Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Bosse-värmepumpsdo
« skrivet: 25 mars 2006, 11:00:30 »

Vad menas med uppspeedad?
Jag är nästan säker på att E12 har en större förångare och det borde vara positivt när det blir kallare.
Mvh Magnus

Hela systemets uppbyggnad är viktigt oavsett utetemperatur och om kompressorn arbetar på ett varvtal och följaktligen pumpar en viss mängd gas så spelar storleken på förångaren ingen roll såvida inte förångaren är onödigt liten eller onödigt stor!

förångaren och kondensorn anpassas till mängden gas som skall transporteras och förångas eller kondenseras och kan inte tex förånga mer gas än vad kompressorn hinner pumpa undan eller ta upp mer värme än att den övergår från kondenserat till förångat köldmedium + överhettning!   

den större förångaren och kondensorn är en dimensionering till den högre effekten på E12 (kompressorvarvtalet)

Utetemperaturens värmeinnehåll minskar linjärt med fallande temperatur eller stigande om fuktinnehållet i luften vore konstant eller om påfrysning inte sker.

Sammantaget är skillnaden på dessa båda maskiner utan betydelse vid drift då ett lägre kompressorvarvtal inte fodrar eller påverkas i positiv riktning av en större förångare än vad som är nödvändigt för att optimal förångning skall ske, och det har de maskinerna framförallt vid låga utetemperaturer!

Så mitt svar är att i praktiken så är maskinerna helt och hållet jämförbara så länge de båda kompressorerna går på samma varvtal,
under förutsättning att fläktvarvtalen och temperatur ute och inne är den samma!

Det är viktigt att komma ihåg att om kompressorerna skulle varit olika stora alltså jämföra en "större slagvolym" med en mindre så blir förhållandet inte heller att den större kompressorn är billigare att köra än den mindre då det som påverkar driftkostnaden främst är arbetsutförandet eller så att säga mängden gas och mot vilket tryck gasen kommer att tryckas. Det är inte lönt att göra en större kompressor med fler lindningar och köra denna på ett lägre varvtal än den är avsedd för.
 
Sen har vi ju uteluftsvärmepumparnas stora handikapp avfrostningen vid låga temperaturer men det är ju en annan historia!




Skrivet av: Gonzo
« skrivet: 25 mars 2006, 00:33:37 »

Varför inte en He 12:a då?

Den har ju betydligt större kompressor än de båda ovanstående och priset skiljer ju inte så mycket.
Då ser vi effekt, även fast det är riktigt kallt ute (läs 22-23 minusgrader).
Min pump "kroknar" kring ca 23-24 minusgrader och då kräver mitt hus mera effekt för att hålla värmen.


Skrivet av: hakansson
« skrivet: 24 mars 2006, 21:32:43 »

Vad menas med uppspeedad?
Jag är nästan säker på att E12 har en större förångare och det borde vara positivt när det blir kallare.
Mvh Magnus
Skrivet av: Bosse-värmepumpsdo
« skrivet: 24 mars 2006, 18:27:35 »

Nä Bosse nu måste jag protestera. Vid -15 drar en Panasonic E9 ca 1150w med ett cop på 2,3=2,67kw medans en E 12 tar ca 1800w med cop 2,5=4,5kw. Vid tex -5 när e9 går på max o e12 halvfart blir ju E12 cop bättre


Du har fått fel uppgifter! om jag förstår dig dig rätt så skulle skillnaden vid + 7 grader på 1,5kw öka vid 15 minusgrader till 1.83kw genom en cop-höjning på E12? fullständigt omöjligt!

E9 och E12 har exakt samma kompressor vilket betyder att E12 är en uppspeedad E9 alltså vid maxvarvtal så går e9 på dellast i jämförelse!
Skrivet av: tolins
« skrivet: 22 mars 2006, 08:14:03 »

Nä Bosse nu måste jag protestera. Vid -15 drar en Panasonic E9 ca 1150w med ett cop på 2,3=2,67kw medans en E 12 tar ca 1800w med cop 2,5=4,5kw. Vid tex -5 när e9 går på max o e12 halvfart blir ju E12 cop bättre
Skrivet av: Bosse-värmepumpsdo
« skrivet: 21 mars 2006, 18:34:35 »

Om du tycker att HE 9 blir onödigt dyrt tycker jag att du ska fundera på en E12 den är bara 2000:- dyrare än E9 men har mycket större kapacitet vid minusgrader

Men då blir COP mycket lägre. Skall man inte kolla så mycket på det kanske? Det betyder väl ändå att man får mindre effekt tillbaka mot vad man stoppar in?

Orsaken till det extremt höga cop som HE9 har är att den testas vid 3600w uteffekt, om du tittar på E12 som har samma effekt så testas den vid 4800w uteffekt.

Det är inte alltid möjligt att jämföra rakt av i värmepumparnas underbara värld.

Nu skall jag med risk för att få alla på mig bara säga, att skillnaden på effekt är vid + 7grader och skillnaden sjunker fort vid minusgrader mellan en 5kw och en 6,5kw, skillnaden är ca 400w vid -15 grader, ungefär vad en stationär dator producerar i värme och på dessa 400w får du i bästa fall betala 200w ur samma plånbok som dom direktverkande elementen. och vid +grader behöver du som regel inte vare sig 5 eller 6,5kw.

Skrivet av: tolins
« skrivet: 21 mars 2006, 08:46:59 »

Du ska inte stirra dig blind på cop det mäts vid +7 vid -5 är det andra siffror du kommer att spara mer o vara mer nöjd med den större pumpen
Skrivet av: Sundis
« skrivet: 20 mars 2006, 16:34:04 »

Om du tycker att HE 9 blir onödigt dyrt tycker jag att du ska fundera på en E12 den är bara 2000:- dyrare än E9 men har mycket större kapacitet vid minusgrader

Men då blir COP mycket lägre. Skall man inte kolla så mycket på det kanske? Det betyder väl ändå att man får mindre effekt tillbaka mot vad man stoppar in?
Skrivet av: tolins
« skrivet: 20 mars 2006, 16:14:29 »

Om du tycker att HE 9 blir onödigt dyrt tycker jag att du ska fundera på en E12 den är bara 2000:- dyrare än E9 men har mycket större kapacitet vid minusgrader
Skrivet av: Sundis
« skrivet: 20 mars 2006, 16:07:02 »

Effektbehovet skulle få avgöra, och det är aldrig fel att ha en för "stor" pump.
Varför inte HE12 om du får välja fritt ur Panasonics sortiment?
Den har fått fina omdömen, HE9 däremot har/har haft stora problem med avfrostningen.
Det kan du läsa mycket om här på forumet.

Har själv en E9, och den har fungerat alldeles utmärkt sedan installationen (jan).


Jo det blir ju lite dyrare med. Det är väl därför jag undrar, men som grundregel så skall man välja en så kraftig som möjligt eller? Det måste ju finnas en gräns för hur mycket effekt man kan utnyttja? Vårt hus är ganska litet. Jag har dock hört att man skall ha en med högre effekt som du säger.
Skrivet av: tolins
« skrivet: 20 mars 2006, 15:32:35 »

Problem med avfrostningen har funnits på både HE9 o HE12 men är nu lösta
Skrivet av: nic2
« skrivet: 20 mars 2006, 15:21:54 »

Effektbehovet skulle få avgöra, och det är aldrig fel att ha en för "stor" pump.
Varför inte HE12 om du får välja fritt ur Panasonics sortiment?
Den har fått fina omdömen, HE9 däremot har/har haft stora problem med avfrostningen.
Det kan du läsa mycket om här på forumet.

Har själv en E9, och den har fungerat alldeles utmärkt sedan installationen (jan).



Skrivet av: tolins
« skrivet: 20 mars 2006, 15:18:10 »

det brukar vara längre garanti på He modellerna 5år istället för 2 det spelar förstås ingen roll om du tänkt montera själv
Skrivet av: Sundis
« skrivet: 20 mars 2006, 14:58:55 »

Mitt "problem" är att jag får himla bra pris på just Panasonic. Annars hade jag kollat på andra märken med :)
Skrivet av: nic2
« skrivet: 20 mars 2006, 14:57:41 »

Hej,
Varför inte Fujitsu 6,1kW, den kan nog mäta sig med HE9, fast den kostar som E9.
15` inst. och klart.

Det skulle jag gjort om jag skulle köpa "all inclusive".

/Niclas
Skrivet av: Sundis
« skrivet: 20 mars 2006, 14:52:54 »

Funderar på vilken pump jag skall investera i. En Panasonic får det bli men vilken? Jag har kikat på en E9DKE och HE9DKE. Skillnaden på COP är 4,26 mot 5,22. Om man dessutom lägger till lite fler funktioner i HE9DKE och även att den faktiskt ser lite snyggare ut. Plus alla andra rackarns värden som jag inte är 100% säker på vad dom egentligen gör :)

Är HE9DKE värd mellanskillnaden?

Det skilljer ca 5000kr på dom priser jag har fått.

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!