Ämne: Optimera för llång ivslängd, få starter eller låg framledning?

[Rdx]

Nu gör punpen ca 8 starter/dygn  och vb gÃ¥r upp till ca 35 grader och faller sedan ner mot 20 grader med en halvtimmes gÃ¥ng och 2.5 timme vila.

Om man vill optimera för. lÃ¥ng livsläng och fÃ¥ driftproblem främst och energiförbrukning i andra hand, skall man satsa pÃ¥ att fÃ¥ sÃ¥ fÃ¥ starter som möjligt eller sÃ¥ lÃ¥g framledning som  gÃ¥r?

[bopakoster]

Perfekt tråd för mig, har en 200l VVB på lut för att ev. koppla in som volymtank...Ska bli mycket intressant att läsa vad de kloka skriver!

Du har alltså 4h driftstid dvs 17% gångtid och tillåter en VB-framvariation på 15grader. Hur mycket varierar rumstemperaturen 3 timmar?

[DonPablo]

Ridax både och är väl det optimala, men i ditt fall, så kan man väl inte klaga, bara gratulera =)

'Min har gjort 39 starter sedan sön kl 20, vi har i skrivande stund -23 grader, har en beräknad framledning på 44,4 och en framledning på 48.9 grader, men har ju en onoff pump på 6kw och en ukv100 i serie med elementsystemet som innehåller 9 element. Hade velat ha ner framledningen lite mer, men får känna mig rätt nöjd, måste lägga i 3 radiga element om jag ska lyckas komma mycket lägre i framledning, men känns som jag inte ids jaga mer, ligger på 4100 kwh per år på huset i värme och vv, och vet inte hur många kr jag sparar på större element, dessutom kostar ju dom också en del kr.

[Rickard]

Jag tror man skall försöka hitta en inställning som ger mellan 10 och 20 starter/dygn när du har 50% av värmepumpens maximala effektbehov.
Om huset kräver 10 kW toppeffekt vid DUT och du har en 8 kW värmepump så skall den alltså starta och stoppa minst 10 gånger/dygn och max 20 gånger/dygn vid 4 kW effektbehov.
Den kommer då att få färre starter än så både när det är varmare och kallare ute.
Personligen tror jag mer på att ligga närmare 10 än 20 starter/dygn som mest för längsta livslängd.
Dock med förbehållet att man inte överskrider 50 grader om man kör med R407C köldmedium.
Riktigt vad som gäller för R410A har jag dålig koll på, men skulle gissa att det är där någonstans det börjar slita på grejorna även med det köldmediat.

Anledningen att jag lägger mig på 10-20 starter/dygn är att man behöver ca 10 starter för att rumstemperaturen inte skall pendla märkbart i samband med stoppen (att det hinner bli kallt inne), och mer än 20 starter/dygn aldrig behövs för att hålla en god komfort.
Fler starter än så kommer att slita på prylarna i onödan.
Färre starter än 10 kommer att ge hög framledningstemp och höga tryck i slutet av varje driftcykel om man inte har ett extremt lågtemperatursystem.

[DonPablo]

50 graders kondensering pÃ¥ R407C  är 18.8 bar
50 graders kondensering pÃ¥ R410A är  29,75 bar
hetgaserna ligger då uppemot 30-40 grader varmare, så uppemot 90 grader.

[R2]

Perfekt tråd för mig, har en 200l VVB på lut för att ev. koppla in som volymtank...Ska bli mycket intressant att läsa vad de kloka skriver!

Varför väljer du att koppla det som volymtank och inte som en arbetstank?
Är det kostnaden för en extra cirkulationspump som driver valet eller ser du andra nackdelar att köra det som en arbetstank istället? T.ex. volymen på tanken?

[bopakoster]

R2
Tanken jag har är att tanken ska funka som volym- och knäpptank. (3 tankar i den meningen!) Den har bara två anslutningar. En i toppen och en i botten så det går inte att enkelt göra den till arbetstank.
Orsak till att jag vill ha mer volym är dels att kunna stänga av övervåningens radiatorer utan att det påverkar VP-driften för mycket, vill ha minst 20liter/kW i systemet och dels slippa knäppningar i gästsovrummen.

[R2]

Bopa: Okej då förstår jag. Tänkte inte heller på att det är bara två anslutningar på VVB i flesta fall.
Det låter som en bra strategi. Ska bli intressant att höra hur det blev sen med driften.

[bopakoster]

Tack R2 men nu ska vi väl svara på Ridax fråga?

Lång livslängd: jaa,
 gärna därför vill jag minska antal starter eller är antal stopp...som sliter pÃ¥ kompressorn

Men inte på bekostnad av högre energiförbrukning: Nja det vill jag oxå premiera.

Kan man inte fixa den tulipanarosen?

Jag tror det går, men inte bara med att trixa med uppvärmningssystemet det är ju det som kräver energi och sliter på maskinerna. Bättra på isoleringen så får du tulipanarosen!

[Rdx]

Lång livslängd: jaa,
 gärna därför vill jag minska antal starter eller är antal stopp...som sliter pÃ¥ kompressorn

Men inte på bekostnad av högre energiförbrukning: Nja det vill jag oxå premiera.

Fast som jag ser det så är antal start/stopp och framledningsteperatur alltid en avvägning med on/off-pump och det gäller där att ligga på en någotsånär vettig kompromiss.

Vi kan ju alltid skruva pÃ¥ antal gradminuter innan VPn drar igÃ¥ng, vilket direkt pÃ¥verkar antal start/stopp,  Med fler starter kommer framledningen att lägga sig närmare den önskade framledningstempen.

Sedan har vi TERMOSTATER...  Jag som har ettrörssystem vÃ¥gar nämna detta s-tans verktyg utan att rodna allt för mycket.  Med termostater har du ytterligare ett sätt att variera/välja antal starter (pÃ¥ bekostnad av framledningstempen).  Man kan köra upp tempen i volymtanken lite och sedan kan den stÃ¥ och cirkulera vatten ganska länge innan framledningen och gradminutrarna har hamnat pÃ¥ minussaldot...

Så det är med tanke på dessa olika parametrar som man undrar om 8 starter och 20-35 grader framledning är bra eller om man skall försöka få ner framledningen lite och öka starterna eller om 20-35 grader framledning ändå är såpass bra att man skall vara nöjd.

Och förresten... inomhustempen är 11 grader, sÃ¥ du inte blir förtvivlad om du inte nÃ¥r samma värden.... 

[bopakoster]

Och förresten... inomhustempen är 11 grader, sÃ¥ du inte blir förtvivlad om du inte nÃ¥r samma värden.... 

 Haha, sÃ¥ enkelt, minska värmeförlusterna! isolera mera sa jag, frys mera sa du,... Du har ju mera rÃ¥d med yllekallingar pÃ¥ ditt vis