Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Isolering mellanbjälklag takvärmefolie  (läst 10674 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
Isolering mellanbjälklag takvärmefolie
« skrivet: 03 februari 2014, 12:59:14 »
När mitt hus byggdes på mitten av 70-talet valde man att köra med takvärmefolie. Det har enligt uppgift fungerat mycket bra, tills dess folien började bli gammal och det blev problem att få huset varmt.

Jag har aldrig använt detta system utan installerade vattenburen värme med värmepump i samband med att jag tog över huset.

En sak jag har noterat är att det är förhållandevis lyhört mellan våningsplanen och jag undrar om detta kan ha att göra med att man använt takvärmefolie. Är det någon som har erfarenhet från sådana installationer? Brukade man lägga isolering i mellanbjälklaget om man använde takvärme?

Nu kan det ju vara så, alldeles oavsett, att man snålat rejält med isoleringen då den egentligen inte har så mycket mer effekt än just att dämpa ljudet.

Om man skulle vilja ljudisolera mellanbjälklaget mer, vilken metod är enklast enligt er erfarenhet. Att gå via golvet på övre plan eller via taket på nedre plan?


Ljudet man får om man exempelvis knackar i golvet på övre plan är mycket ihåligt.

Alla innerväggar i huset är tjocka, isolerade, med råspont och gips.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Isolering mellanbjälklag takvärmefolie
« Svar #1 skrivet: 03 februari 2014, 13:15:07 »
Riktig ljudisolering mellan våningsplan får man med skilda bjälklag ett för golvet på övre planet och ett för taket i undervåningen. Isolera med nåt "tungt" emellan t.ex markskivor.
Jag skulle riva taket och sätta upp ett nytt med nya sparrar mellan de som bär golvet ovanför för att få bra ljudisolering.

Är inte snickare men har lärt mig "by mistake" i ett eget bygge.
« Senast ändrad: 03 februari 2014, 13:19:26 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Isolering mellanbjälklag takvärmefolie
« Svar #2 skrivet: 03 februari 2014, 13:39:41 »
ok vart ska dom här spararna gå då? dom kan ju inte sväva i luften som på bilden? :)

Riva innertak låter jöbbigt. Skitigt.
Säkert någon spärr i mellan? eller man kanske inte har ångspärr mellan våningarna?
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Isolering mellanbjälklag takvärmefolie
« Svar #3 skrivet: 03 februari 2014, 15:41:52 »
Du ska hänga upp dom i väggarna t.ex med nån typ av plåtbalkhållare.

Ja visst det är risk för att du blir smutsig när du river taket, men det omvända, att ta upp golvet och behålla undertaket och dess balkar och att lägga in nya för golvet tyckte jag skulle vara mera komplicerat, och det kräver att de nya golvbjäkarna görs lika dimesion som de gamla och även att du måste höja golvnivån nån cm, men jag kan ha fel.

Fast om du nöjer dig med att ta upp golvet och bara lägga in tung isolering, sÃ¥ dämpar det nog stegljuden en del och du blir mindre skitig.  ::)

Om övervåningen är uppvärmd som jag förmodar eftersom du går omkring där och väsnas så ska det inte vara någon ångspärr i bjälklaget.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Isolering mellanbjälklag takvärmefolie
« Svar #4 skrivet: 03 februari 2014, 15:50:53 »
Ok jag förstår.

Faktum är att jag är ganska trött på innertaket på nedre plan (vitmålad furu gissar jag), även om det egentligen inte är något fel på det. Så det kanske är den vägen som gäller. Och då kan man ta rum för rum.

Gissar att takmaterialet som sedan isolerar bäst är takgips, i stället för panel?
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Isolering mellanbjälklag takvärmefolie
« Svar #5 skrivet: 03 februari 2014, 16:14:35 »
Gissar att takmaterialet som sedan isolerar bäst är takgips, i stället för panel?
Du menar ljudisolerar? Rätt i så fall, men jag föreslår även att du fyller mellanrummet med isolering typ markisoleringsskivor.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7650
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Isolering mellanbjälklag takvärmefolie
« Svar #6 skrivet: 03 februari 2014, 16:17:20 »
Men då markisolering av typ stenull inte styrofoam.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Isolering mellanbjälklag takvärmefolie
« Svar #7 skrivet: 03 februari 2014, 16:19:15 »
Tack, det var såna jag menade.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Isolering mellanbjälklag takvärmefolie
« Svar #8 skrivet: 03 februari 2014, 16:20:41 »
absolut jag tänkte mig ljudabsorberande isolering från topp till botten i bjälklaget samt takgips i stället för panelgrejset som sitter där nu.

En av anledningarna till tråden är just detta med takvärmefolien. Den används ju inte längre och det finns inte längre någon elcentral till den... men vad tror ni om isolering. Kan dom tänkas ha använt sådan i kombination med takvärmen? Det vore ju tråkigt att börja riva och sedan upptäcka att det är fullisolerat.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7650
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Isolering mellanbjälklag takvärmefolie
« Svar #9 skrivet: 03 februari 2014, 16:29:46 »
Troligen ligger det en 5 cm som stegljudisolering utom ca 60 cm in från ytterväggen och, in där det är fullisolerat. Typiskt 70 talshus (och även senare)
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Isolering mellanbjälklag takvärmefolie
« Svar #10 skrivet: 03 februari 2014, 16:57:05 »
Jag har någon trång rörgenomföring invid yttervägg, invändigt, där jag lyst med ficklampa och försökt se något. Där verkar det vara isolering. Det är väl som du skriver att invid yttervägg har man full isolering. Där misstänker jag också att det inte ligger någon takvärmefolie.

Så ni tror att på övrig yta, där det är takvärmefolie överallt, så har man ändå ett lager isolering över. Jag tänkte om värmen var så stark att det fanns brännrisk eller något i den stilen :)
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Isolering mellanbjälklag takvärmefolie
« Svar #11 skrivet: 03 februari 2014, 20:18:52 »
Du verkar ha takvärme i mellanbjälklaget mellan två bostadsplan, jag har "Hade" takvärme mot vinden och den är isolerad.. Hur det fungerade vet jag inte, jag stängde av allt dag 1.

Dom vi köpta av sa, takvärme är jättebra och billig drift är det också..
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Isolering mellanbjälklag takvärmefolie
« Svar #12 skrivet: 03 februari 2014, 20:30:49 »
För dig är den ju billig i drift  ;)
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Isolering mellanbjälklag takvärmefolie
« Svar #13 skrivet: 03 februari 2014, 20:33:04 »
 tummenupp Jättebillig... ;)
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Puckonen

  • Mer intresserad än just
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 683
  • Karma +0/-0
  • Gissar oftast fruktansvärt dÃ¥ligt... :/
SV: Isolering mellanbjälklag takvärmefolie
« Svar #14 skrivet: 03 februari 2014, 21:19:10 »
När vi byggde "hängde" jag gipstaken i de nedre sovrummen i ljudbyglar. Byglarna skruvas i taket/på gles och sekundärreglar i stål klämmer man sedan dit med handkraft. Mellan infästning i tak och sekundärregel är bygeln S-formad för att ta upp så mycket vibrationer som möjligt. Gipsen skruvas sedan "som vanligt" direkt på sekundärregeln.

Stegljuden från ovanvåningen hörs, men de hörs betydligt mindre och du hör inte från vart de kommer. Mao hör du att ngn klampar på hälarna när de går, men du hör inte vart de befinner sig på övervåningen. Gissningsvis kan man stoppa in lite isoleringsstrimlor (45 mm?) mellan sekundärreglarna för att minska ljudet ytterligare. Är man extremt lagd är nog inte ytterligare ett lag gips helt fel. :)

Ang takvärmen har jag ingen som helst koll, vet att systers nuvarande hus hade samma lösning tidigare. Om den är kvar eller bara bortkopplad vet jag inte, vet heller inte hur den var konstruerad om den nu är borttagen. Och gissningsvis är installationerna lika varierande som allting annat, enda "vettiga" är nog att ta upp en bit tak o kika. :(
200 kvadrat luftigt o välisolerat nybygge, egenritat och självbyggt. Inflyttad 2012, finns ett par stora moment kvar dock...
Värms av en Nibe 1245-8 + FLM, extra VVB i serie med VP. Aktiv RMU 40. 180 meter borra, 5 meter foderrör, gissar ca 170 meter aktivt.
Golvvärme i ca 160 kvadrat gjuten platta samt ca 70 kvadrat träbjälklag. Behov av volymtank finns...
Verkar landa på ca 11000 kWh/år inklusive allt. Elmätare för VP, VVB och klädkammare med serverskåp inköpt "här" av Rickard.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!