.

Utetemp 0 till +2 grader
2½-3m mellan inner och ytterdel av VPN

VPN på HEAT, automatisk fläkthastighet och temp 26 grader ger 21 grader på mätpunkt 1 och 19 grader på mätpunkt 2. Fläkten låter alldeles för mycket i detta läge och VLP börjar blinka grönt lite då och då. Vad innebär det? Tyckte jag läste att avfrostning var blått?

Vi sover i sovrum 1 och ovan inställning lät alldeles för mycket så sänkte fläkten till 3 och temp fortfarande på 26 grader. Detta ger 18.5 grader vid mätpunkt 1 och 16.5-17 vid mätpunnkt 2.


Ger LVP i denna prisklass verkligen inte mer värme än så här? Dvs. det är ett krav att stödvärma med element redan när det är 0 till +2 grader ute? Det som stör mig nästan mest är att den ger så dålig värme redan vid mätpunkt 1 som är rakt fram från pumpen. Har provat utblåset med 45grader vinkel och även nästa steg som styr ännu lite mer mot golvet. Mätte bara snabbt igår när tempen var inställd på 30 grader och det lät som om fläkten jobba hårt och fick då 37-38grader på utblåset.

Tidigare körde vi alla element på läge 3-4 och hade 21-22 grader jämt i huset.


Vad är bäst om jag inte vill att den ska väsnas så mycket men ändå ge bra värme, fullt tryck (30 grader) och fläkten på läge 3?



PS. Har golvvärme i kök och badrum. I badrummen är golvvärmen på men dörrarna stängda och köket har jag inte slagit igång i väntan på att se vad LVP kan prestera. Det är elslingor, så vill ha golvvärmen så lågt som möjligt, dvs. bara så att klinkern inte är kall

Planlösning:

[Raffen]

Hej NiklasB!  Ja med den lite inträngda placeringen av pumpinnerdelen sÃ¥ skulle jag väl bara vilja ge dig rÃ¥det att köra med vingen manuellt inställd rakt ut utmed taket och gärna manuellt inställd full fläkthastighet dvs 5:ans hastighet för att du skall kunna fÃ¥ till ett hyfsat värmeutbyte i huset.

Mvh Raffen.

[nooneatall]

Fick min LVP - Panasonic HE9LKE - installerad igår och är besviken.. Vill därför kolla om jag förväntade mig för mycket? Har ingen erfarenhet av LVP sedan tidigare.

70-tals enplansradhus på 140m2. Öppenplanlösning. Elradiatorer (oljefyllda från 94 med en termostat som man ställer mellan 1-5, dvs. inga grader), nya tätningslister runt fönster och dörrar


Grön = LVP
Grön cirkel = mätpunkt 1 och 2
Röd = Element (elradiatorer)
Gul = Stängda dörrar

Jag stängde vissa dörrar (gula) och stängde av samtliga element förutom i tvättstugan som jag lämnade på 2:an.

Utetemp 0 till +2 grader
2½-3m mellan inner och ytterdel av VPN

VPN på HEAT, automatisk fläkthastighet och temp 26 grader ger 21 grader på mätpunkt 1 och 19 grader på mätpunkt 2. Fläkten låter alldeles för mycket i detta läge och VLP börjar blinka grönt lite då och då. Vad innebär det? Tyckte jag läste att avfrostning var blått?

Vi sover i sovrum 1 och ovan inställning lät alldeles för mycket så sänkte fläkten till 3 och temp fortfarande på 26 grader. Detta ger 18.5 grader vid mätpunkt 1 och 16.5-17 vid mätpunnkt 2.


Ger LVP i denna prisklass verkligen inte mer värme än så här? Dvs. det är ett krav att stödvärma med element redan när det är 0 till +2 grader ute? Det som stör mig nästan mest är att den ger så dålig värme redan vid mätpunkt 1 som är rakt fram från pumpen. Har provat utblåset med 45grader vinkel och även nästa steg som styr ännu lite mer mot golvet. Mätte bara snabbt igår när tempen var inställd på 30 grader och det lät som om fläkten jobba hårt och fick då 37-38grader på utblåset.

Tidigare körde vi alla element på läge 3-4 och hade 21-22 grader jämt i huset.


Vad är bäst om jag inte vill att den ska väsnas så mycket men ändå ge bra värme, fullt tryck (30 grader) och fläkten på läge 3?



PS. Har golvvärme i kök och badrum. I badrummen är golvvärmen på men dörrarna stängda och köket har jag inte slagit igång i väntan på att se vad LVP kan prestera. Det är elslingor, så vill ha golvvärmen så lågt som möjligt, dvs. bara så att klinkern inte är kall

Planlösning:

Fast stänga av elementen fick jag rådet att Absolut inte göra... Jag satte alla element på 14 grader och på vissa kunde jag dra ner ännu lite mer och andra fick jag dra upp ett steg. Det går aldrig att få hela värmeförsörjningen enbart genom pumpen utan det är ett komplement. Sen tycker jag att det låter som att du dömer ut den lite för snabbt. Det har ju bara gått ett dygn... tar väll ändå ett bra tag att värma 140 kvadrat.

[Fidusen]

NiklasB,

Du har absolut inte för höga krav, tvärt om!
En fungerande värmepump skall kunna hålla inställd temperatur i det rum den är installerad i! Åtminstånne till -15 grader ute
I alla fall, så länge det håller sig inom rimliga rumsareor. Eller att du inte har ytterdörrarna på vid gavel.

Läs min tråd: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=38769.0

Reklamera skiten, den orkar inget alls, mer än att fungera som dammsugare mellan +5 och -10 grader. Lite bättre vid -15 och stänger av sig helt vid -20. Ren katastrof 

MVH/Fidusen

[NiklasB]

Tack för svar.

Raffen: Att sätta fläkten på 5:an är inget alternativ, det låter på tok för mycket. Det skulle i så fall vara om jag sätter den på 5:an när vi är på jobbet och sänker till 3:an när vi är hemma. Är det verkligen bra att sätta vingen rakt ut? Värmen stiger och ska man då inte försöka få ner värmen? Du har säkert bra mycket bättre koll än mig, så hjälp mig gärna att förstå

nooneatall: Jag var inställd på att slippa ha elementen igång när det var runt 0:an och bara behöva stödvärma med elementen längst bort när det är som kallast (-10, södra Skåne). Men ska erkänna att jag inte har så bra koll, därav denna tråd Jag gör som du säger, sätter igång elementen men på låg värme, om inte annat måste det hjälpa en del mot kallras från fönster och kanske ge lite varmare golv och framför allt jämn värme i hela huset. Visst är jag lite snabb att dömma, men huset var uppvärmt till 21 grader när pumpen körde igång igår,men kanske tar tid för själva pumpen att komma igång ordentligt.


Så.. i ett hus i vår storlek och ålder så är det alltså helt normalt att stödvärma med element även när det är runt 0:an? Bara så jag vet vad jag kan förvänta mig av en pump i denna prisklass.


Om jag nu vill köra pumpen på fläktläge 3, hur gör jag då för att få ut maximalt med värme? Ska jag sätta temp på 30grader? En bra inomhusklimat för mig är inte bara värme utan även låg bullernivå.


Hur fungerar avfrostningen i en LVP? Är det olika avfrostningsbehov beroende på vilken temp jag väljer att köra den på? Behöver den frosta av oftare på 30 grader än 20? Vill försöka få en så optimal drift som möjligt vid fläktläge 3.

[morrisen]

Vi sover i sovrum 1 och ovan inställning lät alldeles för mycket så sänkte fläkten till 3 och temp fortfarande på 26 grader.

Du kan da ikke høre den på soverom 1?

[NiklasB]

Vi sover i sovrum 1 och ovan inställning lät alldeles för mycket så sänkte fläkten till 3 och temp fortfarande på 26 grader.

Du kan da ikke høre den på soverom 1?

På fläktläge 3 och öppendörr in till sovrum 1 så kan jag höra den, men bara ett svagt susande. Mycket mindre störande än när vi bodde i lägenhet i stan med trafik och människor i rörelse.

[NiklasB]

Fidusen: Din tråd gör ju att man blir ännu mer osäker på om den levererar som den ska eller ej.

[Fidusen]

NiklasB,

Det gör den absolut inte hos mig, med flera andra, minst 8 styck på forumet nu!

MVH/Fidusen

[nooneatall]

nooneatall: Jag var inställd på att slippa ha elementen igång när det var runt 0:an och bara behöva stödvärma med elementen längst bort när det är som kallast (-10, södra Skåne). Men ska erkänna att jag inte har så bra koll, därav denna tråd Jag gör som du säger, sätter igång elementen men på låg värme, om inte annat måste det hjälpa en del mot kallras från fönster och kanske ge lite varmare golv och framför allt jämn värme i hela huset. Visst är jag lite snabb att dömma, men huset var uppvärmt till 21 grader när pumpen körde igång igår,men kanske tar tid för själva pumpen att komma igång ordentligt.


Så.. i ett hus i vår storlek och ålder så är det alltså helt normalt att stödvärma med element även när det är runt 0:an? Bara så jag vet vad jag kan förvänta mig av en pump i denna prisklass.


Om jag nu vill köra pumpen på fläktläge 3, hur gör jag då för att få ut maximalt med värme? Ska jag sätta temp på 30grader? En bra inomhusklimat för mig är inte bara värme utan även låg bullernivå.


Hur fungerar avfrostningen i en LVP? Är det olika avfrostningsbehov beroende på vilken temp jag väljer att köra den på? Behöver den frosta av oftare på 30 grader än 20? Vill försöka få en så optimal drift som möjligt vid fläktläge 3.

Man kan inte förvänta sig att en pump ensam skall lyckas värma upp en så stor yta, oavsett utomhustemperatur. Kanske då om man har ett mindre sommarboende på typ 40 kvadrat. Men nu har du en pump som skall ta upp till 150 kvadrat, beroende på planlösning. Den värmer absolut bäst på öppna ytor och du gör rätt i att stänga in till sovrummen och fokusera värmen till resten av huset. I sovrummet brukar man ändå inte vilja ha så varmt eftersom man lätt värmer upp det själv.
Jag tycker att ett dygn är kort tid för en pump att värma upp ett helt hus, utan stöd från elementen och du har inte köpt någon dålig pump i sämre prisklass utan jag tycker nog ändå den kan klassas som bra - bättre

Pumpen kommer frosta av sig själv så det är inget man skall behöva tänka på. Däremot kan det blir rätt mycket is under den så det kan vara bra att lägga en blåt eller liknande under för att leda iväg vattnet.

Vill man ha tex 25 grader så har jag lärt mig att man skall ställa den något högre.

Har hunnit plugga på en del samt har en pump sedan tidigare

[Rollster]

  Hej !

   Jag undrar vad ni hade för Elförbrukning Ã¥r 2010 ?   Ã„r det sÃ¥ att ert hus är minimalt isolerat ?   SÃ¥ brukar det ofta vara med äldre hus .
    I mina svärföräldrars hus blir det ochsÃ¥ väldigt kyligt ifall ELraddare ej används sÃ¥ fort det blir minusgrader . Men sÃ¥ är det ochsÃ¥ ett taskigt isolerat 60-talshus .

     Har du prövat att köra vingen i rörligt läge ? Och jag säger ochsÃ¥ : kör med sÃ¥ hög fläktfart som möjligt och börvärdet pÃ¥ max nu för att testa om den överhuvudtaget
     kan leverera det som behövs !?  Om inte , reklamera den . Och vem valde maskin ? Du eller var det installatören som rekommenderade den ?

       mvh Rollster   

[Raffen]

Tack för svar.

Raffen: Att sätta fläkten på 5:an är inget alternativ, det låter på tok för mycket. Det skulle i så fall vara om jag sätter den på 5:an när vi är på jobbet och sänker till 3:an när vi är hemma. Är det verkligen bra att sätta vingen rakt ut? Värmen stiger och ska man då inte försöka få ner värmen? Du har säkert bra mycket bättre koll än mig, så hjälp mig gärna att förstå

Hej NiklasB!  Ja när jag sÃ¥g din innerdelsplacering i den här väldigt smala och trÃ¥nga lilla hallgÃ¥ngen in i huset sÃ¥ ville jag spontant bara ge dig det här rÃ¥det att köra pumpen med vingen i manuellt inställt läge rakt ut utmed taket, och detta beror pÃ¥ att det är det bästa sättet att fÃ¥ iväg varmluften ordentligt frÃ¥n pumpinnerdelen och sÃ¥ lÃ¥ngt som möjligt ut i huset.
Denna inställning av vingen medger då också att den svalare/kallare luften lättare kan ta sig tillbaka till innerdelen via golvnivån för att värmas upp i nästkommande rundor.
Det är en ofta förekommande missuppfattning att man alltid skall ha vingen riktad nedåt mot golvet för att man skall kunna värma upp även den lägre nivån i huset, med detta behövs inte alls givetvis, tvärtom så kan detta bli helt fel ibland vilket jag även befarar i ditt fall här.
Om man nu som du ev gör (och som jag då ev befarade), dvs dels kör med vingen ganska mkt riktad ned mot golvet i ett sådant här trångt och smalt utrymme samt kanske med relativt låg fläkthastighet (2-3:ans fläkt) vilket gör att man inte får iväg varmluften ut i huset från den här hallgången, dels bildas det då ett s.k värmelock (värmevägg) en bit framför pumpinnerdelen. Detta tillsammans gör då att temperaturen stiger ganska markant i det här lilla utrymmet framför pumpen eftersom pumpen inte blir av med värmen och den svalare luften samtidigt hindras från att kunna ta sig tillbaka till innerdelen pga vinginställningen, pumpens tempgivare känner direkt av den ökade innetempen och drar ned pumpens effekt kraftigt med ett mkt dåligt värmeutbyte som följd. Har man inte tempinställningen extra högt på pumpen så är det inte alls ovanligt att pumpen t.om stänger ned helt, dvs går i off-läge.
Så mitt råd kvarstår NiklasB, pröva med att ställa upp vingen i högsta läget rakt ut utmed taket (via manuell inställning), ställ in högsta fläkthastighet 5:ans fläkt (också manuellt) och högsta börvärde på pumpen +30 ºC (tempinställningen). Detta eftersom det här är det absolut säkraste sättet att kunna förvissa sig om att pumpen därmed verkligen presterar sin absolut maximala effekt inkl den bästa och längsta värmespridningen i huset och därmed bästa värmekomfort.

Mvh Raffen.

[Perjohan]

Hei NiklasB!

Du skriver bl.a.:

"Ger LVP i denna prisklass verkligen inte mer värme än så här? Dvs. det är ett krav att stödvärma med element redan när det är 0 till +2 grader ute? Det som stör mig nästan mest är att den ger så dålig värme redan vid mätpunkt 1 som är rakt fram från pumpen. Har provat utblåset med 45grader vinkel och även nästa steg som styr ännu lite mer mot golvet. Mätte bara snabbt igår när tempen var inställd på 30 grader och det lät som om fläkten jobba hårt och fick då 37-38grader på utblåset."

Jeg har absolutt ingen erfaring med din pumpe, men den minste Coolixen som max gir 3800 watt har 45 grader Celsius på utblåsingen på de utetemperaturene som du refererer til. Din pumpe er vel atskillig større, så det må jo være noe som er helt på tok.

Sett pumpa på max temp før du eventuelt må konkludere med at den gir for lite varme.
Den lille Coolix`en jeg har greier Ã¥ varme opp omtrent det samme arealet som du har, helt ned til utetemperaturer  minus 10 - 12.

[colder]

Hej.  Har gjort noen logger pÃ¥ min pump HE9LKE med avfrostningstid og utblÃ¥s og ute temp nÃ¥ som vi i v-värmland har hatt lite kaldt igjen.

logg 1. -11 ute 23 pÃ¥ fjärr max utblÃ¥s 39g da tog avfrosting (9.48 minut blinkande)  start av fläkt 12.38min full fläkt 5 16.30minut.

logg 2. -11 ute höjd til 27 på fjärr max utblås 44.9g da tog avfrosting (7.20 minut blinkande) start av fläkt 10.05min full fläkt 5 13.20minut.

logg 3. -10 ute 27 på fjärr max utblås 48.4g da tog avfrosting (7.20 minut blinkande) start av fläkt 9.57min full fläkt 5 13.28 minut.

Innetemp22-23 g. En ser att i  logg 1 da utblÃ¥s var 39g tog avfrostingen längre tid enn da pumpen fikk gÃ¥ hÃ¥rdare og produsere mere värme.

Vid utblås 48.4 pekade luftriktaren rakt ut.

[Dalaromeo]

Colder tack för infon.

Vad har du för utblÃ¥s pÃ¥ den ställd pÃ¥ 30c och i ja nÃ¥gon ute temp har mätt de flesta, nu mera behöver jag bara slÃ¥ ett get öga för att se att det inte stämmer.   

Min gör nu  38c utluft med 24 inluftställd mätt vid insuget upp pÃ¥ innedel och ställd pÃ¥ 24 grader, fläkt 3 dÃ¥ den skall göra lite mera värme och -9 ute. känns som din fungerar mer som den skall 48-49 c.

Vag gör den för temp vid +3 till -3 ute?

Tror du kan ställa den pÃ¥ vilken fläkt som helst skall göra 30 grader mera min 25 grader sägs det men den gamla HE9DKE motsvarande modell 2006 gör 53c vid 21-22c in, 31-31 grader bättre än inluft, och den nya He9LKE som du har min i alla fall gör ju inte är ju ca 49c som din gör vid -10-11c ute därför intresant vad den gör i spannet +3 och -3 bode ej skilja sÃ¥ mycket men om den gör liknande min gamla borde den ju göra 50-52 grader har jag fÃ¥r sagt att den skall göra mellan -3 och - 3 ca , och bättre i förhÃ¥llande till den gamla HE9DKE vid  kallare -15 c MVH DalaRomeo