Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Byte till bergvärme  (läst 8629 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Inte illa pinkat av en tom trähäst.
    • Min solcellsanläggning
SV: Byte till bergvärme
« Svar #15 skrivet: 31 december 2014, 13:44:37 »
Det generella svaret härifrån ang märke brukar vara att det spelar ingen roll vilket märke du väljer - alla är ca lika bra.
Det viktiga är att hitta en leverantör som känns seriös och kunnig. Det gör du när dom kommer på besök och lämnar offerter.
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 pÃ¥ 1.5plan + 40m2 fristÃ¥ende garage/förrÃ¥d. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med Raspberry PI och ThermIQ2.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
6,0kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte 5000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
2017-07-01 uppgraderat till 6.0kWp solceller
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning
2014: 12,9MWh, 2015: 11,5MWh, 2016: 12,3MWh
Beräknad köpt el 2017: 11,5MWh (varav 0,7MWh är återköpt)

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Byte till bergvärme
« Svar #16 skrivet: 31 december 2014, 18:27:33 »
Jag skulle tro på att du hamnar i den här prisklassen.
Totalpris efter installation 250.000-275.000 efter rot.

Mitt råd blir iallafall att göra det ordentligt och INGEN snikversion, se till att ha ordentlig vattenvolym i ALLA radiatorer, jag skulle satsa på dubbelpanelsradiatorer överallt, eller minst 60w per m2 med ett lågtemperatursystem . För att göra det enkelt hade jag valt en Daikin eller en Nibe 1255 då du inte riktigt vet vilken storlek på pump du behöver.

Nästan alla säljare vill sälja och vinna anbudet, därför bör man veta vad man vill ha innan så man inte bara tittar på snikpriset i slutändan.

Jag kommer själv att konvertera vårt hus om något/några år men då kanske jag väljer en Thermia dontknow
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Fredrik567

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Byte till bergvärme
« Svar #17 skrivet: 31 december 2014, 21:41:32 »
Som Tågråttan är inne på, satsa ordentligt på värmeavgivningssystemet, det ger betydligt mer än en "fancy" VP. Se till att ha så stora radiatorer som möjligt, dubbel eller trippelpanel. Golvvärme eller fläktkonvektorer ger ännu bättre resultat.
Som exempel drar min Thermia Diplomat VP 1900W vid 30°C framledning och runt 3000W vid 50°C.
Energikällan är självklart också lika viktig.
Jag skulle proritera lull-lull på själva pumpen lägst, men det är jag.

Ta in offerter och dela med dig, lycka till!

//// Fredrik
Viessmann Vitocal 300-G 10kW, Thermia WT-T300 beredare, eget styrsystem byggt på Siemens S7-1200 plc. Detta värmer en 1½-plansvilla från 1964 på 230 kvadrat inklusive ovanmarkspool på 17m³ (sommartid) och en badtunna (året om) i Karlstad. Energi tas från borrhål 2x 82m och luftkollektor (Utedel från Thermia Atria).

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Inte illa pinkat av en tom trähäst.
    • Min solcellsanläggning
SV: Byte till bergvärme
« Svar #18 skrivet: 31 december 2014, 22:36:53 »
Hoppsan! 250-270Kkr, jag hade nog tur, vi landade på nära 200Kkr med 15 raddar. Då betalde jag även för Thermia Link (som jag aldrig fick)
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 pÃ¥ 1.5plan + 40m2 fristÃ¥ende garage/förrÃ¥d. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med Raspberry PI och ThermIQ2.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
6,0kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte 5000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
2017-07-01 uppgraderat till 6.0kWp solceller
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning
2014: 12,9MWh, 2015: 11,5MWh, 2016: 12,3MWh
Beräknad köpt el 2017: 11,5MWh (varav 0,7MWh är återköpt)

Utloggad Andreas__ke

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 96
  • Karma +0/-0
SV: Byte till bergvärme
« Svar #19 skrivet: 31 december 2014, 22:49:55 »
Hoppsan! 250-270Kkr, jag hade nog tur, vi landade på nära 200Kkr med 15 raddar. Då betalde jag även för Thermia Link (som jag aldrig fick)

Landa kring 200kkr 14 radiatorer med.+lite annat smått å gott.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Byte till bergvärme
« Svar #20 skrivet: 01 januari 2015, 10:12:03 »
Det går ju att läsa lite på energimyndighetens hemsida dom har testat bergvärme vp med lite olika resultat som man kan vilja väga in innan köp.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7655
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Byte till bergvärme
« Svar #21 skrivet: 01 januari 2015, 16:33:02 »
OCH ta med i "kalkylerna" att val av installatör har större påverkan än skillnaderna på proven av VP. En dålig installatör kan misslyckas med med dom bästa "grejerna" och en duktig kan få ett utmärkt resultat med lite "sämre" grejer.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Byte till bergvärme
« Svar #22 skrivet: 01 januari 2015, 17:33:16 »
Naturligtvis är det så men skillnaderna i testet mellan bästa och sämsta är ganska stora tex 2000-2300 kwh mellan Daikin och Bosch. Det ska vara en rätt usel installation av Daikin för att Boschen ska ge samma besparing. Och en duktig installatör har ju även han bättre förutsättningar att lyckas med bra grejer.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7655
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Byte till bergvärme
« Svar #23 skrivet: 02 januari 2015, 09:34:17 »
Vad jag vill påpeka är att VP är bara en del i ett större "sammanhang" där hela systemet ska fungera. Brister det någonstans i "kedjan" spelar det inte så stor roll vilken VP man för slutresultatet blir dåligt oavsett.
OCH ja, jag anser att det finns massor med dåliga VP installatörerer/försäljare.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Barry

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Byte till bergvärme
« Svar #24 skrivet: 02 januari 2015, 09:37:54 »
Jag ska ta in priser från flera och kolla runt lite.
Hittills är det 270kkr före Rot med thermia g3 8 och 160m hål som ligger bäst till. Dock står det bara "radiatorer" i offerten, så då får jag kolla upp bättre vad detta är för nåt.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Byte till bergvärme
« Svar #25 skrivet: 02 januari 2015, 21:53:58 »
Jag skulle borra 200meter och satsa på en större pump.
Eftersom huset har 200kvm och direktverkande elelement idag är det knappast superisolerat som dagens nybyggda hus.
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Mr Energi

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 359
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Byte till bergvärme
« Svar #26 skrivet: 04 januari 2015, 03:51:30 »
Blir intressant att se hur installatörerna dimensionerar ditt behov.
Du har som sagt 28 MWh el totalt varav ca. 5 MWh hushålls el och ca. 5 MWh el till varmvattenberedning.
Vi landar på ca. 18 MWh men då har du 2st värmepumpar som jobbar med ca 3 i COP vilket ger 54 MWh vilket verkar alldeles för högt.
Dina L/L värmepumpar, är de gamla, de kan inte ha gått så mycket som de bör, har du jacuzzi eller andra saker som drar mycket el?

Vi tar den enkla vägen istället, Kör jag ett beräkningsprogram för värmepump baserat på en 200m2 kåk, 2 våningar från 60-talet är schablonen 32 MWh i förbrukning vilket verkar vettigt.

Bra och veta hur bra huset är isolerat och när det är byggt för att få till något hyfsat exakt.
Beroende på skick av huset landar du lämpligen på en 8-9kW värmepump. Borrning 160-200m.
Villa i Sthlm. Införskaffad 2014, 172m2, delvis eluppvärmt bottenplan.
NIBE 1245 6KW, 130m borrhål -2010
FTX ventilation -2015
Jacuzzi med inkoppling till BVP -2015
Tilläggsisolerat Vind 2015
Uterum med golvvärme inkoppling till BVP -2015
Vattenradiator på toalett och pannrum (tidigare elgolv) -2015
Borrat ett hål till a 130m -2016

Nu börjar min värmepump bli alldeles för liten....

Utloggad Barry

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Byte till bergvärme
« Svar #27 skrivet: 04 januari 2015, 17:28:10 »
Förstår inte riktigt hur du menar, menar du att vi gör slut på mycket eller lite el?
Huset är byggt -80 och är mycket väl isolerat.
Vi är sällan på nedervåningen så där har vi ca 17-18 grader året om.
Vi har kamin som via en fläkt är kopplad till vår ventilation och på så sätt värmer upp i stort sett alla rum när vi eldar.
Vi eldar dock inte så ofta ska tilläggas.
Sen har vi roterande värmeväxlare på frånluften.

Utloggad Barry

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Byte till bergvärme
« Svar #28 skrivet: 16 januari 2015, 07:46:11 »
Jag har nog i princip bestämt mig för att gå på Thermiapumpen men att gå upp ett steg från 8 till 10.
Med åttan så hade jag, om jag förstod det hela rätt en energitäckningsgrad på 97,8% och en effektäckningingsgrad på 68% vid DUT som är -13. Tillsatsen skulle börja gå in vid -4 grader, det tycker jag inte låter nåt vidare.
Med tian skulle det klara sig med pumpen ned till -10.
Men jag kan ha fattat detta fel och tar tacksamt emot om någon påpekar det i så fall.
Borrhålet kom vi överens om vid åttan skulle vara 180m (152m aktivt). Hur djupt bör man borra när man nu sätter in tian istället, 200m?
Är det något mer jag behöver tänka på rörande bytet?

Sen har vi även bestämt oss för att installera kyla samtidigt. Vad är viktigt att tänka på här?

Utloggad Tumpi

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
  • Karma +0/-0
SV: Byte till bergvärme
« Svar #29 skrivet: 16 januari 2015, 11:58:12 »
10 kw behöver lite mera vatten o flöde än 8 kw. 200 meter borde vara ok till 10 kw. Med kylan behöver du placera grejerna så att du har ett avlopp i närheten ditt du kan leda kondensvattnet och isolera ledningarna noggrant.
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!