|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: tolins
« skrivet: 19 februari 2010, 12:40:47 »
Ska man jämföra så ska man ju jämföra 2 nya maskiner inte en ny med en grannes 3-7åriga
Beror väl på lite. Kvalitetspumpen är tyst från början och fortfarande tyst efter 5 år, den andra tyst från början men börjar "bråka" efter kanske 1-2 år.
jag väntar med spänning på dessa sk kvalitetspumpar,dom fanns tydligen förr eftersom man kan komma till 20 år gammla pumpar som inte skriker i fläktmotorer mm,men av någon anledning togs dessa bort så i takt med varje förbättring av verkningsgrad så följer en försämring av kvaliten oavsett fabrikat [detta är kanske inte så konstigt eftersom många består av samma komponeter]
Skrivet av: Zelda
« skrivet: 17 februari 2010, 23:26:25 »
Är ju faktiskt skillnad i kompressorkonstruktionerna, inte konstigt då om annat, t.ex. ljud kan skilja.
Precis som en en Wankel och en vanlig kolvmotor i bilar.
Den Scroll jag hade var tystare än svärföräldrarnas ITV och tystare än den Toshiba den ersatte i alla fall.
En scrollkompressor som man nästan behöver ha hörselskydd för att arbeta intill är Maneurop SZ185. Likaså Daikin, Copland och Tranes lite större låter väldigt mycket. En Bitzer Octagon kolvkompressor med samma effekt är nästan ljudlös när den är ny. Mitsubishi luft/vatten PUHZ-HRP-100YHA med DC Scroll går väldigt tyst 51db.
Skrivet av: Ubbe0
« skrivet: 17 februari 2010, 19:28:50 »
Ska man jämföra så ska man ju jämföra 2 nya maskiner inte en ny med en grannes 3-7åriga Beror väl på lite. Kvalitetspumpen är tyst från början och fortfarande tyst efter 5 år, den andra tyst från början men börjar "bråka" efter kanske 1-2 år.
Skrivet av: RavenLord
« skrivet: 17 februari 2010, 19:19:12 »
Ska man jämföra så ska man ju jämföra 2 nya maskiner inte en ny med en grannes 3-7åriga  Sommartid låter min ingenting iaf 
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 17 februari 2010, 13:20:54 »
Håller helt med om att IVT inte tillhör de tystaste pumparna, däremot Toshiba anser jag (hittills ivf) definitivt vara av den tysta kategorin pumpar. Mvh Raffen.
Skrivet av: Ubbe0
« skrivet: 17 februari 2010, 12:04:37 »
Den Scroll jag hade var tystare än svärföräldrarnas ITV och tystare än den Thoshiba den ersatte i alla fall. IVT eller Toshiba är väl inte heller någon av de tystaste iofs.
Skrivet av: Panasonic E9
« skrivet: 17 februari 2010, 12:00:40 »
Är ju faktiskt skillnad i kompressorkonstruktionerna, inte konstigt då om annat, t.ex. ljud kan skilja.
Precis som en en Wankel och en vanlig kolvmotor i bilar.
Den Scroll jag hade var tystare än svärföräldrarnas ITV och tystare än den Toshiba den ersatte i alla fall.
Skrivet av: Zelda
« skrivet: 16 februari 2010, 19:02:35 »
Åjo, nog är det stor skillnad allt på ljudnivå och vibrationer mellan scroll- och rotationskompressorer. Panasonicen som jag har går oerhört tyst och vibrationsfritt i jämförelse med Sanyon.
Har stått 5m från en ME FD35 omöjligt att höra något annat än fläkten på den. Sanyo ljudproblem är ofta rörvibbrationer eller andra vibbrationer. Lyssnar du med avtagen kåpa så hörs inte kompressorn mycket om allt annat är som det ska. Att säga att scrollkompressor låter minst är som att säga att förbränningsmotorn låter minst för min Mercedes har en sådan.
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 16 februari 2010, 18:52:10 »
Ja jag håller helt med Ubbe här att en Sanyopump är inget alls bra exempel på pump att jämföra med, Sanyon är ju både välkänd och ökänd för sina mkt högljudda och vibrerande utedelar. Faktiskt det enda pumpfabrikat som även jag rekommenderar markstativ till om man nu nödvändigtvis skall ha en sådan pump.  Mvh Raffen.
Skrivet av: Ubbe0
« skrivet: 16 februari 2010, 18:26:26 »
Det är ju ett utmärkt exempel att jämföra med, blir ju jättestor skillnad ju... Du vann... 
Skrivet av: boek
« skrivet: 16 februari 2010, 18:18:24 »
Det är ju ett utmärkt exempel att jämföra med, blir ju jättestor skillnad ju...
Skrivet av: Ubbe0
« skrivet: 16 februari 2010, 18:11:44 »
Panasonicen som jag har går oerhört tyst och vibrationsfritt i jämförelse med Sanyon. Hmm... Sanyo är väl kanske inte något jättebra exempel att jämföra med iofs. 
Skrivet av: boek
« skrivet: 16 februari 2010, 18:06:15 »
Åjo, nog är det stor skillnad allt på ljudnivå och vibrationer mellan scroll- och rotationskompressorer. Panasonicen som jag har går oerhört tyst och vibrationsfritt i jämförelse med Sanyon.
Skrivet av: Ubbe0
« skrivet: 16 februari 2010, 17:49:09 »
Själv håller jag mig ju numera till twin rotary-kompressorer vilket en del också påstår skall vara det absolut allra bästa alternativet när det gäller kompressorer till luftvärmepumpar. Verkar funka mycket bra tekniskt och ljudmässigt.
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 16 februari 2010, 16:38:05 »
Ja jag håller fullständigt med dig här Ravenlord. Thumbsup Det går precis lika bra med en vanlig rotarykompressor även om en del försöker förneka detta och framhåller enbart scrollarna som tysta och vibrationsfria. Själv håller jag mig ju numera till twin rotary-kompressorer vilket en del också påstår skall vara det absolut allra bästa alternativet när det gäller kompressorer till luftvärmepumpar. Mvh Raffen.
Skrivet av: RavenLord
« skrivet: 16 februari 2010, 16:02:17 »
Raffen: Ja inte är det något som skulle avgöra ett köp av pump för mig iaf om de är scroll eller inte
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 16 februari 2010, 12:38:35 »
Hej RavenLord! Ja jag hade också en Panasonic E9 DKE-pump med vanlig rotationskompressor uppsatt tidigare i ca 4 år och den gick oerhört tyst och helt vibrationsfritt alltså, så det här med scroll anser jag faktiskt vara överreklamerat eller också kan det möjligtvis skilja väldigt mkt mellan de olika pumparna och kompressorerna isf. Mvh Raffen.
Skrivet av: RavenLord
« skrivet: 16 februari 2010, 12:25:33 »
Min Panasonic köpte jag från närmaste Hemma butik som har bra rykte om sig och grymt bra installatör som anlitas som enbart installerar LVP och inte som några återförsäljare där installatören monterar några stycken om året.
Men den dagen jag köper en till LVP är det inte 100 att det blir en Panasonic trots att jag är mycket nöjd än med den här,,,har ju läst om andra monsterpumpar här som verkar intressanta...man får se då vad som finns på marknaden,den dagen kanske de monstren är omkörda och av någon ny monsterpump då utvecklingen går framåt förhoppningsvis
Har Scroll på min Panasonic och i jämförelse med svärfars och grannen till han så är min enormt mycket tystare
Men min granne här har en Panasonic utan scroll och den verkar vara minst lika tyst som min.
Så det är nog grymt varierande det där...
Skrivet av: Intruder@1400
« skrivet: 10 februari 2010, 21:04:57 »
Kan bara konstatera att man vänjer sig med oljudet. Innerdelens fläktlager på min e9:a gav upp för ca 3 år sedan. Men man vänjer sig med åren. Fy faen va tyst det är inne nu sedan maskinen havererat.  /Klasse
Skrivet av: Rollster
« skrivet: 09 februari 2010, 23:13:00 »
Tyst ... tystare... tystast ! Thumbsup
Skrivet av: marnyk
« skrivet: 09 februari 2010, 23:09:24 »
Och jag upplever HE12:n tystare än Nocrian. Sitter i tegelvägg på samma byggnad. 
Skrivet av: Northkingen
« skrivet: 09 februari 2010, 21:27:03 »
pana's NE och HE tycker jag är helt OK, en finess som jag saknar i kvalitetspumparna mitsu och toshiba är scrollkompressorn, skulle FD25:an ha en så slulle det garanterat blivit marknadens tystaste värepump.
Öhh vilket svammel......har själv en He-12 samt en Nocria och det finns inte en chans i världen att scrollkompressorn i He-12:an skulle vara tystare än Nocrians rotationskompressor. Det är då iaf MIN uppfattning när jag jämför mina pumpar. //Krister
Skrivet av: Oskar P.
« skrivet: 08 februari 2010, 21:48:39 »
pana's NE och HE tycker jag är helt OK, en finess som jag saknar i kvalitetspumparna mitsu och toshiba är scrollkompressorn, skulle FD25:an ha en så slulle det garanterat blivit marknadens tystaste värepump.
Skrivet av: Ubbe0
« skrivet: 06 februari 2010, 19:21:22 »
Om man tittar här till exempel, så får man ju känslan av att panasonic verkligen suger. Vet inte om så är fallet, men de andra märkena har ju inte haft samma sneimport som panasonic. OK. Fast som jag har uppfattat det hela har det rört sig om verkliga fel, och det kan ju drabba ÅF oavsett.
Skrivet av: Ubbe0
« skrivet: 06 februari 2010, 17:34:16 »
Jag kan ha fel, men känns det inte som att panasonic har fått lida mest av all ful import från onzza mfl Hur menar du då?
Skrivet av: gummianka
« skrivet: 06 februari 2010, 14:10:41 »
Surfade in på deras hemsida... det här var det enda som fanns där
Onzza Försäljning AB har gått i konkurs.
Skrivet av: Panasonic E9
« skrivet: 01 februari 2010, 16:11:28 »
Har en e9ckp som precis lagt av efter 5 felfria år om man bortser från fläktlagren i innerdelen.
Kompressorn låter som en "stenkross", ett troligt lagerhaveri. En ny panasonic?? Vet inte ännu.
Det finns ju många andra maskiner på marknaden.
/Klasse
Tråkigt om de inte håller mer än fem år. Nu har jag i och för sig sålt mitt hus men de nya ägarna lär väl få en pump som pajar snart de också då. Min var från 2004, jag körde den bara höst till vår, på sommaren var den avstängd. Toshiban vi hade före höll kompressorn i tolv år på, lite skillnad. Å andra sidan pajade ett kretskort efter ca sju år på den, och det kostade massa tusenlappar att laga. Idag så hade man köpt en ny, men då var pumpar fortfarande dyra. En sak med våra är att de antagligen inte hade kompressorvärmare, det har Panasonic idag. Där lär man ju spara en del livslängd, å andra sidan så gick ju alltid min så den borde ju aldrig ha blivit kall tycker man. Svårt det där, jag gillar Scroll för de går så tyst och fint men har de så kort livslängd är det ju värdelöst. Själv köpte jag Panasonic för att det var ett känt märke som ändå inte kostade mer än fulpumparna då när det begav sig. Har för mig jag gav 12000:- inklusive installation. Enda anledningen för mig att välja Panasonic är scrollkompressorn, har den inte den så väljer jag annat märke. IVT och Mitsubishi och kanske en stor Fujitsu skulle jag ha i övervägande i all fall.
Skrivet av: Intruder@1400
« skrivet: 31 januari 2010, 22:03:46 »
Har en e9ckp som precis lagt av efter 5 felfria år om man bortser från fläktlagren i innerdelen.
Kompressorn låter som en "stenkross", ett troligt lagerhaveri. En ny panasonic?? Vet inte ännu.
Det finns ju många andra maskiner på marknaden.
/Klasse
Skrivet av: irover
« skrivet: 30 januari 2010, 23:14:23 »
har en mitsu heavu ind. pump från 2004 som fläktmotorn burrade på. satte i gamla rullskridskolager blev tyst som satan. pajar dom kan man ju sätta in ett par till. motorn har ju inga rörliga delar 
Skrivet av: hulta
« skrivet: 27 januari 2010, 16:40:09 »
Hur testar man en anläggning så vissa brister upptäcks? Tar väl lika lång tid för fabriken att upptäcka fel som kommer efter två-tre år som i hemmen? Utsätta innedelarna för extrema temperaturer och fuktigheter under driften?
Samma problem som för biltillverkarna. Har ju varit en hel del återkallelser under åren för många bilmärken.
Så synd att pyttesmå fel kan ställa till sådant rabalder. Ja pyttesmå är lindrigt sagt pga krånglet och kostnaden för fix.
Skrivet av: Ubbe0
« skrivet: 26 januari 2010, 21:18:48 »
Alltså en (del)orsak till att Panasonic finns i mängd o massor är att de var lite billigare. Plus att de får säljas tämligen fritt också i motsats till t ex Toshiba. Jag tror dock hög volym och lågt pris slår låg voym och högt pris. Fast för att det ska lyckas i längden förutsätter det dock ett visst mått av kvalitet iofs.
Skrivet av: Rollster
« skrivet: 26 januari 2010, 21:10:03 »
Alltså en (del)orsak till att Panasonic finns i mängd o massor är att de var lite billigare .
Skrivet av: patrikbn
« skrivet: 26 januari 2010, 20:56:34 »
Och i slutänden så är det lagren som ger upp pga krypströmmen, inte själva motorn?
Japp lagrena om jag fattade det rätt så var det nån typ av legering på lagerbanorna som släppte på grund av kryp strömen. Det jag menar är att det är inte lagrena som är det egentliga problemet utan att konstruktionen troligtvis aldrig testades som den såldes, motorn kördes säkert i nån bänk och där höll den åtskilliga timmar (lagrena) men inte i den färdiga produkten. Åtskilliga kronor (dollar, euro) hade troligtvis sparats på att testa grejorna i den miljö de skulle användas och lagt lite extra stålar på det innan produkten såldes till slutkund. Jag har sett vissa leverantörer som snackar om test av LLVP i 3 månader och baserar utsagor på kvalité och prestanda på det, är det rimligt?
Skrivet av: Ubbe0
« skrivet: 26 januari 2010, 20:11:38 »
To be continued...
Skrivet av: kluven
« skrivet: 26 januari 2010, 19:56:57 »
Som sagt vad är vad nu? En Panasonic är en Sanyo som är en klon av Toshiba som borde varit en ME men blev en Fujitsu som premium,. Men oturen blev som följande att Chofu Japan kapade det hela med följd att Japsarna dök under för kvalité som Appliance,Atlas, Zibro la sig i täten för en prisvärd luft**************/luft eller?
Skrivet av: Ubbe0
« skrivet: 26 januari 2010, 19:49:21 »
Problemet i sig var väll inte fläktmotorn (lagrena) utan att den var infäst i ett jordat chassie och det uppstod krypströmmar genom lagren mot lindningarna i motorn, det var väll det man gick runt genom att montera keramiska lager iom att dom isolerar i stället för leder ström. Och i slutänden så är det lagren som ger upp pga krypströmmen, inte själva motorn?
Skrivet av: patrikbn
« skrivet: 26 januari 2010, 19:42:16 »
Problemet i sig var väll inte fläktmotorn (lagrena) utan att den var infäst i ett jordat chassie och det uppstod krypströmmar genom lagren mot lindningarna i motorn, det var väll det man gick runt genom att montera keramiska lager iom att dom isolerar i stället för leder ström.
Med det sagt så kan det funnits modeller som inte havererat med i princip samma motor beroende på infästningskonstruktion på fläktmotorn.
Skrivet av: Ubbe0
« skrivet: 26 januari 2010, 19:31:27 »
Du får väl öppna och titta på din fläktmotor Ubbe0 Nja, jag avvaktar nog ett tag (här i soffan) och ser om det finns någon annan kunnig inom VP-området som ev. kan svara.
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 26 januari 2010, 19:25:45 »
Mitsubishi, Toshiba, Fujitsu och jag har för mig att Sharp och dess kloner också har/hade deras fläktmotorer. Kan mycket väl vara fler märken. Du får väl öppna och titta på din fläktmotor Ubbe0
Skrivet av: Ubbe0
« skrivet: 26 januari 2010, 19:20:28 »
Om det hade sålts lika många Toshibor eller Mitsubishi Electric av tex FA eller KA så hade det drällt av inlägg på dom också angående fläktmotorer på dom lite äldre modellerna Toshiba hade (har?) väl fläktmotorer från Panasonic, hade de äldre ME det oxå?
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 26 januari 2010, 19:15:19 »
Om det hade sålts lika många Toshibor eller Mitsubishi Electric av tex FA eller KA så hade det drällt av inlägg på dom också angående fläktmotorer på dom lite äldre modellerna Sorgebarnet som dom är ensamma om är dessa förbannade H16 , E9DKE och E12DKE såldes i hur många exemplar som helst  Panasonic har väl ingen maskin som är lika kraftig som Nocria till konkurenskraftigt pris. Ser dock inga som helst problem med att rekomendera folk dom nya JKE modellerna från den så kallade Nordiska serien, dock så tappar Panasonic mark med kraftigt höjda priser samt att dom inte släppt någon ny modell till SP för test. Vet inte om Panasonic har räknat sig som Top of the line men dom var ganska många tusenlappar billigare förut jämfört med andra märken så det är en starkt bidragande faktor att Panasonic fick en väldigt stor procentuellt sett försäljning jämfört med andra märken. Mitsubishis FD modeller har stor efterfrågan just nu så man får hoppas det inte kommer något elände med dom i framtiden för då kommer det skrivas spaltmeter om det då det är en väldigt stor mängd ute nu hos kunderna.
Skrivet av: Ubbe0
« skrivet: 26 januari 2010, 19:11:37 »
Förvisso har undertecknad bara "Fulpumpar" på resumén men vill investera i en "dyrpump" som omväxling  I så fall föreslår jag att du byter forumdel, finns många bra alternativ under "Märkesspecifikt".
Skrivet av: kluven
« skrivet: 26 januari 2010, 19:02:56 »
Nästa pump är nog inte en Panasonic om inte någon "PanasonicRaffen" övertygar mig om deras förträfflighet förstås.
Han var visst det innan han bytte till Toshiba. Går nog att söka för den som vill. tomte::
Jag vet inte vad du menar med "mervärdet"? Förstår möjligtvis om du hade skrivit "flervärdet", fast jag tycker nog ändå att en (levande) fågel i handen är bättre än 10 (döda) i (VP-)skogen.
Förvisso har undertecknad bara "Fulpumpar" på resumén men vill investera i en "dyrpump" som omväxling
Skrivet av: Ubbe0
« skrivet: 26 januari 2010, 18:46:58 »
Nästa pump är nog inte en Panasonic om inte någon "PanasonicRaffen" övertygar mig om deras förträfflighet förstås. Han var visst det innan han bytte till Toshiba. Går nog att söka för den som vill. tomte:: Jag vet inte vad du menar med "mervärdet"? Förstår möjligtvis om du hade skrivit "flervärdet", fast jag tycker nog ändå att en (levande) fågel i handen är bättre än 10 (döda) i (VP-)skogen.
Skrivet av: kluven
« skrivet: 26 januari 2010, 18:38:51 »
Skrivet av: Ubbe0
« skrivet: 26 januari 2010, 18:29:58 »
Tidigare om åren uppfattades väl Panasonic som lite top of the line. Funderar om dom har några vettiga maskiner som kan jämföras med Fujitsu nocria, Toshibas RAS-serie eller ME som verkar bra med VBAH 25/35 
Verkar mest som att dom är populära men är dom bra Jag har exakt samma funderingar. Efter att ha läst drösvis med inlägg om alla möjliga fel/problem för deras stora flora av modeller undrar jag vad det är de har som drar. T om de som är insatta i det hela verkar inte backa för att fortsätta "investera" i skräpet. Verkar lite mysko faktiskt. OK, de är ju ofta 1-2 tusenlappar billigare för samma effekt men priset är ju inte allt, och speciellt inte när det är kallt.
Skrivet av: kluven
« skrivet: 26 januari 2010, 18:22:32 »
Tidigare om åren uppfattades väl Panasonic som lite top of the line. Funderar om dom har några vettiga maskiner som kan jämföras med Fujitsu nocria, Toshibas RAS-serie eller ME som verkar bra med VBAH 25/35 Verkar mest som att dom är populära men är dom bra
|
|
|
gäster: 630
dolda: 0
användare: 1
