Ämne: Lite frågor om IVT Greenline 4

[Westh]

Hej!
Har precis flyttat in i en villa som har en IVT Greenline 4 kopplad till ett fläktelement.
Kan tyvärr inget om bergvärmepumpar så jag sänder ut lite frågor här.

Fläktelementet (IVT AWX) stoppar och stannar flera gånger per dag, om man känner på rören som är inkopplade i elementet så är dom varma när den är igång och väldigt kalla när den har stannat. Är detta normalt?

Vidare till pumpen. Har fått meddelande om pressostat hög en gång vilket resulterade i att det var iskallt när vi kom upp på morgonen. Detta löstes med att vi sänkte reglaget på pumpen och startade om den. Kanske inte är något konstigt? Men jag skulle vilja veta om det finns något smutsfilter eller något inne i pumpen som man behöver göra rent då och då men kan inte hitta något sånt, eller sitter det utanför pumpen?
När man tittar på manometern som sitter på expansionskärlet så står den på 0.
Tänker mig att man borde behöva fylla på med vatten och sedan lufta detta men hur gör man det? Står i manualen att man enklast gör detta med en blomsterkanna eller dylikt?

Behöver man även lufta fläktelementet? Har försökt lossa på kåpan men kommer inte in i den, får endast loss så man kan rengöra filtret.

Tacksam för hjälp

[Roland]

Pressostat hög kan betyda att det är dålig cirkulation pga igensatt filter. Filtret ska sitta utanför pumpen på röret för ingående värmebärare. Filtret kan se ut som en kulventil.

Är det inte något mer kopplat till pumpen än fläktelementet? Några radiatorer eller en volymtank till exempel. Det är normalt att pumpen går bara ibland men om det är för liten vattenvolym i systemet blir det många starter per dag och det mår inte pumpen bra av.

[Westh]

Tyvärr hittar jag ingen kulventil eller något sånt när jag följer rören som går till och från pumpen.

Ja precis pumpen är bara kopplad till fläktelementet, dock såg jag nu när jag följde alla rör att pumpen först är kopplad till ett expansionskärl och sen vidare till fläktelementet. Detta kärl har ett tryck på ca 0.8 bar.

[Carl N]

Vad är det för märke och typ på fläktelementet?
Det sitter helt säkert en luftningsnippel på den men den kan se olika ut beroende på fabrikat och typ.
Jag har en fläktkonvektor som ingår i värmesystemet tillsammans med övriga radiatorer, men jag har ställt in den så att fläkten går hela tiden och den inbyggda ventilen på värmeelementet är öppen jämnt.
Ditt verkar vara inkopplat på antingen en tempgivare som drar igång fläkten på värme eller en signal från värmepumpen som startar fläkten?
Om det är en tempgivare så borde det gå att reglera när den ska starta/stoppa?
Funderar också på om det sitter en magnetventil på fläktelementet som kanske stör?

Är det röda kärlet på bilden kopplad till värme eller köldbäraren?
Vilken manometer visar 0?
På varma sidan ska det finnas en påfyllning från tappvatten till värmesystemet.

[Roland]

När jag har tänkt till lite mer inser jag att det kan fungera även med en liten vattenvolym om fläktkonvektorn är så kraftig att den kan göra sig av med pumpen hela effekt vid rimlig temperatur på värmebäraren. I så fall kan problemet ligga i fläktkonvektorn.

Det verkar vara en rätt okonventionell lösning, man kanske aldrig installerade något filter. Det finns inte samma behov av ett filter när det inte finns en mängd radiatorer och rör i värmesystemet.

[Westh]

Fläktelementet är en Delchi AWXM5SF.
Vet inte hur jag ska kunna få bort ”kåpan” på den så jag kommer in och kan se om det finns någon luftnippel där inne. Känns som hela elementet lossar från väggen när man försöker.

Har en givare som går från fläkten in till vardagsrummet.

Kärlet på bilden är kopplat på det varma, (röret som går till den är mycket varmare än det som ligger bredvid).

Manometern inne o värmepumpen är den som visar noll och den andra visar ca 0.8.

En teori som jag har som inte har någon koll alls på sånt här är att pumpen inte hinner producera tillräckligt med värme till fläktelementet. Kan det vara så tro? Och hur kan man lösa det isåfall. Men samtidigt så stannade ju pumpen helt när vi höjde reglaget litegrann.

(Bild på givaren i vardagsrummet)

[Carl N]

Den inne i värmepumpen är till köldbäraren, det är inga problem så länge det inte porlar om köldbäraren att den visar 0.

Här är manualen.
https://www.krone-klima.de/docs/AWX_Anleit_5Spr_v2.pdf
Figur 1 på sid 2 visar hur höljet sitter fastskruvat.
Sen beror det på vilken kontrollenhet du har, men finns det en rumsgivare så borde det finnas en temperatur-ratt, vrid upp denna på max i så fall och reglera temperaturen inne med kurvan på värmepumpen.

[Olle61]

Värmer ni hela huset med en fläktkonvektor? Funkar det bra?
Har ni någon varmvattenberedare som värms av värmepumpen?

[Westh]

Tack så mycket, ska kika på fläktelementet igen och se om jag lyckas få bort fronten.
Stämmer bra, har en ”ratt” på fläkten som styr värmen.
Det var när vi hade ratten på max som värmepumpen slog av med larm om pressostat hög. Men jag ska prova igen.

Nej vi värmer undervåningen med den, övervåningen har vi gamla elelement som ska bytas ut mot nyare lite mer effektiva till nästa vinter är tanken.
Värmepumpen går bara till fläktkonvektorn.

[Olle61]

Effektivare elelement finns inte. Nya kan ha bättre reglering som spar lite, men det blir ingen stor skillnad.
Fläkten i konvektorn måste snurra när kompressorn går, annars blir vattnet för varmt och kompressorn stannar.
Om du vill kan du berätta lite om huset, hur stort och hur mycket total elförbrukning? Hur djupt är det borrat?
Var ligger huset?

[Carl N]

Det var när vi hade ratten på max som värmepumpen slog av med larm om pressostat hög. Men jag ska prova igen.

Då är det nått som är skumt med det hela, det skulle vara intressant att se hur det är ihopkopplat?

[Olle61]

IVT hade en lösning som kallades minisystem. Man behöll elelementen och installerade fläktkonvektorer.

[Westh]

Effektivare var nog fel ord, menar mer element med lite bättre termostat.

Japp det har jag förstått att fläktelementet måste gå när värmepumpen pumpar, men det känns mer som att vattnet blir för kallt så fläktelementet stänger av sig. Inbyggd hot-keepfunktion läste jag mig till i manualen till fläktelementet.

Huset är ett 1.5 plans trä hus byggt 1935, 119kvm boyta, självdrag. Lite för tätt hus efter att förra ägarna bytt fönster så behöver ordna tillluft.
Förbrukningen förra månaden var på 1638kwh. Vet tyvärr inte hur djupt det är borrat, har inte hittat någon info om det? Kan man ta reda på det tro?
Huset ligger i Mariestad.

[Josth]

Om borrhålet blivit registrerat i brunnsarkivet kan man kolla detta på: https://apps.sgu.se/kartvisare/kartvisare-brunnar.html Bara att zooma in rätt fastighet.

[Westh]

Mitt borrhål fanns inte med i registret där.

Igår kom larmet igen pressostat hög. Och denna gången vägrar pumpen hoppa igång igen. Samma meddelande gång på gång sen igår.
Tror att det är värmebärarpumpen (cirkulationspumpen) för den är så varm att det inte går att ta på den.
Det är ström fram till den och jag har skruvat bort mässingspluggen på framsidan och skruvat runt pumpen för hand men den känns relativt lätt att snurra.

Får ringa hit någon som kan kolla på den imorgon och se vad dom säger. Antar att dom kommer vilja byta hela pumpen eftersom den har några år på nacken.

[Josth]

Finns generellt mycket reservdelar tillgängliga hos JS Energi https://jsenergi.com/ivt-reservdelar/per-pump.html, men tyvärr finns inte "Greenline 4" med i listan. Då blir det att köpa nytt. En gammal 4 kW-pump motsvarar idag en 5 kW-pump då man numera anger effekten vid 35 °C istället för en betydligt högre temperatur tidigare.   

[Westh]

Ajdå, du menar att det blir en ny värmepump alltså

[Josth]

Ja finns det inte reservdelar tillgängliga längre är den nog för gammal för att kunna repareras.

[Olle61]

En cirkulationspump är inte svår att ersätta, bara läsa beteckningen på den och köpa en motsvarande. Den ser ut att sitta väldigt lättillgängligt, inte svårt att byta. Men om en firma ska göra så kostar det nog några tusenlappar. Värt det? Värmepumpen är snart 25år och i slutet av sin livstid. Kanske du kan byta cirkpumpen själv?
Det är en udda lösning med bara en fläktkonvektor och okänt borrdjup. Jag vet inte vad en bergvärmeleverantör skulle rekommendera för utbyte. Kan du inte fråga föregående ägare om borrdjup?

[Westh]

Ja det kanske är värt att försöka byta den själv till att börja med, känns lite sådär att behöva köpa en helt ny värmepump till bara fläktelementet.

Tömmer man ur hela systemet när man ska byta cirkulationspumpen? Har fortfarande inte kunnat lista ut vart någonstans man fyller på sen igen. Eller gör man det i expansionskärlet som sitter utanför pumpen?

Har fått bort ”kåpan” på fläktelementet nu och där fanns det heller ingen nippel att lufta systemet med vad jag kan se.

[Olle61]

Det finns avstängningar på båda sidor om cirkulationspumpen. Ser ut som skruvspår i mässingskopplingarna.
Det kan räcka att byta kondensatorn i cirkulationspumpen. Då bör man ju ha instrument att mäta den gamla så man inte köper den utan att veta.

På min värmepump fylls radiatorkretsen med en kran direkt från kallvattenrören, den sitter uppe på värmepumpen.  Men din har ju ingen beredare, så det kanske inte finns vatten framdraget där?

Jag vet inte heller hur man luftar.

[Westh]

Ahh då förstår jag, mycket lättare att byta om man inte behöver hela pumpen. Hittade hur man stänger av vattnet där du sa.

Är det olika mått på alla kondensatorer?
Typ RS 25/60r
Class F
PN 10
TF 110

[Olle61]

Det bästa är nog att öppna ellådan på cirkulationspumpen och koppla bort kondensatorn. Se om du hittar någon som kan mäta upp den eller om du kan hitta en annan kondensator med samma värden och testa med.
Tyvärr finns ju inte så många reparationsfirmor kvar...

Annars är det nog bara att byta hela cirkulationspumpen...

[Westh]

Okej förstår.
Ska ringa en firma idag och kolla om dom kan hjälpa mig att felsöka och se om det verkligen är cirkulationspumpen. Då kanske dom kan visa ifall det finns några filter som ska rengöras och vart jag fyller på systemet.

Hittade denna pumpen: https://www.jula.se/catalog/bygg-och-farg/varme-och-ventilation/uppvarmning/cirkulationspumpar/cirkulationspump-452290/

Det skulle alltså inte passa att skruva loss kondensatorn på den och sen sätta dit den på min pump?
Om jag ska ge mig på att byta hela cirkulationspumpen får jag tömma ut allt vatten för har ingen avstängning mer än dom små skruven i mässingskopplingarna, för dom skruvas väl loss när man byter pumpen.

[Olle61]

Om cirkulationspumpen är het och du får HP larm så är det cirkulationspumpen som är felet.
Bättre att köpa en ny pump som passar.
Den du länkar till har utgått enligt Julas sida.

[25fOCUS]

Om du tänker på dom skruvarna ( en på varje sida ) som sitter på kopplingarna för pumpen så är det för att stänga av vattnet vid byte av pump

[ivt2015]

Jag har en Greenline Compact 4, jag har satt den parallellt som back up till min HT Plus.
Jag vet att det var lite trix att lufta den en gång, den blev väldigt varm pga luft, så fort det kom in vatten så gick den fint.
Vad jag egentligen vill säga att är att om den är sönder så är enklaste att byta genom att lossa motorn med de 2 blanka M6 insex skruvarna man ser på din bild och sedan bara skruva dit en ny (och det finns väl på JS energi)