Ämne: Cirkulationspumpar som bytts flera ggr sedan 2002

[svartöra]

När pumparna har gått sönder, har båda gått sönder samtidigt?

På vilket sätt gick de sönder? Dvs totalstopp - roterade inte ens - eller snurrade de, men ville inte bygga upp något tryck?

[leifa.k]

Lampor går inte sönder oftare än hos andra. Och vi har 20A säkring om det nu är spänningen i elnätet. Är ganska kass på vad man mäter spänningen i.

Spänningen mäter man i typ, 230volt, 400volt. Då kan vi nog utesluta det.

Tycker att de som bytt ut pumparna skulle kunna svara på vad det är som har hänt med pumparna, kärvande lager, om pumphjulet kärvar i pumphuset, elmotorn. Det ska nog inte vara så svårt att ta reda på vad det är som "kärvar" om man bryr sig.

[Roland]

Tycker att de som bytt ut pumparna skulle kunna svara på vad det är som har hänt med pumparna, kärvande lager, om pumphjulet kärvar i pumphuset, elmotorn. Det ska nog inte vara så svårt att ta reda på vad det är som "kärvar" om man bryr sig.

De kanske aldrig brydde sig om att ta reda på det. Är det inte rätt troligt att reparatören lossade axelpluggen, försökte vrida runt axeln, misslyckades med det och konstaterade att det var en defekt pump för vidare befordran till skrotbingen. Öppna pumpen och titta inuti, varför göra det när det är en ny pump som behövs? I och med att vi inte vet vad det var för fel blir alla teorier lite av skott ut i mörkret.

[Optima 700]

Hej!
Som svar på de senaste frågorna: Båda cirkpumparna har bytts samtidigt två gånger. Först 18/4-08 och så nu i november 2009.

Ingen rotation i någon av dem. Alltså STOPP!

INGEN REPARATÖR HAR NÅGONSIN BRYTT SIG OM ATT TA REDA PÅ FELET! DETTA TROTS ATT VI SOM KUND FRÅGAT VAD DET KAN VARA SOM GÖR ATT PUMPARNA GÅR SÖNDER HELA TIDEN. SVAR FRÅN REPARATÖR: INGEN AANING OCH SEN KLIAR DE SIG I HUVUDET OCH SÄTTER DIT EN NY PUMP!

Har idag fått svar från IVT som talar om att man kan reklammera sin produkt direkt till dem! Så det lutar åt att det kommer att bli så, men innan ska försäkringbolag kontaktas.
 

[Rdx]

Hur kan båda pumparna ge upp samtidigt???

[Optima 700]

Hur kan båda pumparna ge upp samtidigt???

Ja det har vi också undrat
 
Och montörer, tillika installatörsfirman har inte brytt sig ett endaste dugg! Trots att vi undrat.

[svartöra]

Kan pumparna innehålla någon styrelektronik som ger upp vid spänningsspikar i nätet? (En enkel cirkulationspump borde väl inte innehålla något känsligt??)

[Sfinx]

Hur kan båda pumparna ge upp samtidigt???

Det är därför jag misstänker att de båda arbetar mot stopp pga termostater.
Då hjälper det inte att sätta dit större pumpar.......

[Optima 700]

Hur kan båda pumparna ge upp samtidigt???

Det är därför jag misstänker att de båda arbetar mot stopp pga termostater.
Då hjälper det inte att sätta dit större pumpar.......

Då skulle ju installatör/reparatör kollat det tycker jag. Det enda han frågade oss om var om vi hade de fullt öppna! Och det har vi!

[Lelle]

Hej, återigen ställer jag frågan om vilken elektrisk spänning cirkulationspumparna är inkopplade till, bara för att kunna utesluta ett sånt fel. Det är lätt att spekulera i svåra saker och så har man missat något enkelt.
Finns det inte någon i er bekantskapskrets som är lite hemma på el och som har en multimeter?
Elektriker går ju iofs att få tag på, kanske försäkringsbolaget är med på att fortsatt felsökning ingår i haveriet?

Vet inte hur det är kopplar på denna årsmodell, men på min kommer matningen från styrkortet. Med nolla och fas. Omöjligt att göra fel där.
Om cirk-pumpen skulle vara kopplad mellan två faser skulle det nog smälla tämligen omgående.
Så den felkällan tror jag personligen inte på.

Eftersom vi inte vet så vill vi veta, inte spekulera i något som faktiskt är mätbart.
Man kan mata pumparna från något annat ställe än från pumpen eller att det internt är felkopplat.
På min Optima t ex står det på typskylten att den ska kopplas in på 3x230V trots att det är en 3x400V maskin.
Var man inte mer noga på IVT vid den här tiden så kan man tro vad som helst.

Det är därför jag misstänker att de båda arbetar mot stopp pga termostater.
Då hjälper det inte att sätta dit större pumpar.......

Det är bara den ena av de två pumparna som jobbar i radiatorkretsen. Den andra cirkulerar vattnet mellan värmepumpen och radiatorkrets/VVB om det är kopplat enligt schema.
http://www.ivt.se/download.asp?fn=manual_combicompact_sv.pdf&pt=pdf

De första pumparna höll i 6 år. De senaste i 1 1/2 år enligt beskrivningen, men varför har pumparna gått sönder samtidigt?

[Sfinx]

Kolla sid 4 kopplingschemat i länken
Är radiatorkretsen stängd och VP arbetar mot radiatorkretsen, dvs växelventilwn går mot radiatorerna, arbetar båda pumparna mot stopp i samma krets.
Cirkpumpen på stigaren ej utritad.

Alt kopplingschema sid 18 http://www.ivt.se/download.asp?pt=pdf&fn=Manual_12350_Optima_600-1700_elkass_se_1.1.pdf
Stänger värmesystemet stänger man för båda pumparna samtidigt.
Helt enl manual men det förutsätter att värmesystemt är "rätt"

[Mekaniker]

Läste igenom:
Att stänga flödet för den nya generationens pumpar betyder torrgång och starkt nedsatt livslängd
Gäller alla nya pumpar med undantag av de tunga cirkulationspumparna med vanliga kullager
Har själv förstört några

Förbicirkulation antagligen nödvändig men hur den skall göras måste lösas på plats av vvs-planerare med erfarenhet
Inte av någon som bara byter ut och rycker på axlarna

[Lelle]

Sfinx det stämmer, det ser ut så på just den bilden sid 4. Mycket möjligt att man har kopplat enligt den skissen men då hade det räckt med en enda cirkulationspump för hela systemet. Men om man istället ser på sid 11 i samma länk så visar den vid (X) att man ska ha en bypass för flödet genom värmepumpen. Däremot så visas ingen bypass på radiatorkretsen vilket det även borde vara med detta resonemang med stora risker för skador på cirkulationspumpar vid för små flöden.
Visar inte schemat på sid 18 i den andra länken precis samma som i CombiCompact manualen sid 11? Ser ut som en bypass för värmepumpen även där.
Stänger man med Q22,Q23 eller Q26 sid 18 så får man heller inget flöde.
Vi får väl hoppas att man öppnat ventilerna på cirkpumparna när de byttes.

Om man som i detta fall bytt ut pumparna till större modeller torde problemet nu vara än större då man får ett ännu mindre flöde genom dem i förhållande till de nominella värdena för pumpen. Då skulle man istället valt mindre pumpar istället för att strypa de stora. Kanske därför man fått extremt kort livslängd?
För mig låter det som om någon helt annan än installatören ska göra en besiktning av anläggningen.

Mekaniker, är det pumpar av typ Grundfos Alpha av den allra senaste typen med permanentmagneter du menar eller de vanliga typ Grundfos UPS / DAB? Grafitlager är det väl i stort sett på alla nya små våta pumpar?

[thalle]

trots att det är en 3x400V maskin.

Det där får du gärna utveckla lite.
I Sverige har vi 230v fasspänning. Detta på tre faser. Spänningen mellan faserna är 230v*sqrt(3)=400V

[Lelle]

Hej Thalle,
Spänning mellan faserna = Huvudspänning
Spänning mellan fas och nolla = Fasspänning

I Sverige har vi 400V mellan faserna, det kallas huvudspänningen. Mellan fas och nolla som är fasspänningen är det 230V.

I t ex Norge har man 230V som huvudspänning mellan faserna och ingen nolla, dvs fasspänning. Man har alltså ingen fasspänning utan lägger alla sina förbrukare direkt på huvudspänningen.

I mitt fall fick jag dissikera pumpen och se hur den var kopplad och vad det stod på kompressor och andra komponenter för att våga installera den på 400V. Köpte den begagnad så garantin var obefintlig. Såg det först när jag skulle installera och trodde jag blivit lurad. Men det är IVT som slarvat och märkt min som en norgepump. Hoppas å andra sidan att ingen fått en värmepump avsedd för 230V märkt med 400V från IVT.

Min pump är som du skrivit inte märkt 3x400V, det borde stått 400V N3 på skylten. Men kompressorn är inte kopplad mellan fas och noll utan enbart på de tre faserna.

Lite off topic, men men... har man sagt A får man säga B.