Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: frostskydds vätska i värmebärare  (läst 20190 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad mso

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • min före detta
frostskydds vätska i värmebärare
« skrivet: 22 mars 2005, 05:44:02 »
Undrar om nÃ¥n vet om vad som är bättre att ha i värmebäraren, glykol eller sprit blandning.??  Finns det nÃ¥gra risker med att fylla värmebärarkretsen med fryskyddsmedel??  Varför jag funderar är att om man har kulvert och vill stänga av värmen till ex ett fristÃ¥ende garage och om man har ett vattenburet ventilations aggregat sÃ¥ slipper man vara orolig för att det kan frysa vid utebliven cirkulation./mso
ivt 2000m , nibe1115-8,5 i tidigare kÃ¥kar under Ã¥ren.  Tänkte instalera en nibe1215-5 men efter nÃ¥n mÃ¥nad pÃ¥ ett intresant forum sÃ¥ blev det en 1215-7 .Egenhändig installation med utslängda elraddar i hela huset och 15 nya Pc22 vattenraddar ,9st pc22x600x1100 ,2st pc 22x400x400 ,2 st pc22x600x2200 + 3 st pc22x600x1000 begade i garaget  (ca14000W totalt) med ca 100 meter 15 +22 mm koppar rör hÃ¥rdlödda och 171m borrat  VÃ¥ran 1-1/2 plansvilla pÃ¥ 150 m2, 6-7 personer,dubbelgarage värmt till ca 10-15 grader + en uppvärmd friggebod som används som trumm,musikstudeo. Tidigare elförbrukning 24000kw -30000kw + drygt800kg pellets i kamin per Ã¥r i umeÃ¥ trakten. Utfallet är ca17500kw Ã¥r ett varav 5980KW är VP mätt med egen elmätare.
Total investering exl mitt jobbande 135000:- inkl rotbidrag på 11000:-

Temperaturen i huset är nu lika i alla rum och det är nån eller två grader varmare i hela huset nu efter instalationen,
Numera är kulvert nergrävd till garage och friggeboden dödad elektriskt och studeon inryms numera i garaget, tror och hoppas att jag kommer att hamna på totalt dryga 12000kw nästa år.

Utfall 2007 blev totalt 15185KW/år varav värmepump 5599KW .Driftstid VP2480 timmar varav 766 timmar till varmvatten produktion .4966 starter .TS 1,4 timmar till legionella.
Hushålls el = ca 10000KW

Utloggad pellep

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 916
  • Karma +0/-0
  • varför göra det enkelt om man kan krÃ¥ngla till det
SV: frostskydds vätska i värmebärare
« Svar #1 skrivet: 22 mars 2005, 11:58:50 »
Jag tror det finns risk att spriten avdunstar.
Om du möter en människa utan leende, ge henne ditt!

Utloggad SILVER

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sthlm
  • Antal inlägg: 363
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: frostskydds vätska i värmebärare
« Svar #2 skrivet: 22 mars 2005, 12:33:52 »
Avdunstar ?

Slutet system !
Din vän i nöden.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29375
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: frostskydds vätska i värmebärare
« Svar #3 skrivet: 22 mars 2005, 13:15:41 »
Undrar om nån vet om vad som är bättre att ha i värmebäraren, glykol eller sprit blandning.??  Finns det några risker med att fylla värmebärarkretsen med fryskyddsmedel??  Varför jag funderar är att om man har kulvert och vill stänga av värmen till ex ett fristående garage och om man har ett vattenburet ventilations aggregat så slipper man vara orolig för att det kan frysa vid utebliven cirkulation./mso

Sprit har man ju i köldbäraren så det borde ju funka fint. Sen känner jag till en del som har sommarstuga med vattenburen värme, de brukar ha glykol i systemet. Glykolen ökar viskositeten på vätskan vilket inte spriten gör vilket kan medföra lite högre strömningsmotstånd.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: frostskydds vätska i värmebärare
« Svar #4 skrivet: 22 mars 2005, 13:51:18 »
Ytterligare en skillnad mellan etanol och glykol är kokpunkten, vilken blir lägre än 100° med etanol men högre än 100° med glykol. Kan vara viktigt för en vanlig panna, men spelar nog ingen roll i en värmepump.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad SILVER

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sthlm
  • Antal inlägg: 363
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: frostskydds vätska i värmebärare
« Svar #5 skrivet: 22 mars 2005, 16:02:36 »
Problemet med glykol är att det är svårt att få ett system att hålla tätt..
Din vän i nöden.

Utloggad pellep

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 916
  • Karma +0/-0
  • varför göra det enkelt om man kan krÃ¥ngla till det
SV: frostskydds vätska i värmebärare
« Svar #6 skrivet: 22 mars 2005, 16:29:29 »
Avdunstar ?

Slutet system !

Är alla system slutna?
Om du möter en människa utan leende, ge henne ditt!

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29375
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: frostskydds vätska i värmebärare
« Svar #7 skrivet: 24 mars 2005, 00:08:14 »
Avdunstar ?

Slutet system !

Är alla system slutna?

Moderna system är (tror jag?) alltid slutna, gamla kan ha öppna expansionskärl men i samband med att man installerar VP brukar installatören byta ut detta mot ett slutet.

Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: frostskydds vätska i värmebärare
« Svar #8 skrivet: 24 mars 2005, 09:58:17 »
"svårt att hålla tätt" skrev SILVER

Jag är amatör inom detta, blev bara nyfiken... är det så att glykolen i sig gör att t ex gamla rörskarvar i järnrör blir otäta eller hur skulle det gå till?

Det jag kan tänka mig som effekt av glykol är:
Aningen högre viskositet => sämre genomströmning
Högre kokpunkt => bara bra om man häktar pÃ¥ vedeldning  ;)

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34893
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: frostskydds vätska i värmebärare
« Svar #9 skrivet: 24 mars 2005, 13:39:06 »
Man får även lite sämre värmeöverföringsförmåga med frysskyddmedel tillsatt, vilket gör att man behöver lite högre framledningstemp för att radiatorerna skall lämna samma uteffekt som om man bara kör med vatten.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: frostskydds vätska i värmebärare
« Svar #10 skrivet: 24 mars 2005, 16:49:54 »
Glykol i en gammal bil brukar också leda till att det börjar läcka lite.
Det kryper rätt bra, antagligen sänks ytspänningen.
Jag känner några som har glykol i värmesystemet i sina sportstugor det funkar toppen!!
Är det tillsammans med vedeldning är det ok. Liite mera att fundera på om man har en vp.
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Sune

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: V. Frölunda
  • Antal inlägg: 161
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • VP + VVB i ett hus byggt 1920 med lÃ¥gt i tak
SV: frostskydds vätska i värmebärare
« Svar #11 skrivet: 24 mars 2005, 17:06:52 »
Köldbärare: Sprit eller etylenglykol, rekommendation: sprit (Kommunen kan ha krav härvidlag).
Värmebärare: Etylen- eller propylen-glykol, rekommendation: propylenglykol

ANMÄRKNING
KB: Etylenglykol är giftigt men har acceptabel viskositet vid låga temperaturer. Propylenglykol får då för hög viskositet (inte lika giftig).
VB: Sprit (30%) är brandfarligt vid högre temperaturer.

Vad du än använder så får det inte hällas ut i avloppet utan skall lämnas in för destruktion. Om man ska göra ingrepp i något av systemen med sprit alt. glykol så behövs ordentliga kärl (många liter) för att ta hand om vätskan tills återfyllning kan ske.
Thermia Eko 10 Kw, 135 meter aktivt hål (gammal vattenbrunn, därav 135 m som är mycket för en vattenbrunn), 3,5°C in och 0,0°C ut (konstigt nog, dagsnotering!). Måste bero på vattenströmning, eller? Lågt i tak därav sep. vv-beredare. Rickards logger. Ingen TS behövs, 300 liter ackumulator "coming up".
Ingen borrning och installerat helt själv, sÃ¥ kostnaden blev mycket OK och ingen annan att klaga pÃ¥  :).
Installation nr 2: VVM240 + NIBE 2010-6 i "sommarstugan". Fungerade direkt....häpp!

Utloggad periken

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: frostskydds vätska i värmebärare
« Svar #12 skrivet: 25 mars 2005, 09:01:55 »
Rickard skriver att värmeöverföringen försämmras med frostskydd och det stämmer nog men om det är som Bertil skriver att ytspänningen minskar så borde värmeöverföringen öka ? Till förbräningsmotorer säljs det produkter som minskar ytspänning för att ge bättre värmeöverförig samt minska beläggning/korrision.
Per

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34893
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: frostskydds vätska i värmebärare
« Svar #13 skrivet: 25 mars 2005, 16:38:41 »
Det har faktiskt hänt att jag har fel.... men jag skulle inte tro det, detsamma gäller för övrigt även brinekretsen, spriten har lägre ytspänning än vatten, men värmeöverföringsförmågan är lägre i brineblandningen än i rent vatten.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: frostskydds vätska i värmebärare
« Svar #14 skrivet: 28 mars 2005, 23:45:54 »
Hmmm det kan nog ha med den specifika vikten för materialet att göra...
Järn har hög värmeledningsförmåga, det är kallt att sitta på tex. Men sitt på en bit frigolit eller styrofoam, den leder värme urdåligt det blir varmt direkt!!

Men jag har för mig att glykol väger mera än vatten  :o

Tunn is nu men det kan va kul ibland  ;)

Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!