Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning - medan du läste inläggen, hann 43 nya svar postas i ämnet. Du kanske bör se över ditt inlägg.
Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: rocky63
« skrivet: 14 juli 2023, 09:26:44 »

Normalt brukar det inte finnas någon plats att montera golvmodell på. När det gäller din hybrid kan en av radiatorerna under fönstret bytas ut. Vi kommer att få en fläktkonvektor och A/C (LLVP) i ett. Om du sätter (flytar)  vattenväxlare ovanför A/C kan du överföra-sprida kyla eller värme till andra rum genom värmesystemet.
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 19 oktober 2022, 06:56:07 »

Ett av argumenten mot Golvmodell LVP är bristen på monteringsutrymme. I ett hus med direcktverkande el kan man byta ut en av element, men det är värre med vattenburet värmesystem. Med Hybrid golvmodell (hybrid fläktkonvektor) kommer detta problem att lösas.

En ny version av hybriden. Golvmodell LUFT-LUFT VP plus fläktkonvektor i ett. Mikrokanalvärmeväxlare för centralvärme. Tunn och mycket effektiv
Skrivet av: rocky63
« skrivet: 23 februari 2022, 21:46:25 »

Det är bra visualisering av flödet. Vad är det för kontrollsystem du använder?
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 19 februari 2022, 09:46:03 »

Nu har jag testad Hybrid luft-luft värmepumpen (Golvmodell LLVP + fläktkonvektor i ett).

Hybrid luft-luft värmepumpen typ golvmodell är igång. Test i värmedrift.( Man kan använda på sommar som vanligt A/C).
 Vatten circulerar  i  värmesystemet.
Luft temp mellan värmeväxlare efter kondensor 38,7C
Lufttemp ut ur Hybrid 28,1C. Lufttemp mellan värmeväxlare är 38,C.
Vatten flöde genom vattevärmeväxlare  0,14m3/h, temp ut och in  mäts av värmemätare.
Vatten värme ut 1,45KW. Värmepumpen är på ca 6KW (3fas!! 3x400V DC Inverter hemmagjord med Panasonic EVI kompressor.) och går på 60%.
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 13 februari 2022, 11:35:11 »

Hur hanterar Gree Multi   tappmvatten?  COP 2,1 vid Vatten 52,5/48C. -1C ute. ???. Jag använder elektroniken från ena golvmodell för att få utomhusdelen att arbeta. Denna enhet kan konverteras till en fläktkonvektor.
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 03 februari 2022, 07:50:34 »

Hur hanterar Gree Multi med  tappmvatten?  COP 2,1 vid Vatten 52,5/48C. -1C ute. ???. Jag använder elektroniken från ena golvmodell för att få utomhusdelen att arbeta. Denna enhet kan konverteras till en fläktkonvektor.
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 03 februari 2022, 06:18:08 »

Hydrobox med Gree utedelen är igång och värmer mitt kontor. COP är inte speciellt bra. Vid -1C ute vatten36,7/31,3   COP = 2,64. Jag räknade med mer än 3. Noggrannheten i mätningen är bra ca 3%. Jag tycker att den här lösningen är vettig för eluppvärmda hus. Golvmodell + hydrobox. För att inte tala om FLVP typ IVT490 uppvärmda hus.
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 28 januari 2022, 07:49:43 »

Hydroboxlösningen ser ut som en mycket bra idé. finns det någon tillverkare som har en sådan system?

Det verkar som att Midea har en liknande lösning med hydroboxen MZAU-42HWFN8-QD2W. Priset på 2650 Euro är oöverkomligt. Därför ska jag försöka bygga min egen hydrobox. Jag köpte en Alfa Laval CB24 plattväxlare (ca 7KW) för Propanus, så  det här är ett bra tillfälle att testa det.

https://www.climaled.fr/residentielle-multi-split/2282-module-hydronique-midea-mzau-42hwfn8-qd2w.html



Skrivet av: rocky63
« skrivet: 27 januari 2022, 20:51:19 »

Hydroboxlösningen ser ut som en mycket bra idé. finns det någon tillverkare som har en sådan system?
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 27 januari 2022, 11:13:18 »

Jag fick ett bra erbjudande på golvmodell LLVP - Innova Floor 12 Multi system. 2x3,5KW. Har någon erfarenhet med Innova?
Innova har ett modell med 3 innedelar. Är det möjligt att använda en av kanalerna för uppvärmning av tappvarmvatten? Använd plattvärmeväxlaren istället för standard inomhusenhet. Är det någon som har idee hur ska man lura styrsystemet? Kanske installera hydrobox för att få golvvärme.
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 19 december 2021, 17:52:58 »

Av nyfikenhet så undrar jag vad som är ett bra erbjudande inkl installation ?
Skrivet av: rocky63
« skrivet: 19 december 2021, 16:52:12 »

Jag planerar att köpa en LLVP. Jag har läst den här tråden och  bl.a. tubaralo påstår
att golvmodellen är överlägsen väggmodell, mycket tack vare att den arbetar hela tiden med
mycket lägre temp och tryck..
Han påstår även att golvmodellen har bättre COP än vägghängd modell.

Om detta stämmer undrar jag varför så få golvmodeller säljs på marknaden.

Kan någon rekommendera en golvmodell för 2 plans villa 2 * 70 km2?
Jag fick ett bra erbjudande på golvmodell LLVP - Innova Floor 12 Multi system. 2x3,5KW. Har någon erfarenhet med Innova?
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 29 november 2021, 09:52:40 »

1. Värmepumpskondensor och 2.klimakonvektors vattenbatteriet ska byggas  ihop i ett stycke. Lutningen på värmeväxlaren bör vara som bilden visar så att ytorna kan rengöras.
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 27 november 2021, 20:30:56 »

Nu har jag testad Hybrid luft-luft värmepumpen (Golvmodell LLVP + fläktkonvektor i ett).
Fläktkonvektor avger ca 2,5KW när Propanus LVVP är igång. Med hybrid avstängd Det är väl ganska bra. Jag har m. litet vattenflöde  ca 0,1 m3/h = 100L/h i denna krets.  När L/L värmepumpen är igång överförs 1,1-1,2KW till värmevatten för att sprida vidare. .
vid kyldrift ca 1KW.
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 24 november 2021, 20:57:21 »

[quote  Hybrid Golvmodell LLVP

Nu har jag satt ihop den tredje versionen av Hybrid luft-luft värmepumpen (Golvmodell LLVP + fläktkonvektor i ett). Jag har värmt upp kontoret (60kvm) med golv/tak modell länge.
Det enda som återstod var att lägga till en vattenväxlare. För att få dem att matcha tog jag bort kondensorn från en annan enhet av samma typ och lödde 22mm anslutningar,
Ja demonterade en fläktkonvektor som var placerad under fönstret och drog vatten ledningar till vattenbatteriet.Kopplade in ultraljudsvärmemätare och kan kolla värme transfer med mycket stort noggranhet.  Nu är jag inte populär på kontoret för allt röran jag ställt till. Värmepumpen är på ca 6-7KW. Tyvärr är ett av 22 rör lödda till nya vattenväxlare otät och det kommer att ta lite tid innan det är fixat. En så länge luften som kommer ut är 48C och i utrymmet mellan växlarna 53C.
1. Jag påstår att rätt gjord golvmodell VP borde vinna med Bayern M. 10:0. Bayern är i detta fall väggmodeller.
2. Jag börjar inse att det största problemet är att hitta en plats att montera golvmodell.
3. Den bästa platsen är under fönstret, men denna upptas vanligtvis av vattenradiatorn.

Idee med Hybrid är i första hand för att ersätta vattenradiatorn.

Vi kommer att få luftkonditionering för värme och kyla gömd diskret under fönstret och nyskapad fläktkonvektor  kommer framgångsrikt ersätta vattenradiatror. Men .... Och det kan visa sig att vattenburen systemet kan sprida värme och kyla. Det räcker med Golvvärme 30C.
För närvarande är utblåst på 48C. För att mäta om energiöverföring är vettigt installerade jag  ultraljudsvärmemätare
.
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 14 november 2021, 10:32:44 »

[quote  Hybrid Golvmodell LLVP
[/quote]
Jag kom på ett enklare sätt, att gör en prototyp av  hybrid golvmodell L/L värmepump. F.ex Daikin har en golvmodell L/L värmepump samt en fläktvektor FWXV20A som ser likadan ut. Om man fäster  kondensorn på framsidan på fläktvektor FWXV20A  så har vi en prototyp för test. Jag tycker att det enda stället för golvmodell-VP är under fönstret istället för en radiator.
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 17 oktober 2021, 22:45:21 »

Det är väl bara att göra ditt test, ingen som hindrar dig .
Vet inte riktigt varför jag skulle bli inblandad i din vadslagning?

Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 17 oktober 2021, 22:40:45 »

Stämmer att det förmodligen inte behövs ett år.
Har rätt många golvmodeller monterade som även fungerar bra för kyldrift så där håller jag inte riktigt med.
Allt beror på förutsättningarna.
Dock svårt att få till det bästa för värme och kyldrift så det blir kompromisser.

Du får väl hitta någon som vill slå vad , vet inte riktigt vad en vadslagning skulle hjälpa
Det är väl bara att sälja dina maskiner och låta kunderna välja vad dom vill satsa på.
Jag gillar peanuts. Jag säger inte att golvmodell fungerar inte alls för kyldrift. Jag menar att den fungerar dåligt. Man måste vara mycket observant hur man kör. Helst med fläkt på max.
Samma som väggmodell är dåligt för värme. Nu är det frågan om det är sannt?  Skulle det vara så enkel att man vänder väggmodell upp och ner och får bättre COP 0,5-0,7C.? Och det är väl mycket enkelt att testa. Och man kan vinna 100USD. I golvmodell kör man helatiden med  lägre tryck (lägre kondenseringtemp.)
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 17 oktober 2021, 22:01:58 »

Stämmer att det förmodligen inte behövs ett år.
Har rätt många golvmodeller monterade som även fungerar bra för kyldrift så där håller jag inte riktigt med.
Allt beror på förutsättningarna.
Dock svårt att få till det bästa för värme och kyldrift så det blir kompromisser.

Du får väl hitta någon som vill slå vad , vet inte riktigt vad en vadslagning skulle hjälpa
Det är väl bara att sälja dina maskiner och låta kunderna välja vad dom vill satsa på.
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 17 oktober 2021, 21:13:59 »

Din vadslagning med någon blir nog svår att genomföra i en fastighet med identiska förutsättningar över ett helt år inkl kylfunktionen som fler och fler köper dessa för men du får väl ta det med daikin  ;)
Det är enkelt. Man behöver inte ett år. Några timmar. I samma fastighet först installlerar vi som väggmodell och sedan vänder upp och ner. Ser till att göra det snabbt. Ännu bättre att använda 2 uppsättningar.
Jag gärna slår vad 100baks mot peanut.!!

kylfunktionen Golvmodell är värdelös för kyla. Det fungerar hjälpligt. På samma sätt som väggmodell för värme. Men vi snackar om luftvärmepumpar. Kyla är lite extra.  Behöver Ni luftkonditionering köp aldrig golvmodell.



Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 17 oktober 2021, 12:22:09 »

Finns det utrymme för golvmodeller så föreslår jag även dessa.

Din vadslagning med någon blir nog svår att genomföra i en fastighet med identiska förutsättningar över ett helt år inkl kylfunktionen som fler och fler köper dessa för men du får väl ta det med daikin  ;)
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 17 oktober 2021, 11:51:55 »

Då troligen dom flesta ändå kör med lägre fläkthastighet än Max på en vanlig ”väggmodell” så blir nog COP skillnaden mindre , om jag nu tolkade ditt inlägg rätt att det på pappret är bättre COP på en väggmodell.
Du vet väl att jag förespråkar för golvmodell. Jag tycker att golvmodellen är klart överlägsen som luft/luft värmepump.
Den borde vara en världsmästare och slå väggmodell med minst ca 0,5 i COP. Rent teoretiskt men i verkligheten ännu mera.
Ja håller med att: Största anledningen att det monteras relativt få golvmodeller är att det sällan finns en ledig yta som är bra, det är möbler efter väggarna och ibland är utrymmet under fönster för litet och så är dom oftast lite dyrare så dom kan gå bort på grund av budget eller har vi vattenradiator under fönster. Det är därför bygger jag en hybrid prototyp (golvmodell LLVP + fläktkonvektor).

Jag är  villigt att slår vad om 100USD mot valnöt att golvmodell kommer att slå alla väggmodeller med COP ca 0,5 bättre. Även  Dakin.
  Det är väldigt enkelt, t.ex Daikin väljer sin bästa  väggmodell och jag vänder  upp och ner på Daikin väggmodellen och jag förväntar mig att få  COP 0.5 bättre.

Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 17 oktober 2021, 10:35:58 »

Då troligen dom flesta ändå kör med lägre fläkthastighet än Max på en vanlig ”väggmodell” så blir nog COP skillnaden mindre , om jag nu tolkade ditt inlägg rätt att det på pappret är bättre COP på en väggmodell.
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 17 oktober 2021, 10:27:45 »

Men varför uppfinna hjulet igen ?
Varför  hela Sverige kör med ca 0,5-0,7 sämre COP. Alla som har installerat väggmodell istället gulvmodell.
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 06 oktober 2021, 17:58:17 »

[golvmodell LLVP + fläktkonvektor. Hybrid
[/quote]
Nu är det Hybrid Golvmodell LLVP igång och första stege fixad och klart.
Jag slaktade en fläktkonvektor MK2-400 som hänger hos mig på verkstad och är kopplad till värme system..Den är ganska kraftig med stor vattenbatteriet. Riktigt överdimensionerad.
Jag Tog bort orginal fläkt och fick så mycket plats så jag kunde installera en gammal innedel från Midea luftkonditionering.
Vände den som alltid upp och ned så att den blåser uppåt. . Den ska jobba som golvmodell. Detta sättet har sparat mig mycket tid och utveckling kostnader och kostade 0 sek.
Jag valde sådan A/C innedel som passade nästan direkt.
Fläktkonvektor ska också använda samma fläkt
Det återstå att installera utedelen så det dröjer innan jag kan testköra.
Det blir spännande kolla hur mycket värme och kyla kan man överföra från golmodell till vattenburet värmesystem. Och för det har jag värmemätare.  En så länge är det på skoj men det luktar lite som världsnyhet.
Kostnader en så länge är null.
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 05 oktober 2021, 22:03:44 »

Har inte fått svar på mina frågor:

1: vad är det som gör denna till en "hybrid" ?
Är det kombination av DX och ett vattenbatteri ?

Om ja, vad skall förse vattenbatteriet med energi ??

Mvh
Daikin
En hybrid är en kombination av två element som, trots strukturella skillnader, ska samarbeta med varandra, även om de till synes inte har något att göra med varandra. Här har vi golvmodell LLVP + fläktkonvektor. Vattenbatteriet tar energi där fläktkonverter eller radiator  brukar ta. Från cirkulerande vatten.
Vattenburet värmesystem har alltid någon värmekälla. Pellets,ved, värmepump ect. Det som är viktigt för mig i första hand är att motverka argument att det finns ingen lämpligt placering för golvmodell innedel. Det är inte så att jag tänker värma circulation vatten med    golvmodell LLVP som sitter under vattenbatteriet. Det är inte DX det är luftvärmepump Golvmodell. Det kan visa sig att man kan sprida lite kyla med cirkulation vatten från golvmodell via vattenbatteriet. Ok, Hybrid Golvmodell blir min nästa projekt. På skoj. Det svåraste blir att hitta ett lämpligt och vackert låda.
Skrivet av: Daikin_
« skrivet: 05 oktober 2021, 14:05:07 »

Har inte fått svar på mina frågor:

1: vad är det som gör denna till en "hybrid" ?
Är det kombination av DX och ett vattenbatteri ?

Om ja, vad skall förse vattenbatteriet med energi ??

Mvh
Daikin
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 05 oktober 2021, 06:27:15 »

Förklara gärna din idé.


Mvh
Daikin

Ett av argumenten mot Golvmodell LVP är bristen på monteringsutrymme. I ett hus med direcktverkande el kan man byta ut en av element, men det är värre med vattenburet värmesystem. Med Hybrid golvmodell (hybrid fläktkonvektor) kommer detta problem att lösas. Jag tyckte också att det är lite galen  idé. Igår fick jag ett mejl där Zymbo -företaget beskriver en hybrid luftkonditioneringen / värmepumpen utan en utomhusenhet med en vattenväxlare (vattenradiator). inVISE Water
Skrivet av: Daikin_
« skrivet: 04 oktober 2021, 10:00:06 »

Jag kanske tillverkar en prototyp av Hybridfläktkonvektor. Altså golvmodell-VP + fläktkonvektor i samma hus. Det enklaste sättet är att vända upp och ner väggmonterad innedel . Då får vi  en perfekt Golvmodell innedel.  Jag har alltid monterat luftvärmepumpar på det här sättet för eget bruk. Nyligen, i ett hus på landet. Naturligtvis måste vi göra en ordentlig dränering  av kondensat. Med hybridfläktkonvektor kommer inte att diskuteras att det inte finns någon plats för montering. Vi kan använda värmesystemet för distribution av kyla, Det blir m.liten effekt så man behöver inte isollera rör. Vad tror Ni är det galenskap?

Förklara gärna din idé.
Menar du att det skall dels finnas en DX växlare som är kopplad till en engen utomhusenhet samt ett vattenbatteri kopplat till ett vattenburet system ?
Blir inte det "kaka på kaka" om du skall ha dels en DX utomhusenhet samt en utomhusenhet till luft/vattensystemet ?  Eller är det tänkt att vattendelen skall hoppa in (kopplad mot elpanna eller annat ineffektivt) när inte kapaciteten i DX räcker till ?

Mvh
Daikin
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 03 oktober 2021, 23:55:06 »

Det var kanske lite dumt . Har man vattenburet system då behöver man inte golvmodellen för det. Jak tänker att man kan ha värmeväxlare som på bilden. Säg att innedelen ska vara hybrifläktkonvektor +kondensor för VP.
Man kunde bygga smala innedelar 10-15cm. Använda effektiva microchannel värmeväxlare. När man lägger de platt blir det inga problem med kondensatvatten dränering.

Jag kanske tillverkar en prototyp av Hybridfläktkonvektor. Altså golvmodell-VP + fläktkonvektor i samma hus. Det enklaste sättet är att vända upp och ner väggmonterad innedel . Då får vi  en perfekt Golvmodell innedel.  Jag har alltid monterat luftvärmepumpar på det här sättet för eget bruk. Nyligen, i ett hus på landet. Naturligtvis måste vi göra en ordentlig dränering  av kondensat. Med hybridfläktkonvektor kommer inte att diskuteras att det inte finns någon plats för montering. Vi kan använda värmesystemet för distribution av kyla, Det blir m.liten effekt så man behöver inte isollera rör. Vad tror Ni är det galenskap?
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 22 februari 2021, 06:06:43 »

Underlättar nog om du citerar att inte lägga in ditt svar i samma ”ruta”  ;)

Du får väl tillverka en modell och sälja in konceptet för att se om intresse finns .
Lite osäker på hur du tänkt dig men har man vattenburet så kan du montera en fläktkonvektor istället för en radiator och det vattenburna kan du driva med  luft/vatten eller bergvärme .
Det var kanske lite dumt . Har man vattenburet system då behöver man inte golvmodellen för det. Jak tänker att man kan ha värmeväxlare som på bilden. Säg att innedelen ska vara hybrifläktkonvektor +kondensor för VP.
Man kunde bygga smala innedelar 10-15cm. Använda effektiva microchannel värmeväxlare. När man lägger de platt blir det inga problem med kondensatvatten dränering.
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 21 februari 2021, 15:14:10 »

Underlättar nog om du citerar att inte lägga in ditt svar i samma ”ruta”  ;)

Du får väl tillverka en modell och sälja in konceptet för att se om intresse finns .
Lite osäker på hur du tänkt dig men har man vattenburet så kan du montera en fläktkonvektor istället för en radiator och det vattenburna kan du driva med  luft/vatten eller bergvärme .


Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 21 februari 2021, 15:07:28 »

Den soffan syns inte ens och är med andra ord inte efter väggen och då är det klart att det är möjligt med en golvmodell  :)
Soffan är flyttad för att göra foton.
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 21 februari 2021, 15:04:22 »

Ganska gott om hus som inte har dom ca 65 cm som behövs, äldre hus brukar det inte vara några problem med.
Men det kan sitta vattenburna radiatorer där som ska vara kvar eller en vanlig radiator som kanske bör vara kvar som backupp [/size]

Låt oss säga  vattenburna radiatorer är problem. Varför inte bygga hybrid Golvmodell  som är både fläktkonvektor och innedel för värmepumpen. Man kanske kunde skapa Golvmodell som också överför värme till vatten. Jag kan göra en prototyp om man vill. Dvs om man kan betala för det.
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 21 februari 2021, 14:52:16 »

Den soffan syns inte ens och är med andra ord inte efter väggen och då är det klart att det är möjligt med en golvmodell  :)
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 21 februari 2021, 14:29:36 »

Om det bara fanns en soffa så vore det bra men det är bokhyllor , skänkar och allt möjligt som är i vägen och folk möblerar ogärna om.
 Att installera golvmodell bakom  soffan är perfect placering. Också ljud dämpande. Som på bilden hos min bror . De har soffan  framför.
Altså en installation under fönstret och bakomsoffan samtidigt.Det blir ingen problem med luftflöde. Normall ser man inte burken.  Som är förhållandevis snyggt.  Special om man jämför med väggmodeller.
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 21 februari 2021, 12:26:04 »

Ganska gott om hus som inte har dom ca 65 cm som behövs, äldre hus brukar det inte vara några problem med.
Men det kan sitta vattenburna radiatorer där som ska vara kvar eller en vanlig radiator som kanske bör vara kvar som backupp

Om det bara fanns en soffa så vore det bra men det är bokhyllor , skänkar och allt möjligt som är i vägen och folk möblerar ogärna om.
Sen känner en del sig låsta med att möblera om ifall en vägg är konstant upptagen med en golvmodell.

Runt ett bord kan luften gå då det både är luftflöde uppåt och nedåt så ban blåser tex mellan stol och bordsben om det är vanliga pinnstolar.

Nu med LN modellen är prisskillnaden inte så stor mot en golvmodell men ibland kan en tusenlapp eller två vara avgörande för vilken modell det blir.
Skrivet av: HBerggren
« skrivet: 21 februari 2021, 11:44:35 »

Största anledningen att det monteras relativt få golvmodeller är att det sällan finns en ledig yta som är bra, det är möbler efter väggarna och ibland är utrymmet under fönster för litet och så är dom oftast lite dyrare så dom kan gå bort på grund av budget
Kan det stämma verkligen att utrymmet under fönstret är begränsat? Jag menar, det sitter ju element i nästan varje kåk under fönstren. Sekel som lite modernare. Utan uppvärmning vid fönstren är det ju inte så behagligt just vid fönstret.

Demontering av elektriska element som kanske redan tagit platsen, kan det vara något av bekymret?
Möbler, jag kan bara tänka mig en soffa, men just där behöver man ju inte sätta uppvärmningen, alternativt en liten glipa bara.
Ihop med bord kanske det inte är så lyckat, finns det luftriktare även på golvmodeller så det går "runt" ett bord?

Vad har du för prisskillnad på golv mot takmodell?
Känns som det måste bero på något annat, tycker det hela känns bakvänt på något vis med väggkonvektor.
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 21 februari 2021, 10:20:15 »

Största anledningen att det monteras relativt få golvmodeller är att det sällan finns en ledig yta som är bra, det är möbler efter väggarna och ibland är utrymmet under fönster för litet och så är dom oftast lite dyrare så dom kan gå bort på grund av budget
Tack G.F att du har citerat mig. Jag står fotfarande 100% för det jag skrev för 2 år sedan. Har det hänt något under denna tiden? Jag menar om det har kommit fullvuxna innedelar med tillräckligt stora kondensorer och luftflöde? I Kina man förstårmycket väl (också  Apan från Kongo) att golvmodell LLVP är överläsen och struntade i möblering  och startade goverment project North China floor heating A/C.  Stora företag som Gree , Midea sålde över 100 000 styck per tillverkare.Golvmodeller som ska jobba ned till -25C.
Minimi krav for COP i Kina Floor cnsole project
-20 degree,  4KW heating,  2.0 COP
-12 degree,   4kw heating,  2.4 COP
7 degree,      4kw heating,   3.8 COP




Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 20 februari 2021, 19:29:22 »

Jag planerar att köpa en LLVP. Jag har läst den här tråden och  bl.a. tubaralo påstår
att golvmodellen är överlägsen väggmodell, mycket tack vare att den arbetar hela tiden med
mycket lägre temp och tryck..
Han påstår även att golvmodellen har bättre COP än vägghängd modell.

Om detta stämmer undrar jag varför så få golvmodeller säljs på marknaden.

Kan någon rekommendera en golvmodell för 2 plans villa 2 * 70 km2?

Största anledningen att det monteras relativt få golvmodeller är att det sällan finns en ledig yta som är bra, det är möbler efter väggarna och ibland är utrymmet under fönster för litet och så är dom oftast lite dyrare så dom kan gå bort på grund av budget
Skrivet av: G.F
« skrivet: 20 februari 2021, 19:24:45 »

Jag vet att det är inte viktigast i livet att ha alltid rätt. Det viktigaste är att ha vänner. Men här försöker jag att betala min skuld för allt jag har fått i Sverige.
Jag försöker ge de som kommer att köpa/byta luftvärmepump grundläggande kunskaper så att de kan göra ett bra val. Tvär emot vad sk experterna säger.
Jag ser att man väljer ett alternativ som har tekniskt mycket sämre förutsättningar. Alltså en väggmodell (tak).Samtidigt är det brott mot miljö. Experterna säger att de gillar golvmodell men de accepterar inte att  väggmodell är bara nödlösning. De tror att Daikin, Mitsubishi kan inte ha fel. De har inte fel, de har intresse att sälja det de massproducerar. Jag kan göra hur många skiss som helst, citera prof Per Fahlen. Apan från Kongo skulle först det eftersom det är vanligt bondförnuft.
Jag tar igen luftflöde när man har väggmodell och vingarna är ställda så att man blåser framåt.
Den utblåsta varma luften påverkas av tre krafter.
F1 – Fläktens utblås riktad av vingarna
F2- naturkraften. Varmt luft stiger upp själv.
F3- Insugning av fläkten.
Om vi kör med mycket låg fläkthastighet blir det rundgång
Om vi kör med max fläkthastighet blir mycket bättre. I båda fall skapar vi kallt zone
Så jag avråder  användarna att ställa vingarna ställda så att man blåser framåt.
Jag har aldrig sagt att man ska blåsa ner åt.  Man måste ställa vingarna så att man blåser ned och fram samtidigt. Så långt från innedelen som möjligt.

Alternativet är att man som konsument kräva att Daikin och Mitsubishi och andra att de skapar „Sverige golvmodell värmepump” med stora värmeväxlare, större luftflöde. Sådana som slår väggmodell med minst 0,5 i COP. Eftersom teoretiska förutsättningar finns.

Jag skulle tilläga massa andra saker som: manual avfrostning, att användaren kan själv ställa kompressorn varvtal för bästa COP, att de har litet större effekt, matas från 3x400V (åtminstone att man kunde välja det vid köpet. Att utomhusenheten är byggd som  l/v vp med rejält öppning i bottenplatta. Gärna större fläktar som går saktare= lägre ljudnivå.

Men manual avfrostning det är absolut prioritet. Jag har lovat mig redan för 30 år sedan att om jag någonsin tillverkar värmepumpar då blir det huvud knapp i fjärrkontrollen.



Ser jag bild som jag har Daikin luft/luft värmepump tillverkår 2009 i källare känns varmt ovanpå  och rakt fram i tak och golv men när jag sitter i soffa sidan hörn var kallt från 2 meter framåt luft/luft värmepump och bestämde jag stänger jag av sist i mitten december 2020 till nu efter installerat bergvärmepump 2020 den 9 december och prova enbart vattenburen radiator och allt varmt och skönt. Kanske jag tänker riva bort luft/luft värmepump i källare. Bara en entre en plan Daikin luft/luft värmepump tillverkår 2018 fungerar bra alla rum både kyl och värme måste öppna alla rum dörrar att få cirkulera. Jag stäner både källare och en plan med 2 st luft/luft värmepump och oanvänd över 2 måndaer pga räcker bergvärmepump.
Om halvår kvar till het sommarväder då provar frikyla har jag bergvärme som kan ställa kyla vattenburen radiator utan konvektor fläktelement, det ska bli spännande. Om det är fortfarande svettig inne då kan jag starta en plan luft/luft värmepump med kyla snabbare med fläkt.
Skrivet av: Poontus
« skrivet: 20 februari 2021, 18:58:00 »

Kan någon rekommendera en golvmodell för 2 plans villa 2 * 70 km2?
jag installerade en Panasonic Z35 hos mig i somras som jag är mycket nöjd med.
mina krav var låg ljudnivå och hög verkningsgrad.
Skrivet av: rocky63
« skrivet: 20 februari 2021, 18:34:46 »

Jag planerar att köpa en LLVP. Jag har läst den här tråden och  bl.a. tubaralo påstår
att golvmodellen är överlägsen väggmodell, mycket tack vare att den arbetar hela tiden med
mycket lägre temp och tryck..
Han påstår även att golvmodellen har bättre COP än vägghängd modell.

Om detta stämmer undrar jag varför så få golvmodeller säljs på marknaden.

Kan någon rekommendera en golvmodell för 2 plans villa 2 * 70 km2?
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 27 februari 2019, 21:45:23 »

………. så dina teorier stämmer inte alls tubaralo.
[/quote]

Vi har installerat en A/C för en kompis bara för att kolla om vanligt bondförnuft fortfarande stämmer.
Var tvungen att ställa rum temp på 25C eftersom han hade ganska varmt från början.
Vi ser att sug temp är ca 30,4C. Det som jag skrev förut: tillverkarna måste lura maskinen med Delta T ca 4-5C eftersom de vet att en del av den utblåsta varma luften stiger upp och  sugs tillbaka. Skulle de inte göra detta skulle värmepumpen tro att man har uppnått inställd rumstemp och  stannat direkt. 
Skrivet av: Bullikano
« skrivet: 03 februari 2019, 15:37:02 »

Ja jag kollade också upp lite temperaturer från innerdelen räknat och ut i huset, min innerdel sitter över entredörren i en hall, vinge nästan rakt ut.
Vid taket vid insug innerdel: +22,3 grader, vid taket ca 4 meter framför innerdelen: +25,2 grader, vid golvet ca 4 meter framför innerdelen: +21,0 grader.
Vid taket i hallen ca 9 meter från innerdelen: +23,0 grader, vid golvet i hallen ca 9 meter från innerdelen: +21,0 grader, vid taket i sovrummet ca 11 meter från innerdelen med en dörröppning emellan: +21,4 grader, vid golvet i sovrummet ca 11 meter från innerdelen med en dörröppning emellan: +20,3 grader. Vid taket i köket ca 7 meter från innerdelen med en dörröppning emellan: +23,4 grader, vid golvet i köket ca 7 meter från innerdelen med en dörröppning emellan: +22,2 grader.
Mindre skillnader mellan tak och golv dessto längre bort från innerdelen man kommer verkar de som, så dina teorier stämmer inte alls tubaralo.
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 03 februari 2019, 14:19:33 »

Eftersom du frågar ska du få ett svar. tummenupp

Precis ovanför golvet i hela rummet där pumpen sitter har jag 21,2 celcius.
Vid insuget till väggmodellen som sitter strax under tak är insugsluften 22.5 celcius.
Utblås-temperaturen från maskinen är 55 celcius. Mäter med ir-picka och noterar alltid högsta temperatur, nu har jag inte väntat in en speciell tidpunkt utan bara mätt när maskinen går.
Utomhustemperaturen var igår när jag gjorde alla mätningar -1.

7 meter bort från pumpen i samma rum precis innan annat rum var det 26.8 celcius vid taket och 21 celcius strax ovanför golv.


"Jag har inte rengjort lamellerna sen jag lånade TS Comforts tryckluft och det är 2 år sedan, nu har jag en egen men det kommer förmodligen damma galet mycket då jag tidigare har bilat i betong, just nu används rummet som möbelförvaring till hemvändande ungdom" Gissar att den lämnar en bra bit över 60 celcius om jag rengör lamellerna ifrån betongdamm vid samma ute-temperatur.

Maskinen är ALLTID inställd på högsta fläkthastighet ungefär mellan oktober-mars-april och den är då ALLTID inställd på 31 celcius
Pumpen gör värme även sommartid med undantag för någon/några veckor och den har blåst på i mer än 52000 timmar, orkar inte räkna ut exakta siffran nu, men det är förmodligen närmare 53000 timmar.

Alla rum och hus är olika, hade jag haft ett mindre rum hade nog maskinen kommit upp till inställd temperatur, min går alltid på max, max!

Min första tanke var att bränna slut på pumpen innan garantitiden "5år" men det gick inte. :'( Förmodligen får jag aldrig veta hur länge den håller för någon gång i år kommer jag bygga igen rummet där den sitter i, den delen kommer tillhöra en separat lägenhet.

Övervåningens pump står för ca 10-15% av uppvärmningen så den används inte så ofta, den gör mest nytta på sommaren som svalka. :)
Skrivet av: tubaralo
« skrivet: 03 februari 2019, 13:30:03 »

Ja du verkar inte förstå nånting, eller också vill du inte förstå, inget att undra på att t.om TS Comfort har lessnat på dig. Oavsett om du använder en golvmodell eller en vägg/takmodell så stiger värmen och kylan sjunker, de är bara de att en vägg/takmodell är mkt smidigare eftersom man inte behöver ta hänsyn till några ev möbler vid en placering. Med vinge rakt ned mot golvet så stannar värmen i innerdelens närhet och vid vinge rakt ut så förflyttas värmen på ett effektivt sätt långt bort från innerdelen. Ja har f.ö beskrivit de hela i det här inlägget tidigare: https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=68392.msg727399#msg727399
Jag vet att det är inte viktigast i livet att ha alltid rätt. Det viktigaste är att ha vänner. Men här försöker jag att betala min skuld för allt jag har fått i Sverige.
Jag försöker ge de som kommer att köpa/byta luftvärmepump grundläggande kunskaper så att de kan göra ett bra val. Tvär emot vad sk experterna säger.
Jag ser att man väljer ett alternativ som har tekniskt mycket sämre förutsättningar. Alltså en väggmodell (tak).Samtidigt är det brott mot miljö. Experterna säger att de gillar golvmodell men de accepterar inte att  väggmodell är bara nödlösning. De tror att Daikin, Mitsubishi kan inte ha fel. De har inte fel, de har intresse att sälja det de massproducerar. Jag kan göra hur många skiss som helst, citera prof Per Fahlen. Apan från Kongo skulle först det eftersom det är vanligt bondförnuft.
Jag tar igen luftflöde när man har väggmodell och vingarna är ställda så att man blåser framåt.
Den utblåsta varma luften påverkas av tre krafter.
F1 – Fläktens utblås riktad av vingarna
F2- naturkraften. Varmt luft stiger upp själv.
F3- Insugning av fläkten.
Om vi kör med mycket låg fläkthastighet blir det rundgång
Om vi kör med max fläkthastighet blir mycket bättre. I båda fall skapar vi kallt zone
Så jag avråder  användarna att ställa vingarna ställda så att man blåser framåt.
Jag har aldrig sagt att man ska blåsa ner åt.  Man måste ställa vingarna så att man blåser ned och fram samtidigt. Så långt från innedelen som möjligt.

Alternativet är att man som konsument kräva att Daikin och Mitsubishi och andra att de skapar „Sverige golvmodell värmepump” med stora värmeväxlare, större luftflöde. Sådana som slår väggmodell med minst 0,5 i COP. Eftersom teoretiska förutsättningar finns.

Jag skulle tilläga massa andra saker som: manual avfrostning, att användaren kan själv ställa kompressorn varvtal för bästa COP, att de har litet större effekt, matas från 3x400V (åtminstone att man kunde välja det vid köpet. Att utomhusenheten är byggd som  l/v vp med rejält öppning i bottenplatta. Gärna större fläktar som går saktare= lägre ljudnivå.

Men manual avfrostning det är absolut prioritet. Jag har lovat mig redan för 30 år sedan att om jag någonsin tillverkar värmepumpar då blir det huvud knapp i fjärrkontrollen.

Skrivet av: tobbew87
« skrivet: 02 februari 2019, 19:11:09 »

man kan ju hänga upp en golv modell upp och ned på väggen. haha  tummenupp
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 02 februari 2019, 18:02:06 »

Ha ha lessnat vet jag inte men vi har lite olika synpunkter om en del saker  :)
Skrivet av: Bullikano
« skrivet: 02 februari 2019, 15:34:13 »

Ja du verkar inte förstå nånting, eller också vill du inte förstå, inget att undra på att t.om TS Comfort har lessnat på dig. Oavsett om du använder en golvmodell eller en vägg/takmodell så stiger värmen och kylan sjunker, de är bara de att en vägg/takmodell är mkt smidigare eftersom man inte behöver ta hänsyn till några ev möbler vid en placering. Med vinge rakt ned mot golvet så stannar värmen i innerdelens närhet och vid vinge rakt ut så förflyttas värmen på ett effektivt sätt långt bort från innerdelen. Ja har f.ö beskrivit de hela i det här inlägget tidigare: https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=68392.msg727399#msg727399

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!