Ämne: Ekonomi

[Aqualis]

Hej

Så här skriver Wikipedia om kommande prissättning.

"Antalet installerade värmepumpar ökar. Ett risk som alla inte observerat är alla elnätsbolag enligt lag är skyldiga att gå över till mer avancerade elmätare. Dessa kommer göra det möjligt att ha olika taxor vid olika årstider vilket kommer försämra lönsamheten för de värmepumpar som kräver mycket tillsats av elvärme vid stark kyla"

Det är ju bara två år kvar innan alla skall ha sådana mätare.
Kommer nyinstallationer att hinna bli återbetalda?

MVH

[PaNi]

Nu får du nog förklara hur du tänker. En värmepump kommer ju aldrig att ÖKA elförbrukningen även om det är svinkallt. Gör den det så stänger man av den och är tillbaks på samma förbrukning som man hade innan man satte in den. Men de timmar per år som det är så kallt ute är åtminstone i största delen av landet försumbara, här i Göteborg blir det "aldrig" så kallt.

Möjligtvis kommer ett extremt högt elpris vid köldknäppar att innebära att mark/berg/sjö-värmepumpar blir attraktivare än nu, men L/L-pumpar är ju alltid bara ett komplement till nÃ¥gon annan typ av uppvärmning. Hotet mot luft/luft-pumpar är snarare ett sÃ¥ lÃ¥gt elpris som vi haft de senaste mÃ¥naderna. SÃ¥ en del av mig önskar sig nu höga elpriser sÃ¥ min investering blir lönsam, samtidigt som andra halvan vill ha lÃ¥ga elpriser. Det är inte lätt att leva. 

[AndersA]

Dessutom är det ju alltid i förhållalnde till alternativet.Pellets och olja har haft en hög prisökning , och vem vet hur det blir framöver.

///AndersA

[Aqualis]

Hej PaNi


Med timvis datoriserad avläsning av KWh mätare så kan ju prissättningen bli väldigt följsam mot elbörsen.

Säger elleverantören upp nuvarande avtal och i stället erbjuder avtal baserat på de nya förutsättningarna så sitter ju alla som investerat fast sig där.

Effektpåslaget kan ju vägas mot årsförbrukningen till exempel av nätägare.
Elleverantören kan göra lika dant.

Tämligen säkert är att den nya lagstadgade tekniken kommer att missgynna säsongsförbrukare med stor variation av effektuttaget, DVS värmepumps ägare.

Med vänlig hälsning

[PaNi]

Hej Aqualis.
Jag är helt införstådd med vad momentan avläsning av effektförbrukningen innebär, och instämmer i din analys av att prissättningen kommer att följa elbörsen mycket tätt.

Men, jag hänger inte med på ditt resonemang om hur detta skulle drabba de som investerat i värmepumpar. Jag skulle vilja påstå det motsatta. Om elleverantören säger upp det nuvarande avtalet och ersätter det med ett nytt så gäller det alla villaägare, både med och utan värmepump. Och om priserna kommer att variera kraftigt med säsong/effektbehov så tillhör jag ju hellre skaran med värmepump än den utan. Min variation i effektuttag har minskat sen jag skaffade pumpen; på vintern har det minskat, på sommaren är det oförändrat (eller kanske till och med högre om jag kör AC).

Alltså påstår jag att när den timvisa debiteringen införs gäller det att ha skaffat värmepump så att effektuttaget inte är så högt under köldknäpparna.

[Bobo]

Tämligen säkert är att den nya lagstadgade tekniken kommer att missgynna säsongsförbrukare med stor variation av effektuttaget, DVS värmepumps ägare.

 HÃ¥ller helt med PaNi, jag förstÃ¥r inte ditt resonemang. Nu är förbrukningen när det är som kallast ungefär dubbelt sÃ¥ hög som under sommaren. Hade jag haft elvärme, direkt eller vattenburen, hade skillnaden varit 5-7 gÃ¥nger.Den mÃ¥natliga vinterförbrukningen är nu ungefär en tredjedel av vad den skulle varit med enbart eluppvärmning.
Så ditt "hot" gäller i första hand elvärmda villor, och i andra hand fjärrvärme och olja eftersom de har en tendens att följa John vad gäller prissättning. Speciellt bergvärme-VP-ägare med litet för stor VP kommer att klara sig bra.

[Aqualis]

Hej

Har själv direktverkande el . Sommartid behöver jag 0,92 KW som minst.
Vintertid som mest 4,1 KW.

Är det som ni säger så är det ju liten fara med att skaffa Luft/luft pump.

Med Luft/Luft bör ju om besparingskalkylerna är rätt ca 1/2  - 1/3 av elmängden till uppvärmning försvinna, men vid lÃ¥g temperatur sÃ¥ närmar ju sig effektuttaget nuvarande.

Leverantören borde inte vara särdeles nöjd med att både leverera mindre energimängd och fortsatt stort effektuttag.

När många, och det börja bli många nu, gör samma sak samtidigt så blir villkoren annorlunda.

Med vänlig hälsning
 

[Mike]

Det man menar är ju självklart att man kommer att ha en effekttaxa.

Ponera nu att man tar in halva avgiften på toppeffekten, om det blir mycket kallt så sparar man kanske ingenting med en värmepump eftersom den hamnar närmare 1:1 in-ut och får därmed samma effekttaxa som dem som inte har en värmepump.

Det intressanta är ju debiteringsintervallet för effekt, kommer man att köar högsta uttaget under månaden (skitdåligt för vp-ägare de kalla månaderna) eller kommer man köra dygn eller vecka.

Jag hoppas självklart att man fortsätter att enbart debitera efter förbrukning och lägger ned detta, men elbolagen är giriga så här har de sin lucka...

[Bobo]

Så här skriver Wikipedia om kommande prissättning.

" Dessa kommer göra det möjligt att ha olika taxor vid olika årstider vilket kommer försämra lönsamheten för de värmepumpar som kräver mycket tillsats av elvärme vid stark kyla"

Detta gäller i första hand luft-VP.

Är det som ni säger så är det ju liten fara med att skaffa Luft/luft pump.

Med Luft/Luft bör ju om besparingskalkylerna är rätt ca 1/2  - 1/3 av elmängden till uppvärmning försvinna, men vid lÃ¥g temperatur sÃ¥ närmar ju sig effektuttaget nuvarande.

Leverantören borde inte vara särdeles nöjd med att både leverera mindre energimängd och fortsatt stort effektuttag.

Vad jag pekade på var att berg-VP inte påverkas speciellt kraftigt vid kall väderlek. En rätt dimensionerad anläggning, gärna med viss överkapacitet, kräver nästan inget tillskott och det ger ett lågt effektuttag vid låga temperaturer. Jämför en elpanna som kan ta mer än 9 kW, i ett normalstort hus, medan en berg-VP mal på med ett effektuttag på 2,3kW men lämnar mer än 8 kW. Med en luft-VP är risken större att man får stötta med dyr effekt ibland.

Ponera nu att man tar in halva avgiften på toppeffekten, om det blir mycket kallt så sparar man kanske ingenting med en värmepump eftersom den hamnar närmare 1:1 in-ut och får därmed samma effekttaxa som dem som inte har en värmepump.

Även i detta fall gäller det nog att skilja på äpplen och päron, dvs luft- och berg-VP.

[Olle61]

Inläggen i den här tråden kommer mest från L/L-folket. Hursomhelst kommer det nog att löna sig att bränna något annat än el-kW när priset är som högst. Argument för att inte kasta ut pannan när man går över till ytjord/berg-VP.
Har man bara L/L och el-element kan det nog komma att svida i plÃ¥nboken när yttertempen gÃ¥r ner. 

EDIT: Jag ser nu att detta ligger i driftsforum L/L. Jag skrev nog lite dumt.

När jag går in i forumet på "Nya inlägg" så står det bara "driftsforum" inte "Luft/luft-värmepumpar > Driftsforum" Kanske bara jag som missat någon inställning?

[Raffen]

Jag håller helt med Pani!
Det är naturligtvis klart bättre att ha Vp än att vara utan och jag tror inte att vi skall dramatisera detta med vad onlineavläsningen av effektförbrukningen innebär, för huvudmålsättningen med detta måste väl ändå vara att vi skall bli mer korrekt debiterade och inte debiteras utefter gamla uppskattade värden. När det gäller extra tillskottsvärme så är den för min del ytterst mariginell och saknar närmast betydelse i sammanhanget.

[Raffen]

Inläggen i den här tråden kommer mest från L/L-folket. Hursomhelst kommer det nog att löna sig att bränna något annat än el-kW när priset är som högst. Argument för att inte kasta ut pannan när man går över till ytjord/berg-VP.
Har man bara L/L och el-element kan det nog komma att svida i plÃ¥nboken när yttertempen gÃ¥r ner. 

EDIT: Jag ser nu att detta ligger i driftsforum L/L. Jag skrev nog lite dumt.

När jag går in i forumet på "Nya inlägg" så står det bara "driftsforum" inte "Luft/luft-värmepumpar > Driftsforum" Kanske bara jag som missat någon inställning?

Hej Olle 61!
Vad har du för tot årlig energiförbrukning med din bergvärmeanläggning och vad var investeringkostnaden för detta.

Mvh Raffen.

[Olle61]

Hej Olle 61!
Vad har du för tot årlig energiförbrukning med din bergvärmeanläggning och vad var investeringkostnaden för detta.

Mvh Raffen.

Hej!

Förra året blev totalförbrukningen cirka 15000 kWh. Varmt och behagligt inne. Nu har jag äntligen satt in en extramätare till VP så snart kan jag redovisa hushållselen separat.
Tidigare ägare av huset satte in pumpen och det är nära tio år sedan. Jag vet inte vad det kostade.

[Bobo]

EDIT: Jag ser nu att detta ligger i driftsforum L/L. Jag skrev nog lite dumt.

När jag går in i forumet på "Nya inlägg" så står det bara "driftsforum" inte "Luft/luft-värmepumpar > Driftsforum" Kanske bara jag som missat någon inställning?

Noterade inte heller detta. Det tycks ha varit flera som inte varit observanta nog.

[Bertil]

Sannolikt kan det bli mycket lönsamt att spetsa med en vedkamin... kanske 15 grader inne när man kommer hem, ha en kamin som ger säg 10 kw. Då bir det 20 grader snabbt!