Ämne: Hjälp med dimensionering av stammar!

[Jarlingar]

Har startat en intrimmningstråd:
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=66299.0

[aroncbds]

Tycker det är dumt att göra ett nytt system utan att dimensionera det korrekt när det finns program för detta.

Vore tacksam om du kunde tipsa något/några sådana program. Är själv inne i dimensioneringsstadiet för mitt värmesystem (ska dra nya värmestammar och radiatorrör).

/Aron

[Jarlingar]

Tror det var Purmo jag körde med:
http://www.purmo.com/se/purmo-master.htm

[aroncbds]

Tror det var Purmo jag körde med:
http://www.purmo.com/se/purmo-master.htm

Tack för ditt svar, ska ladda hem programmet i kväll och testa!

Hur beräknade du transmissonseffekten för ditt hus (tänker på siffrorna på planskisserna i ditt första inlägg för den här tråden)? Räknade du

A: rum-för-rum enligt Lundagrossistens formel (P = A x Up x Dt) =>

P = Effektbehov i Watt
A = Byggnadsdelens yta m2
Up = Värmegenomgångskoefficienten för byggnadsdelen W/m2/h
Dt = Skillnaden mellan dimensionerande utetemperatur och önskad
inomhustemperatur.

...eller...

B: räknade du schablonmässigt (effekt/m2 samt m3)?

Jag undrar, för jag behöver beräkna det återstående effektbehovet för att kunna komplettera lokalen med erforderligt antal radiatorer för önskad effekt...

Jag har provat att beräkna transmissionen med båda metoderna, men får väldigt avvikande resultat.
Dimensionerar för Dt 30C, DUT -20C samt önskad rumssnittemp 25C och metod A ger 5246W, medan metod B, räknat på 40W/m3 ger 13189W, samt räknat på 100W/m2 ger 13739W. Räkningen gäller för en 137,4m2 stor källarvåning med 2-4-3/4 under jord där väggarna består av betonghålsten samt ~80mm träullit på insidan). Räknade med U=0,25 för dessa väggar... Känns som att jag antingen har för "snälla" U-värden, eller tog i för mycket med metod B (kanske räcker med 65-80W/m2?) :-)

För uppvärmningen av denna lokal står idag två luftvärmepumpar (en som avger 7kW värme, samt en som avger ~3kW). Har vi båda enheterna igång, blir det i snitt 23C (mätte vid utetempen ~-4C). Med denna fakta som indikator känns den beräknade värmeeffekten på 5246W som en droppe i havet...

Tack för alla tips på förhand!

/Aron

[Jarlingar]

Räknade inte så mycket om jag ska vara ärlig.. 

Min konvertering började något annorlunda än andras..
Var på ett jobb i en gammal kasern (T3 Sollefteå) där hela värmesystemet skulle bytas ut.

Så det var lite bråttom innan dom blev skrotad.

Gogglade runt på vad som var vanligt w/m² behov och kollade vad radiatorerna lämnade för effekt vid DT30.

Sen var det bara börja.

Stammarna dimensionerades till stor del med schablonvärden.
Kanske hade det gått spara in nån krona här om det räckt med en klenare dimension någonstans..

Så hela mitt system är byggt med sbf.
Sunt BondFörnuft.. 

Och med facit i hand så gick det utmärkt att göra så 

[aroncbds]

Räknade inte så mycket om jag ska vara ärlig.. 

Min konvertering började något annorlunda än andras..
Var på ett jobb i en gammal kasern (T3 Sollefteå) där hela värmesystemet skulle bytas ut.

Så det var lite bråttom innan dom blev skrotad.

Gogglade runt på vad som var vanligt w/m² behov och kollade vad radiatorerna lämnade för effekt vid DT30.

Sen var det bara börja.

Stammarna dimensionerades till stor del med schablonvärden.
Kanske hade det gått spara in nån krona här om det räckt med en klenare dimension någonstans..

Så hela mitt system är byggt med sbf.
Sunt BondFörnuft.. 

Och med facit i hand så gick det utmärkt att göra så 

Haha, SBF är aldrig fel! ;-)

I vårt fall är det så att huset (ett gammalt missionshus) har tidigare värmts upp med en oljeeldad CTC-panna med 80/60-systemtemp. Någon acktank har aldrig funnits, utan värmen var mer eller mindre momentan...

Nu har jag byggt ett nytt pannrum till huset, som ska värmas med solvärme, samt en Baxi Solo Innova 50-panna, som eldas mot ca 4,6kbm buffert. Med 80/60 hade jag nog klarat att värma upp huset problemfritt med befintliga radiatorer, men vill gärna dimensionera för 55/45 systemtemp, så att en VP också kan användas som värmekälla i framtiden.

Tänkte först bygga huvudstammarna med DN40 blårör (för att få god marginal för flödet), men blev starkt avrådd från detta till favören av 28mm-Plusprisol kopparrör (25,6mm inv diam), då den är smidigare att jobba med.

1. Frågan är om lite för tjocka stammar gör någon skade mer än för plånboken (det blir ju lättare att skrämma ut mera effekt ur den vid behov då)?
2. En annan fråga är hur lång en huvudstam får vara... Min längsta ledning hamnar lätt på 40-45m...

/Áron

[Jarlingar]

Inom rimliga gränser så gör det inget med grövre rör å stammar.

Inga problem med långa stammar om dom dimensioneras rätt.
Du får räkna eller använda tex programmet jag länkade tidigare.

[aroncbds]

Skulle vilja ha lite input och åsikter av dimensioneringen av mina stammar! 

BVP kommer bli en NIBE 1255 3-12kw kopplad i serie med en NIBE UKV 100 som volym/knäpptank.

Mitt bekymmer är att jag vill sommartid kunna stänga av värmen på entréplanet för att kunna köra underhållsvärme i källaren samt golvvärmen på badrummet i entréplanet, samt toa/dusch bad/relax bastu i källaren.

Känns inte som en bra lösning att montera ballofixer motsv på sticken till entréplanet..?
Bättre att kunna stänga av delar av stammen ist?

Därav den parallella 18 mm ledningen bredvid 28 mm ledningen. Annars skulle det bli en ensam 35mm istället.
Alla stammar blir i koppar.
Ensamma prickar symboliserar stick upp till entréplanets radiatorer, siffrorna är radiatorernas effekt vid  30 °C

Ursäkta för en korkad fråga, men vad symboliserar de röda prickarna på dina ritningar (ditt första inlägg)?

Tackar för svar på förhand!

[Jarlingar]

Du har faktiskt svaret mitt framför näsan.. 
"Ensamma prickar symboliserar stick upp till entréplanets radiatorer"
Dom med siffror bredvid är radiatorer i källaren.

Ritningen reviderades några gånger och den slutgiltiga har jag inte lagt upp ännu, får sätta mig och göra det någon dag..