Menu ≡
×
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
►
Medlemmar
◄
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar.
(Moderator:
Bertil
) »
Ämne:
Flytande resp fast kondensering.
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
GÃ¥ ned
Författare
Ämne: Flytande resp fast kondensering. (läst 2292 gånger)
0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Bobo
Expert på värmepump
Stad/land: Tyresö
Antal inlägg: 450
Karma +0/-0
Kön:
Bobo
Flytande resp fast kondensering.
«
skrivet:
21 september 2006, 12:18:51 »
Citera
Under 10 år har jag kört fast kondensering mot en 500l akk.tank med 120 l förråd för VV.
Nu har jag bytt VP och naturligtvis gått över till flytande kond. Endast det bästa är ju gott nog. Eller är det inte det i alla lägen???
Jag har ca 35m² golvvärme i källare och badrum där jag även sommartid vill ha ca 25-26° i framledningen för att golven skall vara sköna men ej avge någon nämnvärd värme. I källaren blir det torrare luft dessutom. Detta visade sig inte helt enkelt med den kraftiga VP:n (8 kW). 15,4 starter per dygn vart resultatet (efter viss intrimmning), det började dock med 25 starter på 18h. Två starter för VV (en gångtimme), resten var värme (2,2 min gångtid varje start). Framledningstemp drog iväg upp till 42° varje körning och endast halva antalet gradminuter avverkades innan den stannade då avvikelsen från börvärdet blev för stor. Känt problem, löses med volymtank. Kostar pengar och tar plats. Avvaktar helst en vinter först för att se om de gammaldags raddarna också vill ha en volymtank.
Under dessa 1,5 gångtimmar drog VP inkl CP 6,3 kWh, dvs 4,2 kWh/driftstimme.
Eftersom jag har gjort vissa förberedelser för en framtid med solvärme som komplement var det lätt att gå över till fast kondensering. Gå från höst/vår-läge till sommarläge och starta separat CP samt ta ut litet värme från akk.tanken. Shunten ställd på läge 1 (av 10) ger en höjning av det cirkulerande vattnet med 1,5° till 26°.
Ett dygns provkörning indikerar vad resultatet kan bli.
Antalet starter minskade från 15,4 till 3.
Svängningarna i framledningstemp var 23,5 till 42° och blev nu 25 till 34°. Den högre temp varade några min varje körning.
GÃ¥ngtiden var 1,5h och blev 2,15h.
Energiförbrukningen ökade från 6,3 till 7,1 kWh.
Förbrukningen per driftstimme var 4,2 resp 3,3 kWh.
När man tar ut så litet energi ur tanken blir strömningarna i tanken små och skiktningen påtaglig. Då VV-laddningen påbörjades var temp i tanktoppen ungefär 50° men i botten bara 27°. Den första halvan av VV-laddningen är således COP-värdet mycket bra. De många starterna och de korta gångtiderna vid flytande kond gör att COP-värdet påverkas negativt.
Detta återspeglar sig också direkt på energiåtgången per driftstimme.
Så för en knapp krona per dag (0,8 kWh) blev alla värden mycket bättre, det blir svårt att tjäna in en volymtank, under dessa förutsättningar, om den inte behövs under vintern.
Bobo
«
Senast ändrad: 21 september 2006, 12:26:55 av Bobo
»
Loggat
110+125 m² (souterrain) stenhus från 1939 på Tyresö.
1: IVT greenline puls (3,7 kW, 1996 - 2006,pensionerad) + 500l tank + 250m sjöslinga. Fast kondensering. VP drog ca 8000kWh/år. + 2 kakelugnar som toppvärme.
2: Nibe 1130-8, ytterligare 2x220m sjökollektor, parallellt med den gamla, den gamla 500-liters-acken med VVB, en volymtank på 120 liter, RG10 (med 2 valbara avkänningszoner) och möjlighet till valfri flytande/fast kondensering . Driftsatt september 2006. 1:a året drog VP 5200 kWh och HH 4800.
eleson
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Kungälv
Antal inlägg: 721
Karma +0/-0
Kön:
eleson
SV: Flytande resp fast kondensering.
«
Svar #1 skrivet:
21 september 2006, 23:40:10 »
Citera
Njae,
1.- /dag gäller väl bara de dagar då pumpen går 6% av dygnets timmar.
Gångtiden ökade med +50% , eller hur?
Så vad gör det på årsbasis?
/Erland
Loggat
170 kvm + 90 kvm källare + 60 kvm garage, radiatorer
då 3.5 m3 olja,
nu Thermia D10 + 180 m borrhål
Bobo
Expert på värmepump
Stad/land: Tyresö
Antal inlägg: 450
Karma +0/-0
Kön:
Bobo
SV: Flytande resp fast kondensering.
«
Svar #2 skrivet:
22 september 2006, 09:06:22 »
Citera
Alternativet med fast kondensering gäller bara under sommaren då egentligt värmebehov inte föreligger.
Gångtiden ökade med 43%, energiåtgången med bara 13% och antalet starter minskade med över 80%.
Dessa siffror är högst preliminära eftersom de bara representerar ett dygn.
Nu efter två dygn blir motsvarande procenttal +30% (+0,25 kWh), +4% och -84%.
Om det varma vädret fortsätter hoppas jag kunna köra på detta vis minst 1 vecka och tror då att resultatet hamnar mellan dessa värden.
Loggat
110+125 m² (souterrain) stenhus från 1939 på Tyresö.
1: IVT greenline puls (3,7 kW, 1996 - 2006,pensionerad) + 500l tank + 250m sjöslinga. Fast kondensering. VP drog ca 8000kWh/år. + 2 kakelugnar som toppvärme.
2: Nibe 1130-8, ytterligare 2x220m sjökollektor, parallellt med den gamla, den gamla 500-liters-acken med VVB, en volymtank på 120 liter, RG10 (med 2 valbara avkänningszoner) och möjlighet till valfri flytande/fast kondensering . Driftsatt september 2006. 1:a året drog VP 5200 kWh och HH 4800.
jehu
Lekman men kanske en vacker dag
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 1978
Karma +5/-12
Kön:
CTC håller måttet
jehu
SV: Flytande resp fast kondensering.
«
Svar #3 skrivet:
22 september 2006, 09:41:34 »
Citera
Så - kanske köra fast kondensering också vår och höst?
Loggat
Villa 330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och timdebitering med Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år!
Bobo
Expert på värmepump
Stad/land: Tyresö
Antal inlägg: 450
Karma +0/-0
Kön:
Bobo
SV: Flytande resp fast kondensering.
«
Svar #4 skrivet:
02 oktober 2006, 13:47:41 »
Citera
Nu har jag kunnat jämföra flytande och fast kondensering under 12 + 12 dagar. Detta gäller endast för "sommarbruk" när uppvärmning
inte
behövs. Det är VV + komfortvärme på vissa källargolv som är aktuellt. Ungefär 65% (ca 50kWh) av energin gäller VV-produktion. I energivärdena ingår en golvvärme-CP (35W) som går kontinuerligt.
Resultat:
12d totalt kompr.tid energi/dygn energi/kompr.timme
Flytande 74.9 kWh 183 starter 18h 3min 6,25kWh 4,15kWh
Fast 80,5 kWh 37 starter 23h 19min 6,71kWh 3,45kWh
Trots att kompressorn går 29% längre tid ökar energiförbrukningen bara med 7,5% medan antalet starter minskar med 79,8%.
Att gångtiden ökar borde väl vara att föredraga framför den väldiga ökningen av antalet starter?
«
Senast ändrad: 04 december 2006, 09:28:50 av Bobo
»
Loggat
110+125 m² (souterrain) stenhus från 1939 på Tyresö.
1: IVT greenline puls (3,7 kW, 1996 - 2006,pensionerad) + 500l tank + 250m sjöslinga. Fast kondensering. VP drog ca 8000kWh/år. + 2 kakelugnar som toppvärme.
2: Nibe 1130-8, ytterligare 2x220m sjökollektor, parallellt med den gamla, den gamla 500-liters-acken med VVB, en volymtank på 120 liter, RG10 (med 2 valbara avkänningszoner) och möjlighet till valfri flytande/fast kondensering . Driftsatt september 2006. 1:a året drog VP 5200 kWh och HH 4800.
Bobo
Expert på värmepump
Stad/land: Tyresö
Antal inlägg: 450
Karma +0/-0
Kön:
Bobo
SV: Flytande resp fast kondensering.
«
Svar #5 skrivet:
18 april 2007, 09:50:42 »
Citera
I höstas jämförde jag fast och flytande kondensering då skillnaderna mellan dag- och nattemperaturerna var måttliga.
Nu, i april, har jag gjort motsvarande jämförelser under tre korta testperioder då temperaturskillnaderna var stora, flera minusgrader på nätterna och varmt och soligt på dagarna. Förutsättningarna är att alla radiatorer är avstängda och endast 35 m² golvvärme i betongbjälklag, huvudsakligen i undervåningen, är igång. Även 120 l volymtank ingår i systemet vid flytande kond.
7-10 april, 74 testtimmar: 47 starter, 20 kompressortimmar, 50 kWh (0,68 kWh/h), flytande.
11-15 april, 90 timmar: 40 starter, 17 kompr.timmar, 48 kWh (0,53 kWh/h), flytande.
15-18 april, 72 timmar: 10 starter, knappt 10 kompr.tim, 29 kWh (0,36 kWh/h), fast kond.
Under de två första perioderna med flytande kond styr både ute- och innegivare. Resultatet blir då att VP eldar på under natten då utetemp är låg och på morgonen är golven onödigt varma men under dagen står VP still på grund av stor instrålning och höga utettemp. Mot kvällen känns därför golven åter svala. På grund av betonggolvens värmetröghet går det tydligen åt mycket energi i onödan.
Med fasta kondenseringen shuntas 25-27-gradigt vatten ut på golven och golvtemp känns lagom hela tiden. Genom att shunten bara står i läge 1 och CP på lägsta hastigheten blir flödet i acktanken mycket lågt och skiktningen påtaglig. I övre delen, där förrådsberedaren ligger, varierar temp mellan 46° (startvärde) och 58°. I tankens botten går värdet ner till ca 27°. Gångtiderna blir 60-70 min följt av mer än 6h stillestånd.
«
Senast ändrad: 18 april 2007, 09:57:51 av Bobo
»
Loggat
110+125 m² (souterrain) stenhus från 1939 på Tyresö.
1: IVT greenline puls (3,7 kW, 1996 - 2006,pensionerad) + 500l tank + 250m sjöslinga. Fast kondensering. VP drog ca 8000kWh/år. + 2 kakelugnar som toppvärme.
2: Nibe 1130-8, ytterligare 2x220m sjökollektor, parallellt med den gamla, den gamla 500-liters-acken med VVB, en volymtank på 120 liter, RG10 (med 2 valbara avkänningszoner) och möjlighet till valfri flytande/fast kondensering . Driftsatt september 2006. 1:a året drog VP 5200 kWh och HH 4800.
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
GÃ¥ upp
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar.
(Moderator:
Bertil
) »
Ämne:
Flytande resp fast kondensering.
Annonser
Right Block
Online just nu!
gäster: 860
dolda: 0
användare: 12
Användare online
:
lars
Gröngölingen
Josth
Mr.Hammer
Sanvi
Thompa71
danne824
tipo874
Bobone
Heat?
Smurfen.
svenske kocken
Cookies hjälper oss att ge dig en bättre upplevelse av vår webbsida. Genom att använda vår webbplats godkänner du även användningen av cookies.
OK
Mer info