Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Ahlenius skrivet 11 maj 2014, 09:03:09
-
Har fått problem med min el panna och planerar nu att byta ut den mot bergvärme.
Har fått två offerter som är intressanta.
NIBE F1245 6kW med 130m borrhål
CTC ECO HEAT 406 med 150m borrhål.
Anbudssumman är lika på de båda offerterna.
Är det någon som känner till de här maskinerna.
Har ett en rörssystem i huset som är ett 1 1/2 plan på 136m².
Har under sista året gjort av med 20 000kWh, vilket gör att återbetalningstiden blir ganska lång för de här maskinerna.
-
Hej
Det är väl så att valet av installatör är viktigare än valet av maskin.
Lycka till
SW
-
Vad behöver radiatorerna för framledningstemp när det är som kallast ute? Vart i landet finns huset?
-
Finns badkar i huset?
-
Vad gäller installatörerna så har båda varit i branschen i mer än 15 år så jag tror inte att det är några problem.
Jag vet inte vilken framledningstemperatur det är men man pratar om hög temp vilket jag tror är 65°C.
Huset ligger några mil norr om Göteborg.
Nej, det finns inte badkar och är inte aktuellt heller.
-
Jag vet inte vilken framledningstemperatur det är men man pratar om hög temp vilket jag tror är 65°C.
Tyvärr låter det inte så kul med 65 °C i framledningstemp då det är som kallast.
Nu kan det ju vara lite bättre än så eftersom du inte ska strypa värmen med termostater o dylikt med en värmepump.
Men jag har för mig om att CTC ställer upp börvärdet på pannan (tanken som värmepumpen kör emot) på 7 °C över framledningstemp vilket gör denna värmepump rätt så intolerant mot högtempsystem. Den kommer helt enkelt bli en ren elpanna när det blir kallt ute, eftersom kompressorn stannar långt innan den kommer upp i 65 + 7 °C.
Det är lite bättre på den punkten med en Nibe, oftast behöver den höja temperaturen med elpatron för att komma upp i så hög temp men med rätt inställningar på flöde mm så kommer ändå kompressorn står för merparten av värmen.
-
Nibe fixar 65 grader på framledningen men returen får vara max 58 grader annars blir det en elpanna.
-
Tvivlar starkt på att många som byter från olja/el eller ved till bergvärme har lägre framledningstemperatur än 65 °C när det är kallt ute ::)
-
Man skall också komma ihåg att möjligheten att nå tex 65 grader i framledningstemperatur beror på hur man dimensionerat sin VP.
Min VP orkar tex aldrig över 47-48 grader i framledningstemperatur därför att den är "för snålt" dimensionerad. Den orkar med runt minus 7-10 grader ute beroende på tex vädret (tex blåsigt eller ej) och aktuell inomhustemperatur innan elpatronerna vill gå på. Dock klarar den tillfälliga temperaturer (tex på natten) ner till minus 15 utan att inomhustemperaturen sjunker alltför mycket.
Jag har därför elpatronerna alltid avstängda och har bara behövt sätta på dem när jag har besökare som vill ha "extra varmt" inomhus.
Så man kan nästan säga att min VP är "väl" dimensionerad för hur jag använder den.
Innan jag installerade min VP körde jag en extra vinter med elpatronerna i oljepannan och konstaterade att med de max 60 grader (tror jag det är) i framledningstemeperatursom min VP teoretiskt skall klara av som max skulle jag klara minus 18 grader ute.
Men som sagt var 47-48 grader är max vad den orkar upp till i verkligheten.
Per L
-
Tvivlar starkt på att många som byter från olja/el eller ved till bergvärme har lägre framledningstemperatur än 65 °C när det är kallt ute ::)
Nja, det där kan variera mycket.
VVS:aren som dimensionerade radiatorerna i mitt hus var troligen en som räknade på högtemp och tog sen till dubbla radiatorstorleken, så det blev riktigt bra, jag behöver ca 50 °C då det är -22 °C ute här (DUT).
Det är flera i grannskapet som konverterat från vattenburen el eller olja och som har liknande erfarenheter, radiatorerna är OK dimensionerade och husen är byggda på 70-talet.
Så alla gamla hus har inte högtempsystem trots att de gjordes då oljan och elen var billig.
-
Många hus som byggdes för hög framledning har isolerats och fått nya fönster så att dom klarar sig med lägre framledning i dag.
-
I signaturen står det att huset är byggt 1981 och det börjar bli kring denna tid och fram till början av 90-talet som man räknade lite väl mycket på radiatorstorlekar. Elpanna och obegränsad framledningstemperatur vad mottot och elementen blev klent dimensionerade. Nu har det här huset kanske helt okej radiatorer, men många hus från just denna tid behöver över 60 grader kallaste dagen. Jämför man med ex ett hus från 60-talet så har de rejäla sektionsradiatorer i samma bredd som fönsterna.
Står det mellan ctc och nibe så hade jag helt klart valt niben. Systemlösning som ctc har valt är inte särskillt bra i mitt tycke. Det ger ganska dålig prestanda i jämförelse med ex nibemaskinen. Varmvatten är också en svag punkt på ctc. Speciellt om du vill ha lite högre varmvattenflöden.
Vi kollade ganska mycket på ctcn här på forumet för ett tag sen. Vi tittade på riktiga loggar som forummedlemmar postade. Slutsatsen man kan dra från dessa loggar är att väldigt mycket av högtempererad varmvattenladdning används som radiatorvärme. Detta leder till en sämre prestanda jämfört med ex systemlösningen nibe kör med.
-
Har varit i kontakt med De som säljer NIBE maskinen och nu rekommenderar de att jag även skall ta med en arbetstank på 100 liter för att inte riskera få knäppningar i rören. Problemet är att de är trångt i pannrummet som även är tvättrum. Då hamnar tanken 1,5 meter ifrån pumpen.
Just nu lutar det åt CTC maskinen och istället byta något element om det skulle behövas.
Huset är välisolerat och med tre glas fönster.