Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: VP inställning komfort vs. ekonomi  (läst 1567 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17835
SV: VP inställning komfort vs. ekonomi
« Svar #15 skrivet: 14 februari 2018, 22:43:48 »
Visst den ger 5-6 kw som bäst men sen står den för avfrostning en stund vad ger den i medel effekt över ett helt dygn ? Om Sam40 drar så många kwh extra bör det innebära att man får väldigt varmt inne med den energin kan inte bara försvinna. Som jag skrev tidigare en log från ts vp och nån som har koll på F750 lär se snabbt om den går som den ska och förbrukningen är rimlig eller om det är fel på vp. Vet inte vart du fått förbruknings uppgifterna från men kan det vara så att det är från dom som är nöjda med F750 och vill skryta lite de med mera normal förbruking kanske inte är lika intresserade att medverka. Med så där pass låg förbrukning kan det inte löna sig med flvp men det kanske var krav för att få bygglov  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 677
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: VP inställning komfort vs. ekonomi
« Svar #16 skrivet: 15 februari 2018, 10:20:11 »
Visst den ger 5-6 kw som bäst men sen står den för avfrostning en stund vad ger den i medel effekt över ett helt dygn ? Om Sam40 drar så många kwh extra bör det innebära att man får väldigt varmt inne med den energin kan inte bara försvinna. Som jag skrev tidigare en log från ts vp och nån som har koll på F750 lär se snabbt om den går som den ska och förbrukningen är rimlig eller om det är fel på vp. Vet inte vart du fått förbruknings uppgifterna från men kan det vara så att det är från dom som är nöjda med F750 och vill skryta lite de med mera normal förbruking kanske inte är lika intresserade att medverka. Med så där pass låg förbrukning kan det inte löna sig med flvp men det kanske var krav för att få bygglov  Sc:,h

6 kW max teoretiskt vid hög fläkthastighet,
5kW i snitt med avfrostningar vid hög fläkthastighet, (min har vid medelfläkthastighet 0,83 uptime/dygn)

SAM40+NibeF750 har dåligt styr och kräver mycket elpatron med dåligt COP som följd. Blir inte varmare för att man kör systemet inneffektivt med elpatron.

TS F750 går på alldeles för mycket elpatron, det är jag helt säker på, loggning som du säger får visa varför. Jag har i ett excelark ca. 25 st F750/F730 referensanläggningar att jämföra med och de enda som kommer upp i TS nivåer är de med F750+SAM40 där elpatronen jobbar stenhårt.

Graferna är från förbrukningstråden:
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=66012.0
Visst, en del har riktigt bra siffror, medans andra har suboptimerade anläggningar/problem med högre förbrukning som följd. Max, min, median och genomsnittet är det intressanta; TS har rekordhög förbrukning vilket han själv anar, ty grannen ligger på 7000 kWh/år.
« Senast ändrad: 15 februari 2018, 10:30:18 av kWhalp »
Fiskarhedenvillan Lärkan 1-plan (Umeå) med 127 m2 Thermotec golvvärme och Nibe F750.
Innetemperatur 20,5-22,5°C.
CP-läge II, fläkthastighet (67%) 252 m3/h med kurva 5 (0) punktförskjutning +1@0°C
Ikeas plisségardiner (HOPPVALS) vid alla fönsterfriskluftsventiler =)

2st 1,5m2 Solfläktar(TM) på fasad i sydläge.
Kamin Contura 620T, eldar ungefär 0.5 m3 ved per år.

40m2 varmgarage @ 15°C med Mitsubishi FH25VEHZ2

2017:
9872 kWh total elförbrukning varav
4833 kWh värmepump

5039 kWh hushållsel varav
869 kWh elbil

Elbil Nissan Leaf-17 @ 1.7 kWh/mil
869 kWh fr. juli 2017- sista december 2017

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17835
SV: VP inställning komfort vs. ekonomi
« Svar #17 skrivet: 15 februari 2018, 12:19:36 »
Enligt energimyndigheten ger den 3.8 kw vid ett luftflöde på 230 m3 timmen i ett hus på 180 m2 med golvvärme. Den har rätt hyffsat scop på 2,6 men frågan är om det lönar sig till hus med låg förbrukning eftersom F750 är rätt dyra. Håller med om att ts anläggning troligtvis går lite på elpatron i onödan och det gör de flesta vp som går med default inställning men det brukar trots det inte röra sig om många hundra kwh extra per år om vi får nån log så syns det säkert vad som är fel  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 677
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: VP inställning komfort vs. ekonomi
« Svar #18 skrivet: 15 februari 2018, 16:19:06 »
Enligt energimyndigheten ger den 3.8 kw vid ett luftflöde på 230 m3 timmen i ett hus på 180 m2 med golvvärme. Den har rätt hyffsat scop på 2,6 men frågan är om det lönar sig till hus med låg förbrukning eftersom F750 är rätt dyra. Håller med om att ts anläggning troligtvis går lite på elpatron i onödan och det gör de flesta vp som går med default inställning men det brukar trots det inte röra sig om många hundra kwh extra per år om vi får nån log så syns det säkert vad som är fel  Sc:,h

F730/F750 fixar BBR m.a.p värme/varmvatten/ventilation i hus upp till 200 m2, ibland till halva priset av bergvärme+FTX, därför är de så populära i byggkretsar! :)

Om man som vissa F750-ägare får för sig att sänka fläkthastigheten från rekommenderade 0.35l/(s*m2) för att minska kallraset, så ökar elpatronanvändningen nästintill exponentiellt (se bild):

SCOP om 2.6 är teoretiskt framräknat utan spillvärme, det ligger i verkligheten snarare på SCOP 3.3 till 4.4 , beroende på fläkthastighet och hur stor andel hushållselsspillvärme man har (se bild):

Mitt SCOP(@252m3/h) för 127m2 golvvärme i Umeå är exempelvis 4 till 4.1, och vi har ca 4000 kWh spillvärme per år inom klimatskalet och 1000-1500 kWh solfångarvärme, 500 kWh vedenergi, vilket stämmer med både tabellen och den rella förbrukningen. :)
« Senast ändrad: 15 februari 2018, 16:22:11 av kWhalp »
Fiskarhedenvillan Lärkan 1-plan (Umeå) med 127 m2 Thermotec golvvärme och Nibe F750.
Innetemperatur 20,5-22,5°C.
CP-läge II, fläkthastighet (67%) 252 m3/h med kurva 5 (0) punktförskjutning +1@0°C
Ikeas plisségardiner (HOPPVALS) vid alla fönsterfriskluftsventiler =)

2st 1,5m2 Solfläktar(TM) på fasad i sydläge.
Kamin Contura 620T, eldar ungefär 0.5 m3 ved per år.

40m2 varmgarage @ 15°C med Mitsubishi FH25VEHZ2

2017:
9872 kWh total elförbrukning varav
4833 kWh värmepump

5039 kWh hushållsel varav
869 kWh elbil

Elbil Nissan Leaf-17 @ 1.7 kWh/mil
869 kWh fr. juli 2017- sista december 2017

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17835
SV: VP inställning komfort vs. ekonomi
« Svar #19 skrivet: 15 februari 2018, 22:22:04 »
Bergvärme och ftx är visserligen bra men i ett hus som med en F750 drar tex 5000 kwh skulle med scop på 2,6 dragit 13000 kwh om man blåser vent rakt ut och naturligtvis mindre med ftx vent och elpatron lönar det sig då med att köpa en F750 eller är det byggkraven som gör att det säljs flvp  Sc:,h Vet inte hur du räknat ut scop men tror inte det hamnar på 4,1 inkl vv. Hur är besparingen beräknad i tabellen du visar har dom energimätare för dom lär väl inte ha nån tidigare förbrukning att gå på antar jag  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme