Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Strip skrivet 06 december 2011, 09:11:21

Titel: Parallella kollektorslangar - justering
Skrivet av: Strip skrivet 06 december 2011, 09:11:21
Ni som har fler än en kollektorslang, hur noga är de injusterade?
Jag har två nästan exakt trehundra meter långa kollektorer och jag har inte brytt mig om att strypa nån av dem än. Temperaturskillnaden mellan de två ligger inom 0,2°C nu och jag funderar på om det är nån idé att börja pilla på de kulventiler som sitter på utgående slangar.
Titel: SV: Parallella kollektorslangar - justering
Skrivet av: tipo874 skrivet 06 december 2011, 10:12:29
Jag skulle inte bry mig, speciellt inte om du bara har kulventiler att justera med.

Jag har 2x350m i Dalarna, och har fullt öppna FlowGuard ventiler. loggern visar en skillnad på ca 0,05° mellan slingorna.
Titel: SV: Parallella kollektorslangar - justering
Skrivet av: Roland skrivet 06 december 2011, 11:31:45
Jag skulle inte heller bry mig.
Titel: SV: Parallella kollektorslangar - justering
Skrivet av: jehu skrivet 06 december 2011, 11:51:48
Jag har strax två borrhål, båda på 160 m. Enda skillnaden är att det ena har cirka 10 m längre markslang.
Röris säger att det ändå måste injusteras...vi får väl se.
Titel: SV: Parallella kollektorslangar - justering
Skrivet av: Mr Energi skrivet 07 december 2011, 00:19:11
Det borde du absolut inte behöva, injustering/strypning ger dessutom bara extra tryckfall.
Titel: SV: Parallella kollektorslangar - justering
Skrivet av: Strip skrivet 07 december 2011, 05:55:04
Det borde du absolut inte behöva, injustering/strypning ger dessutom bara extra tryckfall.

Vad har du för temperaturskillnad mellan dina båda kollektorer?
Titel: SV: Parallella kollektorslangar - justering
Skrivet av: cocacola skrivet 07 december 2011, 06:08:48
Har man 2 separata källor som man hämtar energi monterar jag alltid flödesdokumenternade ventiler i kretsarna för att skapa en balans mellan källerna . Samtidigt som man får ett flöde att räkna emot så man kan få ett besked på hur mycket kyl effekt värmepumpen tar upp.

Så mitt råd till T S är ja det ska vara FD ventiler i kretsarna runt en värmepump . Det underlättar allt gällande injustering balans och möjligheterna till en optimal drift efter dom förutsättningar som finns och samtidigt få den dokumenterad. Det underlättar också vid en eventuellt framtida felsökning om VP börjar att krångla .
Cocacola

Två käller  kan kopplas ihop om man andvänder sig av ett Tischleman system och kopplar efter det . Men inget jag rekomenderar att man gör om man inte är insatt i hur det fungerar och sett ett utförande tidigare
Titel: SV: Parallella kollektorslangar - justering
Skrivet av: Strip skrivet 07 december 2011, 10:16:39
@CC
Frågan här är väl egentligen hur tätt man kan räkna med att justera in slingorna och hur mycket mat det ger. 0,2°C diff efter två års drift, är det mycket eller lite?
Flödesdokumenterande ventiler är säkert jättebra, men hur tätt justerar du och hur står sig justeringen? Ändras förutsättningarna i marken efter en tids drift? En ventil kostar väl typ en dryg tusenlapp och då bör man ju ställa sig frågan hur mycket mat det är på det.
Titel: SV: Parallella kollektorslangar - justering
Skrivet av: ltfrebac skrivet 07 december 2011, 11:42:59
Jo ventiler kostar men visst måste vi inte börja diskutera hur långa pay-offtiderna är på varje VVS-detalj runt VP? Vissa grejor måste/ska man bara ha och det Coca-Cola säger om felsökning är också viktigt. Själv la jag flödesventiler på både kall & varm sida och dessa betalade igen sig redan vid uppstart. VP var en DOA och helt tom på köldmedia. Fick ju naturligtvis LP-larm direkt och first-line supporten på Nibe läser sin felsökningsguide och skyller ju naturligtvis på luft/flödesproblem på kalla sidan.... En snabb titt på ventilerna och jag kunde syrligt svara på litern när vad flödet var i detta nu. Utan ventiler, jaa, gissa, lyssna, ljuga kanske hade funkat...
Titel: SV: Parallella kollektorslangar - justering
Skrivet av: Topdoor skrivet 07 december 2011, 17:40:45
Jag har Setter Inline 8-30l /min på mina kb returer där ser man antal liter/min
genom ett synglas och kan lätt ställa in rätt flöde så att båda slingorna ger lika mycket. Funkar bra tycker jag. Köpte dom på Nila energi 500kr st.
Titel: SV: Parallella kollektorslangar - justering
Skrivet av: cocacola skrivet 07 december 2011, 19:46:42
Det finns som sagt vad massor med ventiler för flödes reglering/ dokumentering. Nogranhet ja dom jag brukar anvdvända vid beräknade konstant flöden reglerar samma flöde som är inställt mellan tryckfallen 7 - 600 kpa.  Har man bara tryckfallet någonstans där i mellan reglerar ventilen perfekt efter den insats man stoppat i . Skulle filtret bli lite igensatt släpper ventilen lite av tryckfallet för att kompensera.
@ itfrebac  Thumbsup du har gjort helt rätt i din installtion. Kommer det en VP tekniker i framtiden och ska göra en felsökning samtidigt som du skapat flödes balans mellan källerna
Cocacola *vinkar*
Titel: SV: Parallella kollektorslangar - justering
Skrivet av: Smurfen. skrivet 07 december 2011, 20:50:39
Är det inte svårt att justera en jordslinga mot ett borrhål. Jordslingorna brukar väl ge mer effekt efter 1 år när marken satt sig medans borran levererar max direkt Sc:,h
Titel: SV: Parallella kollektorslangar - justering
Skrivet av: Strip skrivet 07 december 2011, 20:52:34
Mycket svammel om hur bra dessa ventiler är, men inga svar på mina frågor.
Justerar man alltså flödet lika mellan de olika källorna? Ger det samma energiuttag per meter slang? Ger det samma temperatur på inkommande brine?

Jo ventiler kostar men visst måste vi inte börja diskutera hur långa pay-offtiderna är på varje VVS-detalj runt VP?

Ja? Det är väl klart att alla delar räknas vid en installation? Menar du att kostnaden för din installation var irrelevant? Stort grattis isf, det är inte många förunnat. För min del föredrar jag att hålla ner både drifts- och installationskostnader = mer pengar i mina fickor.
Titel: SV: Parallella kollektorslangar - justering
Skrivet av: ltfrebac skrivet 07 december 2011, 21:39:28
Men du håller inte nere driftskostnader med att snåla på alla detaljer runt om. En VP-installation är mycket mer än bara val av VP-fabrikat...
Titel: SV: Parallella kollektorslangar - justering
Skrivet av: Mr Energi skrivet 08 december 2011, 00:07:43
Personligen brukar jag se till att slingorna blir lika långa och bara sätta ett t-rör i mark om inte "handlingar" kräver annat. T-rör ger ett visst tryckfall också så självklart inte helt klockrent, 45 böjar bättrar på detta dock. Kostnadseffektivt dock och har aldrig haft problem med någon anläggning med endast 2 slingor. Känns lite som och gå emot naturlagarna om 2 lika långa slingor inte skulle ge lika mycket energi. Skulle lägga pengarna på lite extra borrning istället  :) Motbevisa mig gärna dock, livet är en lång skola i lärdomens tecken!  ;)
Titel: SV: Parallella kollektorslangar - justering
Skrivet av: cocacola skrivet 08 december 2011, 06:26:33
@ mr energi.
Om du kopplar ihop 2 borr hål ute i backen hur Vet du då att du har balans mellan källerna . Det blir endast ett antagande . Visst VP går men du kanske tar bort en grad på kb under hela pumpens livslängd.
Beräknat flöde för ett maximalt energi upptagande till kunden .
Så jobbar jag oavsett villa eller fastighets installation.
Cocacola
Titel: SV: Parallella kollektorslangar - justering
Skrivet av: purjo__ skrivet 08 december 2011, 09:27:06
Jag har inte markvärme, så jag kanske har missat nåt... Varför skall man reglera efter flödet på respektive slinga? Skall man inte reglera så att man får samma delta-T på slingorna och rätt totalflöde?
Titel: SV: Parallella kollektorslangar - justering
Skrivet av: cocacola skrivet 08 december 2011, 10:33:12
mm 2 kollektorer eller fler . vi säger vi ska ha hem 12 kw i kyleffekt i 3 graders delta, 0,48lps över varje borrhål eller mark kollektor. och då skapas balansen mellan källerna då flödet är lika . tar vi ut på grund av en felbelastning mer på ena sidan tappar vi temp på kb till slut och effektivitet,
men valet är fritt ,, med eller utan  ventiler, men för ett säkert resultat rekomenderar jag verkligen att ventiler installeras.
cocacola