Ämne: 1,5 år med HE9, 5 månader med FD35

[o o]

Och efter det har jag sett ljuset. Kan inte låta bli att skriva av mig här. Har alltid tidigare pratat väl om just LLVP och speciellt Panasonic.

Nu när jag har tvÃ¥ olika sittandes i samma hus blir jämförelser enkelt. Första köldknäppen i december trodde jag Panasonicen var fel pÃ¥. Ringde en lokal firma för att boka felsökning. Fick ett par tester att göra innan ett garantiärende kunde öppnas. Testerna gav sÃ¥ höga värden att Panasonic anser pumpen vara hel och dessutom fick jag höra att värdena var ovanligt bra. Väderleken hade enligt Panasonic varit boven i dramat (-15 och fuktigt). När detta hände orkade Panasonicen endast ge svag värme (35 grader inblÃ¥stemp och fläktläge 2, orkade inte blÃ¥sa mer). Under samma tid detta hände (i samma hus och sÃ¥klart samma väder  ) trycker Mitsubishin in 49 gradig luft pÃ¥ näst högsta fläktläge och efter varje frostning klart högre än sÃ¥.

Nu hör det till saken att jag är elkraftsingenjör och arbetar med mätningar inom elkraft så jag kunde såklart inte låta bli att mäta och se förbrukningen. Döm om min förvåning om elförbrukningen var nästan densamma (Mitsubishi ca 10% mer)

Skriver denna trÃ¥d i hopp om att kunna rädda nÃ¥gon vilsen skäl som ännu inte insett att Panasonic borde hÃ¥lla sig till TV-apparater 

Om man förutsätter att din fd35:a sög i sig 1500W så drog då he:n ~1364W? Det låter rimligt iaf. Om man förutsätter 20 grader vid insug blir DT 15 grader. Fläktläge 2 (Lo) ska ge 384m³/h. Det ger en uteffekt på drygt 1900W. Det saknas, om allt ovan skulle stämma, mellan 800-1400W i uteffekt på din he vid -15 grader.
Något är galet iaf.

[Jonas Jonsson]

Avfrostningstiderna är halva tiden pÃ¥ FD35  mot Panasonic om jag fÃ¥r gissa?

Vilken årgång av Panasonic HE9? GKE LKE

Minns inte på rak arm vad Panasonicen heter mer än HE9. Den köptes som Sverigepumpen hösten 2011 så den är inte gammal.

Avfrostningstid snittvärde HE9 ca 20 min
Avfrostningstid snittvärde FD35 ca 7 min

Exemplet jag skrev var en dag som var fuktig och kall (-15). Dagen efter gjorde jag Panasonics test för att se hur mycket just min pump orkade. Villkoret för en hel pump var enligt serviceverkstaden att pumpen skulle klara att höja tempen på utblåsluften ett visst antal grader. Detta oavsett utetemp (dock max -20 ute). Tyvärr hade tempen stigit till endast -5 dagen efter. Min pump klarade höja tempen ca 23 grader just i detta läge och det ansåg mycket bra. Minns tyvärr inte vad gränsen var men 23 grader var klart över. Har för mig det var 15 grader som var gränsen. Testet skulle utföras med full fläkt och högsta temp inställd.

Vid en jämförelse vad man får för pengarna skulle jag aldrig någonsin mer välja en Panasonic. Känns som en leksak i jämförelse mot Mitsubishi. Man kan hitta småsaker Panasonic är bättre på men inget viktigt.

[Jästen]

Avfrostningstid snittvärde HE9 ca 20 min
Avfrostningstid snittvärde FD35 ca 7 min

Mycket go värme som går "förlorad" vid såna avfrostningstider.

[TS Comfort AB]

Är det en HE9LKE så går det att ändra inställningar när den bryter och startar upp vid avfrostningarna så tiden blir kortare.
I din bruksanvisning borde det framgå om det är LKE modellen du har.

20 minuter lät som en väldigt lång tid och då dina uppgifter tidigare inte var så lysande på temperaturerna så låter det som om något inte står riktigt rätt till med din HE9 av okänd modell !!

[nttekniker]

Håller med att 20 minuter låter lite för långt, min 5-7 år gammal panasonic avfrostar i bara 13 minuter medan min mitsubishi he 635 stämmer med din fd 35 i avfrostningstid

[o o]

Minns inte på rak arm vad Panasonicen heter mer än HE9. Den köptes som Sverigepumpen hösten 2011 så den är inte gammal.

Avfrostningstid snittvärde HE9 ca 20 min
Avfrostningstid snittvärde FD35 ca 7 min

Exemplet jag skrev var en dag som var fuktig och kall (-15). Dagen efter gjorde jag Panasonics test för att se hur mycket just min pump orkade. Villkoret för en hel pump var enligt serviceverkstaden att pumpen skulle klara att höja tempen på utblåsluften ett visst antal grader. Detta oavsett utetemp (dock max -20 ute). Tyvärr hade tempen stigit till endast -5 dagen efter. Min pump klarade höja tempen ca 23 grader just i detta läge och det ansåg mycket bra. Minns tyvärr inte vad gränsen var men 23 grader var klart över. Har för mig det var 15 grader som var gränsen. Testet skulle utföras med full fläkt och högsta temp inställd.

Vid en jämförelse vad man får för pengarna skulle jag aldrig någonsin mer välja en Panasonic. Känns som en leksak i jämförelse mot Mitsubishi. Man kan hitta småsaker Panasonic är bättre på men inget viktigt.

När SP testade he9lke gav den 3411W vid -15,3°C inklusive avfrostningar. Driftstid var 53 minuter inklusive avfrostning som tog 3 minuter. Finns väl ingen anledning att såga Panasonic som sålt mängder av pumpar för att du har en som inte fungerar? Även om RH skulle vara högt högt vid -15 så innehåller inte luften så mycket vatten, vid 0°C kan en m³ luft innehålla fem gånger så mycket vatten som vid -20°C.

[Avarage]

När SP testade he9lke gav den 3411W vid -15,3°C inklusive avfrostningar. Driftstid var 53 minuter inklusive avfrostning som tog 3 minuter. Finns väl ingen anledning att såga Panasonic som sålt mängder av pumpar för att du har en som inte fungerar? Även om RH skulle vara högt högt vid -15 så innehåller inte luften så mycket vatten, vid 0°C kan en m³ luft innehålla fem gånger så mycket vatten som vid -20°C.

Problemet är ju att Panasonic själva, via en av sina ÅF (som vid kundkontakt faktiskt representerar Panasonic) säger att pumpen fungerar som den skall eller till och med bättre än vad man som kund kan kräva.

Som kund skall man ju kunna lita på ett sådant utlåtande. Speciellt om man som i detta fallet specifikt begärt hjälp för att man uppfattar det vara fel på pumpen. Så kunden har i detta läget all rätt att känna sig besviken på tillverkaren som enl. ÅF's kommentar i jämförelse med den andra pumpen kunden har gör riktigt lågpresterande pumpar.

Att sedan ÅF verkar ha fel kan knappast kunden veta eller ännu mindre lastas för. Men det är just därför den här typen av forum är så bra. För här finns mycket duktigt folk som man kan få en 2:nd opinion från.

// Niklas

[Jästen]

Finns väl ingen anledning att såga Panasonic som sålt mängder av pumpar för att du har en som inte fungerar?

Av det som skrivits hittills här, vad anser du vara att såga?

[o o]

Av det som skrivits hittills här, vad anser du vara att såga?

Är du Jonas Jonsson?

[Jonas Jonsson]

Är det en HE9LKE så går det att ändra inställningar när den bryter och startar upp vid avfrostningarna så tiden blir kortare.
I din bruksanvisning borde det framgå om det är LKE modellen du har.

20 minuter lät som en väldigt lång tid och då dina uppgifter tidigare inte var så lysande på temperaturerna så låter det som om något inte står riktigt rätt till med din HE9 av okänd modell !!

Det är en LKE. Kollade manualen nu. Hur ändras detta?

Finns säkert någon som är nöjd med sin Panasonic men jag är det i vilket fall inte. Flera släktingar har liknande modeller och vittnar om exakt samma fenomen med lång avfrostning och en reglering som inte reagerar. Har inte skrivit det innan men Panasonicen reglerar extremt långsamt också i en jämförselse

[TS Comfort AB]

Slå en signal till din försäljare/montör så kan han guida dig per telefon hur man ändrar parametrarna för när den ska bryta för avfrostning samt när den ska starta efter avfrostning.

Inget bra att göra något sådant utan att kolla med säljaren/montören så det inte blir något strul med garantier.

[Jästen]

Är det en HE9LKE så går det att ändra inställningar när den bryter och startar upp vid avfrostningarna så tiden blir kortare.
I din bruksanvisning borde det framgå om det är LKE modellen du har.

Ingen risk att den isar igen om man börjar labba med inställningarna för avfrostning så de blir (som verkar behövas) markant kortare?

[TS Comfort AB]

Panasonic har lagt in lite höga värden innan fläkten ska starta och blåsa ut värmen för att det inte ska kännas som det blåser kall luft så den har avfrostat helt klart så det är inga konstigheter på det viset.
Nya inställningen låter även maskinen gå lite längre innan den bryter för avfrostning.
Har inte hört om några problem med den ändrade inställningen.

[o o]

Finns säkert någon som är nöjd med sin Panasonic men jag är det i vilket fall inte. Flera släktingar har liknande modeller och vittnar om exakt samma fenomen med lång avfrostning och en reglering som inte reagerar. Har inte skrivit det innan men Panasonicen reglerar extremt långsamt också i en jämförselse

Det är ju tråkigt givetvis.

Att lösa problem intresserar mig, och pumpar, därav mina inlägg här. Jag sågar inga pumpar för jag tycker det är fel.

Rent generellt tycker jag många blir missnöjda för att de väljer en pump med för låg effekt, de tittar för mycket på cop o maxeffekt vid +7. Sen bör man välja pump efter var man bor temperaturmässigt samt ta hänsyn lokala förhållanden gällande luftfuktighet. Sedan har jag råkat ut för dem som köper en pump som de köper en tv och förväntar sig att den bara ska fungera utan vare sig underhåll eller förståelse för hur den fungerar.

Tar vi dina två så har de nästan samma maxeffekt vilket är missvisande. Skillnaden syns tydligare på den (som många här inte gillar) nominella effekten 3,2kW för HE9 o 4kW för FD35. För gemene man tycker jag faktiskt att den siffran är bättre att förhålla sig till i många fall.

Typ av avfrostning har föga betydelse om man ofta har runt nollan vintertid o hög luftfuktighet. Torrare/kallare så ska man givetvis titta på de som har mer adaptiv styrning som Mitsubishi eller behovsstyrd som Toshiba.

Reglering av temperatur, om det är det du menar, kan delvis ha med effekt att göra men även en annan sak som många pumpar kan råka ut för. En FD eller Toshiba som drar runt luften konstant blir mindre känslig för husets egencirkulation, en med automatisk styrning av fläkten kan få för sig att enbart värma rummet den står i. Där är placering av innedel mer viktig samt inställning av vingarna. Om pumpen har svårt att hålla temperatur och inte drar på som den borde kan det även bero på tempsensorns placering i innedel.

Har ett drygt dussintal Panasonic på mitt samvete om någon skulle undra och den just nu bästa kandidaten för att ersätta Toshiban om den ger upp är en he_nke tack var sina mycket goda värden vid +2°C hos SP. Med det sagt så är jag ingen "fan" av tester heller, man ska inte direkt påstå att tester visar hur en pump går i verkligheten, det kan bli fel det med.

Så ser jag på det.

[Tågråttan]

Jag har en kusin som har en LLVP som innerdelen lagt av på efter 5år och det kanske man kan acceptera, men sen vet jag en kille som precis har köpt en LLVP där iskakan bakom maskinen är så tjock att den går ända in mot husväggen med kraftiga vibrationer som hörs tydligt in i huset.. Dom två har samma fabrikat..

Killen med isen ångrar sig överjävligt över att han ens investerade i en LLVP, det är ingen billig julapump vi pratar om!!!

Själv har jag bara haft pyttelite is då det blåste in snö från sidan, annars existerar inte is på mina maskiner, varken på lameller eller under maskinerna.. Men så är det inte samma fabrikat på pumparna som iskillen och kusinen har