|
Skrivet av: ace« skrivet: 12 februari 2010, 07:48:00 »med lite flödesklurande kan du t.o.m köra flytande kondensering mot tank med fast temp!
de flesta pumpar med växelventil växlar från fast kondensering vid TVV-laddning till flytande vid radiatorvärmning  Skrivet av: overlander« skrivet: 11 februari 2010, 22:51:41 »Jag kör flytande kondensering mot tank har funkat bra i ett par år nu
Skrivet av: hulta« skrivet: 11 februari 2010, 17:51:47 »;en då är det ju vatten volymen som gör att det blir färre start och stopp och inte fast kondensering det går att köra flyttande kondensering med tank också. Det tänker jag prova när kölden är över, nu är fast flytande skitsamma pga högtryck i värme tillförseln till elementen...  Skrivet av: overlander« skrivet: 11 februari 2010, 17:09:41 »;en då är det ju vatten volymen som gör att det blir färre start och stopp och inte fast kondensering det går att köra flyttande kondensering med tank också.
Skrivet av: hulta« skrivet: 11 februari 2010, 08:01:39 »Japp de tar efter dem Alltid bäst att nydanare tar smällarna först så de som tar efter har lärt sig av deras misstag.. 2-2 yeeah  Skrivet av: ORAKLET« skrivet: 10 februari 2010, 23:58:56 »Japp de tar efter dem
so vet hur man gör 2-1Skrivet av: FRJO« skrivet: 10 februari 2010, 23:01:48 »Nibe är rädda för starter med sina gamla kolvkompressorer.scroll har nibes nya från 3 år tillbaka Skrivet av: hulta« skrivet: 10 februari 2010, 22:57:12 »hur kan det blli mer start och stopp med flytande? Enligt information i forumen här. Jobbar direkt mot elementen och mindre vattenvolym ger mer start och stopp. Det är ju därför det krävs viss volym av vatten för att undvika det. Oraklet: Glädje mig för några veckor sedan då en kusin ringde och sa övla skräp våran Thermia pump är...Bara massa krångel. 1-1 studs Skrivet av: ORAKLET« skrivet: 10 februari 2010, 19:54:00 »Nibe är rädda för starter med sina gamla kolvkompressorer.
Skrivet av: overlander« skrivet: 10 februari 2010, 18:07:36 »hur kan det blli mer start och stopp med flytande?
Skrivet av: hulta« skrivet: 10 februari 2010, 13:37:46 »Har nu snackat lite med dom på Nibe och dom ansåg att det borde räcka bra med en Nibe 2025-8kw och en vvm300.Undrar hur många som nu sitter med för klena pumpar som fått rekommendationer från leverantörerna, ser ju på forumen här hur många det är..Som får köra med dyr el-patron i onödan. Jag hade tagit 10kw det skiljer så lite i pris, ja det blir mer start o stopp när man kör flytande kondensering. Därför är jag emot flytande och för fast istället då intervallerna mellan stopp och start blir densamma oavsett effekt men däremot förkortas gångtiden med ökad effekt. Mer effekt åt folket... studs Aning mer förbrukning med fast men fördelarna överväger. Skrivet av: Jim80« skrivet: 09 februari 2010, 19:26:01 »Har nu snackat lite med dom på Nibe och dom ansåg att det borde räcka bra med en Nibe 2025-8kw och en vvm300.
Dom sa oxå att om man tar en 10kw istället så kunde det bli mer slitage på den för den skulle behöva göra fler start o stopp. Vad tycker proffsen här då? låter det bra? Jimmy Skrivet av: hulta« skrivet: 09 februari 2010, 12:00:36 »Hej hulta förlåt var lite otydlig har gjuten platta. Vet att det är kört att göra nåt åt det hela men man kan ju alltid gräma sig efteråt. He he förstod det. Nåja du kan vara sketanöjd med din split och Apans berömda el-patron behöver du inte. studs Skrivet av: tyke« skrivet: 09 februari 2010, 11:22:35 »Hej hulta förlåt var lite otydlig har gjuten platta. Vet att det är kört att göra nåt åt det hela men man kan ju alltid gräma sig efteråt.
Mvh tyke  Skrivet av: hulta« skrivet: 09 februari 2010, 10:36:47 »Hej Jim80! Som hulta skrev i inlägget innan så har du data på mitt boende längst ner. Ämlans skit men har du gjuten bottenplatta eller träbjälklag? Avgörande för resonemanget. Skrivet av: tyke« skrivet: 09 februari 2010, 10:31:27 »Hej Jim80! Som hulta skrev i inlägget innan så har du data på mitt boende längst ner.
Jag värmer endast undervåningen direkt med spliten 103 kvm plus vv förstås. Sedan kan man säkert räkna med att värme stiger å tillgodogör övervåningen med värme annars har jag oljefyllda elraddar på övervåningen. Apropå välisolerat något som retar mig 17 år efter att huset byggdes är att jag endast har 10 cm isolering under huset. Har själv varit med vid grundjobb på senare år nu verkar 30 cm vara närmast standard. Finns det nån klok själ därute som kan berätta hur stor skillnad 10 cm mot dagens 30 cm gör. När man har vattenburen golvvärme. Mvh tyke Skrivet av: hulta« skrivet: 08 februari 2010, 23:05:43 »Pannan är kanske 10år gammal och fungerar mkt bra men problemet är att pannrummet ska bli vårt TV rum så den är lite ivägen ,annars kunde den varit kvar. Nej absolut inte. Du kan inte köpa en 10kw och byta till 14kw om effekten inte räcker till. Tänk på hur effekten är på oljebrännaren! Omkring 25kw.....och därmed tar det bara cirka 10-12minuter innan stopp. Köper du spliten får du pengar över till radiatorer i källaren och några lågtemps i övriga huset. Men räcker spliten till? Vore kanonbra i så fall. Om du kollar på Tykes inlägg titta då längst ner på hans presentation. Där står data om huset. Ganska nytt och välisolerat och ditt hus är äldre och kräver betydligt mer energi till husvärmen. Om nu inte huset är tilläggsisolerat och har treglasfönster. Mycket att tänka på inför effekt-valet. Skrivet av: Jim80« skrivet: 08 februari 2010, 19:23:41 »Hej hulta ! Spliten är en trefasare själva panndelen vill säga. Utedelen tror jag endast är 220 v ? Hur stort hus har du? När är det byggt? Jimmy Skrivet av: Jim80« skrivet: 08 februari 2010, 19:21:36 »Pannan är kanske 10år gammal och fungerar mkt bra men problemet är att pannrummet ska bli vårt TV rum så den är lite ivägen ,annars kunde den varit kvar. Tanken är ju att jag ska flytta in elpannan till badrummet. Säg nu att jag köper en 14kw men att kanske hade räckt med en 10kw, är det bättre eller man kastar bara pengarna i sjön? Skrivet av: hulta« skrivet: 08 februari 2010, 18:20:10 »Pannan är kanske 10år gammal och fungerar mkt bra men problemet är att pannrummet ska bli vårt TV rum så den är lite ivägen ,annars kunde den varit kvar. Aha. Är den mer ivägen än en elpanna? Synd på en relativt ny vattenackumulator som den är utan oljan. Skrivet av: hulta« skrivet: 08 februari 2010, 18:17:54 »Hej hulta ! Spliten är en trefasare själva panndelen vill säga. Utedelen tror jag endast är 220 v ? Tack för svaret. Bra att du är nöjd med spliten. Härligt.  Skrivet av: Jim80« skrivet: 08 februari 2010, 18:09:53 »Pannan är kanske 10år gammal och fungerar mkt bra men problemet är att pannrummet ska bli vårt TV rum så den är lite ivägen ,annars kunde den varit kvar.
Jimmy Skrivet av: tyke« skrivet: 08 februari 2010, 18:06:10 »Hej hulta ! Spliten är en trefasare själva panndelen vill säga. Utedelen tror jag endast är 220 v ?
Är väldigt nöjd med min split (än så länge). Visst surrar den en del men inte mycket värre än mina grannars ( ctc) Har hittills inte haft något eltillskott. (Förutom vid legionellakörning varannan vecka) Har haft - 22 ºC som kallast. Mvh tyke Skrivet av: Apan« skrivet: 08 februari 2010, 18:02:49 »Ja elpatron istället för olja...
Skrivet av: "joka"« skrivet: 08 februari 2010, 17:59:31 »Citera Fan, man blir snurrig av all info som bara strömmar ut från det här forumet . Brrr, fryser lite idag, måste bero på fel köldmedie i min VP Ja man blir ju lite fundersam, tur man hittade detta forum efter man beställt installation av VP annars hade man väl inte vågat köpa en VP... Är ju alltid nån som har nåt att klaga på även om man är supernöjd själv, det är väl egentligen det viktigaste, att man blir nöjd själv??? Hoppas jim80 blev klokare på vad han ska välja nu efter alla svar han fått, han vet iaf vilket köldmedie han ska ha Skrivet av: hulta« skrivet: 08 februari 2010, 17:30:59 »Var inte Nibe split en enfas maskin vilket betyder att man får lov att säkra upp. Exempevis om man har 16A så får man säkra upp till 20A och därmed dyrare fast avgift.
Eller är splitten en trefasare likt 2025:n? Jo efter kontroll så ser jag att det är en enfasare och därmed nödvändigt med 20A. Skrivet av: hulta« skrivet: 08 februari 2010, 17:12:58 »Ja det kommer inte bli lätt att välja värmepump. Den lilla prisskillnaden mot den större är värt det, Nu kommer nog många att invända mot att det blir för många start och stopp pga för hög effekt. Det går att öka diffen så att det inte blir för många start och stopp. Men det kan vi förklara senare hur. Men du får en maskin som klarar Apans viktiga temp på minus 10 utan eltillskott. Intervallerna mellan stopp och start blir densamma oavsett 10 eller 14kw däremot blir gångtiden för uppvärmning kortare med 14kw samt ork att bereda varmvatten och husvärme vid låga temperaturer. Någon skrev att bergvärme var enklare teknik, icke sa nicke. Däremot säkrare värme vid många minusar men men kolla bara i forumen hur många bergvärmes pumpar som är underdimensionerade och får köra med Apans berömda el-patron....Men det talas tyst om det.... Rätt dimensionerad bergvärme är bäst men dyyyyrt och i skåne lite onödigt. Mera pengar för semester-resor istället..... Nibe split är en ny konstruktion och verkar väl inte helt genomtänkt ännu om man läser i forumen. Buller samt menyer samt effekt i underkant för ditt behov av framledningstemp. Några radiatorer kan du byta vid senare tillfälle så du får lågtempsradiatorer på några ställen i huset. Om nu det skulle behövas, det ger sig när du bott in dig lite. Återigen frågar jag hur gammal är pannan? Om ej för gammal typ 15år eller äldre så vore kombinationen 14kw ihopdockad med din befintliga panna en supergrej. Billig installation och enkel skötsel. Ingen inne elektronik med menyer typ splitten..... Skrivet av: Jim80« skrivet: 08 februari 2010, 16:09:26 »Ja det kommer inte bli lätt att välja värmepump.
Jag har tittat på följande och vill höra vad ni tror. NIBE FIGHTER 2025-14+EVP 500 pris 73,200kr NIBE FIGHTER 2025-10+VVM 300 pris 70,000kr NIBE SPLIT pris 63,000kr Det är ju inte så stor prisskillnad så man ska kanske köpa den största Jimmy Skrivet av: Art Deco« skrivet: 08 februari 2010, 14:49:55 »Är det inte R417 "R22 konverteringssoppan" som är skrotsoppa? Möjligt att jag rörde ihop kylmedierna, vi får avvakta vad herr ACE har att säga. Vart tog kylmedelslistan vägen..? Skrivet av: Raptor« skrivet: 08 februari 2010, 14:10:38 »Hmmm, olika bud nu. Är det inte R417 "R22 konverteringssoppan" som är skrotsoppa? Fan, man blir snurrig av all info som bara strömmar ut från det här forumet . Hur ska jag någonsin kunna välja rätt pump utan att hela tiden oroa mej för att jag valt fel. Alltid nån som tycker att man väljer fel så vad spelar det för roll egentligen? /Raptor Skrivet av: p00anh« skrivet: 08 februari 2010, 13:49:56 »Hej Apan!
Är det underdimensionerat så är det. Då finns väl i stort sett bara alternetiven "Skitigare skit" eller att möblera med elradiatorer. Eller??? Hälsningar Anders H Skrivet av: Apan« skrivet: 08 februari 2010, 13:31:39 »Måste väl alla ggr vara bättre att köra elpatron än olja! Skitigare skit får man leta efter, och El är billigare! Men bäst att ha värmepump som orkar många minus, tex väldiemensionerad berg eller jordvärme..
/A. Skrivet av: Guten« skrivet: 08 februari 2010, 13:19:17 »
Jag hadde valt en bra pump med R134a soppa,det som passar bäst till dina förutsättningar. Skrivet av: p00anh« skrivet: 08 februari 2010, 13:14:27 »Hej Jim80!
Underdimensionera inte pumpen. Det har jag gjort! Efter offerter från 3 olika firmor/märken, som var överens om kapaciteten. Att underdeimensionera är väl deras sätt att hålla offertpriserna nere. Vad har då en stackars förstagångsköpare att sätta emot? Den här vinterna har min Bosch helt enkelt inte klarat att hålla innetemperaturen. Trots alla fagra uppgifter om höga COP. Som tur är lät jag oljepannan vara kvar och det är den som räddat oss från kofta och långkalsingar inomhus. Och varför hysta ut en fungerande oljepanna? Den drar visserligen med sig kostnaden för besiktning av oljecisternen var 4:e eller 5:e år. Men det är en kostnad jag gärna tar och som bokförs på komfort- och säkerhetskontot. Ska snart fylla på en ny kubikmeter av det svarta guldet. På det här forumet är det väl nästan som att svära i kyrkan, men ändå: varför inte borra istället? Betydligt dyrare installation, men där är det inga stora bekymmer med kall utomhusluft och avfrostningar. Plus att en sådan anläggning är lite enklare rent tekniskt och alltså bör jäklas mindre än luft/vatten. Länsförsäkringars senaste statistik på kostnader för pumpreparationer är ganska ruskig! Hade jag vetat då, vad jag tror mig veta nu, hade jag borrat. Hälsningar Anders H Skrivet av: Art Deco« skrivet: 08 februari 2010, 12:42:05 »Hmmm, olika bud nu.
Var det inte Gonzo som hade en nordenberedare med R407C som funka ner till -14 ºC utan att elpatron kicka in för 60+ ºC. Sen har jag för mig att ACE varnat för R404A som ren skrotsoppa. Har letat runt men hittar inte någon kylmedelstabell, har för mig att det fanns en sådan förut här på forumet. Själv skulle jag vilja veta skillnaden mellan R134 och R407, vad som är lägsta fungerande resp högsta temp utan extremdimensionering. Så det vore bra om det kunde läggas ut en tabell igen på rek kylmedel för olika temp-zoner i Sverige. Skrivet av: Guten« skrivet: 08 februari 2010, 12:34:48 »R407C kan inte göra 60 ºC vatten vid -10 ºC ute,möjligen 50 ºC under korta perioder. Skrivet av: ace« skrivet: 08 februari 2010, 12:19:40 »Nibe 2025 jobbar med R404A och splitten med R410A dvs 2025 ger jobbar ner till max -20 ºC medan splitten går till ett tag till.
2025 kan lev något varmare vatten än splitten ! att det står att splitten eller någon annan pump kan lev 65 ºC vatten är inget man ska titta på...eftersom den inte kan det när det behövs som bäst = kallast ute  De medium som rent kyltekniskt kan lev upp imot 60 ºC vatten vid -10 ºC ute utan att man överdimensionerat helt vilt är: R134a och R407C...sen är det stopp tar du en maskin med extrem lågtempsoppa (R410a) kan den gå till -25 ºC ute......men räkna inte med mycket mer än ca 50-53 ºC vid -10 ºC ute om maskinen är normalt dimensionerad. Sen har vi kompromissen R404A..något varmare än R410A. Så varför köpa en R410A-maskin i skåne när det krävs 55 ºC vid -7 ºCute ? Skrivet av: Apan« skrivet: 08 februari 2010, 11:22:00 »Säger bara vad jag skulle göra, men i Skåne skall den ändå tycker jag klara -5-10gr
/A. Skrivet av: erp« skrivet: 08 februari 2010, 11:16:54 »En luft/vatten som klarar värmen utan tillskott ner till -15º, måste väl ändå vara rent idiotiskt, om man bor i Skåne.
Det är i Skåne grabben bor, och är formodligen inte intresserad av vad man skulle installera i Norrland. //Ronnie Skrivet av: Apan« skrivet: 08 februari 2010, 10:56:38 »Var väl det precis jag sa! Hur många kw finns vid -10?? Skulle jag bygga en anläggning, så ska den orka minst -15 utan tillskotts el.
Nöjd med Nocrian i effektväg, men inte med vingens funktion.. /A. Skrivet av: hulta« skrivet: 08 februari 2010, 10:33:02 »Jo men vad ger en 10kw Luft/vattenpump vid -10? Säger inte så mycket att 9kw elpatron orkar värma huset. Men snälla Apan! Vid minus10 ger den inte 10kw men bortåt 6-7kw så det räcker långt då lite spets fås ifrån elpatronen. Min 6kw ger 3.1kw vid minus 20 och den klarade faktiskt av att hålla 40gr ut till elementen vid minus 19 utan eltillskott. Vill jag ha högre temp till elementen måste jag använda lite eltillskott vid de temperaturerna. Men f-n så sällan så låga temperaturer. Vi diskuterar här pump i skåne och inte i treriksröset.... Du var inte nöjd med Boschen och nu inte riktigt nöjd med Norician och vi pratar om befintlig vattenburet värmesystem här... Skrivet av: purjo__« skrivet: 08 februari 2010, 10:19:28 »Jo men vad ger en 10kw Luft/vattenpump vid -10? Säger inte så mycket att 9kw elpatron orkar värma huset. Förmodligen tillräckligt... Som vanligt så gäller det att kompromissa på rätt sätt. Visst kan man köpa en pump som ger hela husets värmebehov vid -10, men då har man förmodligen betalat betydligt mer än vad den extra spetselen som en mindre pump kräver kommer att kosta under överskådlig tid. Problemet är att många värmepumpssäljare rekommenderar för små pumpar (för att det skall se billigare ut?). Väljer man en pump som täcker husets behov vid 'normala' driftförhållanden (istället för de 60% som vissa rekommenderar) så kommer man att behöva tillskottsel de få dagar det är väldigt kallt, men de få tillfällena får man helt enkelt bita ihop och betala elbolaget... Skrivet av: Apan« skrivet: 08 februari 2010, 10:12:35 »Jo men vad ger en 10kw Luft/vattenpump vid -10? Säger inte så mycket att 9kw elpatron orkar värma huset.
/A. Skrivet av: hulta« skrivet: 08 februari 2010, 09:03:10 »
Effekt frågor är alltid svårt, egentligen är det bäst att enbart köra elpatronen i pannan och då se om effekten räcker till. Exempel: Elpatronen är på 9kw och klarar att värma huset. Då bör en 10kw pump räcka till men kräver lite eltillskott vid låga temperaturer typ minus 10-20gr. Sällan kallare än så i Skåne. Skillnaden mellan spliten och 2025 är att spliten har gas mellan utedel och innedel och kräver kylmontörer samt rörmokare vid installation. 2025 har vatten mellan utedel och innedel och kräver rörmokare och kan installeras själv också om man är kunnig. tyvärr är dagens kombinationer av innedel och utedel behäftade med oerhört krångliga meny system. Men man får lära sig. Enklast och överlägset billigast är att docka en luftvattenpump med befintlig oljepanna om den inte är för gammal. Lite sämre verkningsgrad men ganska försumbart med tanke på priset. Mycket enkelt att sköta. Många förordrar bergvärme men i skåne går det bra med luftvatten och bergvärmen mycket dyrare samt tyvärr inte heller fri från problem. Se forumen. Tyvärr finns inget som är problemfritt inte ens oljan och framförallt inte pelletsen heller som skulle kunna vara ett alternativ. Fordrar skötsel och transporter hela tiden. Skrivet av: Jim80« skrivet: 08 februari 2010, 00:59:56 »
Hej Jag tänkte lägga ca100 000kr men det är ju viktigare att det blir bra så man slipper problem. Ja jag ska byta bort oljepannan som sitter där nu. Så du tror en 10kw räcker. Vad skiljer en Nibe 2025 och spliten? Jimmy Skrivet av: hulta« skrivet: 07 februari 2010, 23:45:59 »
Känns som du råkat illa ut vad det gäller tipsen. Istället för bra tips har det blivit en vendetta om kvalite istället. Du har hög framledningstemp vilket kan bli problematiskt vid lägre temp. Men torde inte vara så problematiskt för du bor i skåne och inte ofta så låga temperaturer. Denna vintern är lite speciell med sin långvariga period med kyla. Tänker du byta bort oljepannan? Då bör det räcka med en på 10kw. Expempelvis Nibe 2025/10kw plus innerdel exempel VM300. Eller annat farbrikat med liknande effekt. Ctc har den tråkiga egenskapen att stänga av sig vid minus 15 med styrning ecologic, utan ecologic redan vid 10minus. Hur mycket tänker du lägga i pengar? Skrivet av: Jim80« skrivet: 07 februari 2010, 23:10:42 »
Nej det är ju sant. Vad gör man då? byter ut alla radiatorer eller? Finns det någon pump som hade passat in bättre? Jimmy Skrivet av: Ronnie.o« skrivet: 07 februari 2010, 22:58:14 » Hej du har ju en framledningstemp på 55 grader redan vid minus 7 spliten har max framledning av 65 grader och den kann inte gå över detta gradtal b00kmvh Ronnie Skrivet av: Jim80« skrivet: 07 februari 2010, 22:17:09 »
Varför tror du inte att den kommer att räcka till? Huset är inte så stort. Men var kan man se hur mkt var värmepump klarar av? Någon som vet?? Skrivet av: purjo__« skrivet: 07 februari 2010, 22:10:20 »Och den där undersökningen som Folksam har gjort, vad grundar den sig på??? Problemet är att man bara får veta hur många pumpar som har gått sönder - Inte hur många som har sålts. Då är det väl inte så konstigt att de mest sålda pumparrna toppar listan...   |
|
|
Hej jag har en split och värmer mycket mer yta som du talar om jag förbrukade 2,5 kbm olja har ett högtemp system, jag kommer att byta samtliga radiatorer nu till våren för jag låg helt fel på tempen men jag hade 57 grader framledning vid 22 minus och ja snittade ca 140 kw per dygn totalt huset ligger utanför Göteborg, samanfattning jag tror inte spliten räcker för ditt behov lycka till med valet 
gäster: 577
dolda: 0
användare: 10
