Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Injustering radiatorer, helt Ã¥t skogen?  (läst 19298 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
Injustering radiatorer, helt åt skogen?
« skrivet: 24 januari 2014, 17:01:29 »
Mitt hus byggd på 40-talet har enbart radiatorer. Jag har många ggr läst här på forat om vikten att justera in dessa för bästa effekt. Detta har jag aldrig brytt mig om...

Nu när jag också läst om hur låga framledningstemperaturer ni andra har jämfört med mig så tänkte jag titta lite på detta, jag är nu i shock ^-^
Vädret har varit konstant här med ca -4 till -6 °C och kraftig vind en lång period, min VP (Nibe Figther 1210 från 1998) har gått konstant utan avbrott i en vecka nu, GM-underskottet pendlar mellan 1400-1700. Jag har enligt pumpen 43 °C i framledningstemp och 39 °C i retur. (Mer om detta följer), KB är 0 °C in och -3 °C ut.

Nu i eftermiddags tog jag med papper och penna, ritade upp hur radiatorerna fördelats och mätte även in/ut med en IR-picka. Just mätningen tyckte jag var svår, Jag mätte på likadan svart eltejp på samtliga ställen, värdet pendlade friskt så jag höll pickan på samma avstånd (ca 7cm) och rörde den sakta tills jag sett det högsta värdet presenteras. Detta gjorde jag enligt resonemanget att jag inte tror pickan hittar på egna värden utan registrerar den ett högt värde så är det också ett högt värde. Jag har Biltemas dyraste picka, och får väl känna att jag inte litar helt på den...

Mina mätningar gick helt emot vad jag trott, betänk att jag hela tiden trott på pumpens siffror med ett lågt VB-delta, 43 °C/39 °C och har därför cirkpumpen satt på min.

Nu till mitt schema, jag har ritat upp hela värmenätet som det är draget, dock inte skalaenligt eller geografiskt riktigt.  Samtliga radiatorer är i samma storlek utom B som är kanske 1,5 ggr sÃ¥ stor som övriga (i en hall). C, som är avstängd (i källaren).E som är demonterad och pluggad (reparbete toalett övervÃ¥ning) samt F som är väldigt liten (toalett bottenvÃ¥ning)

Förutsatt att mina Biltemamätningar är riktiga och att Nibens siffror är felaktiga så drar jag slutsatsen att mitt system troligtvis är Sveriges sämst injusterade och nu vet jag inte riktigt var jag skall börja..

Skall jag börja med att öka cirkpumpen och försöka strypa de radiatorer som har högst delta, eller vad? Sc:,h Sc:,h Sc:,h


Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Injustering radiatorer, helt åt skogen?
« Svar #1 skrivet: 24 januari 2014, 17:06:42 »
Tillägg:

Det är alltså ett tvårörssystem, jag har endast ritat en linje för enkelhetens skull:

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34901
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Injustering radiatorer, helt åt skogen?
« Svar #2 skrivet: 24 januari 2014, 17:09:41 »
Ja, det ser ju onekligen märkligt ut med temperaturerna, kan du inte göra om samma övning med maskeringstejp istället?
Eltejp kan vara lite lurig.
Min erfarenhet är även att man gärna kan/skall hålla IR-termometern kloss (tätt) emot mätytan för bästa resultat.

Du skulle köpt en picka av mig istället, men du ville väl inte vänta på postgången...

Att kompressorn skall ha varit i drift i minst 10 minuter innan mätning vet du.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Injustering radiatorer, helt åt skogen?
« Svar #3 skrivet: 24 januari 2014, 17:12:26 »
Jag köpte pickan innan du hade dessa i ditt sortiment ^-^
Ja kompressorn har gått konstant i över en vecka utan avbrott.
Menar du att det kan bli ett högre värde registrerat än vad det är varmt?

Inloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2962
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Injustering radiatorer, helt åt skogen?
« Svar #4 skrivet: 24 januari 2014, 17:14:22 »
Jag skulle skruva upp samtliga termostater på max och vänta att det har stabiliserat sig och se vad pumpen säger för delta. Då efter börja om med att mäta och strypa.

Att IR och pumpen har olika värden gör väl egentligen ingenting så länge du mäter på elementen. Då har ju alla element samma rätt eller fel temp och delta
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34901
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Injustering radiatorer, helt åt skogen?
« Svar #5 skrivet: 24 januari 2014, 17:15:24 »
Ja, det kan det om ytan är reflekterande, men troligen är det de som visar lägre på vbf som visar fel.
Borde inte kunna bli kallare in på en radiator än på andra om VP gått i en vecka utan stopp.
Alla inkommande temperaturer bör ligga inom 1-2 grader från varann tycker jag.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Injustering radiatorer, helt åt skogen?
« Svar #6 skrivet: 24 januari 2014, 17:18:22 »
Börja med att strypa D och F eftersom de har lägst delta.
Sikta på ca 6 graders delta till att börja med.

Vet inte hur/viken typ sv strypning du har men är det på retur röret så motsvarar varje varv ca 1 grad.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Injustering radiatorer, helt åt skogen?
« Svar #7 skrivet: 24 januari 2014, 17:22:51 »
Jag använder inte termostater förutom på J & K vilka är sovrum.
Jag skall mäta om på maskeringstejp istället.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Injustering radiatorer, helt åt skogen?
« Svar #8 skrivet: 24 januari 2014, 17:51:44 »
tog bort inlägget, så här skall det vara. Mätt på maskeringstejp.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Injustering radiatorer, helt åt skogen?
« Svar #9 skrivet: 24 januari 2014, 18:09:41 »
Framledningstempen är altså 50 enligt termometern och 43 enligt VP'n själv?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Injustering radiatorer, helt åt skogen?
« Svar #10 skrivet: 24 januari 2014, 18:10:11 »
har du målade rör behöver du ingen tejp. Men du kanske kör med koppar rätt av?

En IR pistol visar inte nödvändigtvis rätt temperatur.

1. Sätt maskeringstejp på rören ut från VP och jämför vad du mäter där, med vad du mäter på radiatorerna.
2. Stoppa kompressor och tvångskör VB CP och invänta att värdena visar samma sak. Det borde gå ganska fort då dom sitter precis efter varandra och ingen effekt appliceras. Alternativt notera hur stor skillnaden är mellan de två.

IR pickan är jättebra att visa skillnad mellan två rör, exempelvis, men det finns inga garantier för att det är rätt temperatur. Dock borde det inte skilja så mycket som 7 grader.

Håll IR Pickan kloss mot röret och vinkla den lite upp/ner och sätt den i läge max. Om sådan funktion finns så sparas hela tiden det högsta värdet under den tid som avtryckaren varit intryckt.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Injustering radiatorer, helt åt skogen?
« Svar #11 skrivet: 24 januari 2014, 18:19:13 »
Ja framledningstempen skiljer sig markant, jag har även några egeninstallerade Dallas-givare på VB-ut, och VB-in. Dessa visar också högre temp än Nibens egna.

Jag dubbelkollade nu med pickan. Jag får lägga detta på is en stund, den maskeringstejp jag har (också Biltema :'() Saknar nästan klister. Det är möjligt att jag fått luft emellan om tejpen inte suttit dikt an.

Ja många målade rör, men inte alla...

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Injustering radiatorer, helt åt skogen?
« Svar #12 skrivet: 24 januari 2014, 18:20:24 »
Börja med att strypa B,D och F så kommer det bli bättre fart på dom radiatorerna längst bort. Men är det lika varmt i alla rum nu så behöver du ju inte pilla.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Injustering radiatorer, helt åt skogen?
« Svar #13 skrivet: 24 januari 2014, 18:25:48 »
Jag har behagligt överallt :)

Här är Loggerns visning av VB, den visar ett delta på ca 10 °C, medan pumpens bara hälften. Jag skall nog lita mer på Loggern än Niben tror jag Sc:,h

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Injustering radiatorer, helt åt skogen?
« Svar #14 skrivet: 24 januari 2014, 18:34:18 »
I avvaktan på bättre tejp tog jag beslutet att lita mer på mina halvdana mätningar och min Logger än på Niben, jag ställde upp varma sidans CP ett snäpp...

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!