Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Märkesspecifikt luft/luft => Värmepumpar - Luft/luft => Värmepumpar och installationsfrågor. => Panasonic => Ämnet startat av: Paxmax skrivet 02 november 2007, 16:49:47

Titel: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: Paxmax skrivet 02 november 2007, 16:49:47
Generalagenten för Panasonic i Sverige upphör aldrig att förvåna.
Deras senaste "geni-drag" kalla NE7 för fritidspumpen tack var att dom lagt in +8 och +10 graders funktion.

Om det är nu tänkt att pumpen skall småputtra och underhållsvärma till billig penning, varför har dom då använt sig av en SCROLL kompressor som pga sin konstruktion inte är direkt lämpad för låga varvtal.

Sen har jag inte bekräftat det helt, men, är det dessutom inte så att en scrollkompressor blir "bättre" ju större man bygger en? Scrolltekniken är liksom inriktad mot stora saker med högre uteffekt.

Sen basunerar dom dessutom ut på svergepumpens hemsida att nu är det minsann enl. lag förbjudet att montera sin pump själv. Om det tvistar vi ju fortfarande i trådar...
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: tracker skrivet 02 november 2007, 16:59:37
Om det är nu tänkt att pumpen skall småputtra och underhållsvärma till billig penning, varför har dom då använt sig av en SCROLL kompressor som pga sin konstruktion inte är direkt lämpad för låga varvtal.

vem har sagt att den ska gå på låga varvtal ?
vad är låga varvtal ?  :)
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: Paxmax skrivet 02 november 2007, 17:13:59
...vem har sagt att den ska gå på låga varvtal ?
vad är låga varvtal ?  :)
ok, gå på dellast då :) Hålla mindre fritidshus på +8 till +10 grader gör ju att effektuttaget blir väldigt lågt -därav mkt mer tid på dellast än normala "hemma pumpar"
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: tracker skrivet 02 november 2007, 17:23:21
har dom konstruerat den så att den "ger" dellasteffekt på fullt varvtal (50hz) och sedan går den på full-last på 100-120 hz så är det väl inga problem.
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: Bosse-värmepumpsdo skrivet 02 november 2007, 17:28:03
+8GRADER = SÄLJER
SCROLLKOMPRESSOR= SÄLJER
SAMT ENSAMRÄTT TILL FÖRSÄLJNING= SÄLJER

= KANONPUMP!
Jag säger inte att den är en dålig pump för det, utan att den täpper till ett hål i marknaden och mättar köplusten hos en del av befolkningen!
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: Paxmax skrivet 02 november 2007, 17:29:07
Haha... NE7:n har inte "Prima Scroll" dom har byggt en "micro scroll"  ;D

Hehe BosseVPdok allt e möjligt med mördande reklam.
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: Bosse-värmepumpsdo skrivet 02 november 2007, 17:35:19
Japp! och håller utvecklingen på så här så har vi nog en multimultimultisuperdundermaskin om 100år som är utprovad till arktiskt klimat och som får isbjörnarna att huttra och frysa vid blåtta anblicken av den.
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: luckyman skrivet 02 november 2007, 18:55:29
Varför chansa med en Panasonic med blinkande H16 när det finns beprövade märken (IVT) som fungerar med 10 graders funktion samt fjärrstyrning Thumbsup
Vad annars kan man installera och lämna "Nöld kund garanti"  Sc:,h
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: Panasonic E9 skrivet 02 november 2007, 19:10:54
För det första så låter det som en liten pump, en sjua. En liten pump kommer ju att gå på högre effekt oftare. Sen så har ju E9EKEB COP 4,2 vid 50% och 7 ºC  helt i paritet med exempelvis Sanyo SA-CRV93EHN, så väldigt dålig del-COP tycker jag då inte att det är. Dessutom lär en sjua ha högre del-COP än en E9EKEB.

Sen åker ju många till stugan för att få lugn och ro och då är ju en Scroll enda alternativet. Thumbsup

Varför chansa med en Panasonic med blinkande H16 när det finns beprövade märken (IVT) som fungerar med 10 graders funktion samt fjärrstyrning Thumbsup
Vad annars kan man installera och lämna "Nöld kund garanti"  Sc:,h

Lycka till att hitta H16 på en Scrollmaskin. IVT har bra maskiner, men vill minnas att vissa hade problem med deras 10 ºC funktion i början, trots att de "fungerar".
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: Rickard skrivet 02 november 2007, 19:18:00
Varför chansa med en Panasonic med blinkande H16 när det finns beprövade märken (IVT) som fungerar med 10 graders funktion samt fjärrstyrning Thumbsup
Vad annars kan man installera och lämna "Nöld kund garanti"  Sc:,h

Så vitt jag vet finns ingen annan som lämnar nöjd kundgaranti (om nu IVT gör det).
Men som alltid får man betala för garantier, visst - för dig som säljare känns det säkert bra att sälja nåt med tio års garanti 40% dyrare än alternativen.
Du slipper bekymmer (någon annan betalar, och numer är det väl även någon annan som reparerar) och kunden riskerar inte mer än att han måste ringa efter service.

Men dyrt blir det.
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: raptus skrivet 02 november 2007, 19:31:03
Hei Panasonic E9 , synes du burde høre på en twin rotary eksempelvis Toshiba type . Så kanskje du forstår at scroll ikke er det eneste alternativ for en tyst pumpe. ;)
 *vinkar*Raptus
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: Paxmax skrivet 02 november 2007, 20:34:53
Generalagenten tar ytterligare ett pris i kategorin "Floskler vi inte behövde" eller "vad skall vi fylla den här tomma rutan med för text?"

Mmm.. smaka på denna: "Sverigepumpen har Scrollkompressor som avgör besparing och livslängd"

Den är i klass med "NCC Bygg" bidraget: "vi garanterar resultat"

Totalt intetsägande....
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: luckyman skrivet 02 november 2007, 20:52:31
Kan du Rickard hitta en likadan med installation och samma garantier så skämtsamt sagt ska jag gå på månen ;D
Det jag menar är Panasonic 7000btu   IVT 12000btu   samma???
Om man ens funderar på en Panasonic så kan man lika gärna åka till Jula och titta på deras för 2998kr den är säkert samma som både Panasonic och IVT?? Eller kan jag ha fel??
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: tolins skrivet 02 november 2007, 21:17:54
Jag förstår inte detta ständiga klagande på Panasonic,o Kinnan är man huvudimportör måste man få trycka på det i reklamen eftersom vi monterar alla märken så vet jag att alla har för o nackdelar att påstå att något märke är överlägset nåt annat visar bara på okunnighet.Alla fabrikat har modeller i olika prisklasser om ni bara visste hur ofta jag får höra tex. precis en sån pump har jag hemma men när man börjar fråga lite mer så vet dom inte ens vilken modell dom har bara att det är en panasonic  huvuddunk
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: Northkingen skrivet 02 november 2007, 21:36:53
Kan du Rickard hitta en likadan med installation och samma garantier så skämtsamt sagt ska jag gå på månen ;D
Det jag menar är Panasonic 7000btu   IVT 12000btu   samma???
Om man ens funderar på en Panasonic så kan man lika gärna åka till Jula och titta på deras för 2998kr den är säkert samma som både Panasonic och IVT?? Eller kan jag ha fel??



Hörru Luckyman du som är ivt förespråkare fråga Dr:n vad han tycker om ivt. Hans svärfar har en sån där ivt-pump och jag har fått den uppfattningen att Dr:n inte är lika imponerad av ivt som du är....... ;)



//Krister
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: vpgr skrivet 02 november 2007, 22:11:51
Kan du Rickard hitta en likadan med installation och samma garantier så skämtsamt sagt ska jag gå på månen ;D
Det jag menar är Panasonic 7000btu   IVT 12000btu   samma???
Om man ens funderar på en Panasonic så kan man lika gärna åka till Jula och titta på deras för 2998kr den är säkert samma som både Panasonic och IVT?? Eller kan jag ha fel??


Vad skall man med 12000 Btu till i en sommarstuga och underhållsvärme?
Mig veterligen så hade IVT hur dj..la mycket problem som helst med sin sommarstugevärme.

Den enda maskinen jag känner till som inte har haft problem med lågtemp inställning, det är Daikin.
Dem kan man dessutom ställa i allt mellan 10-30 graders drift.

Panasonic har dessutom NE i 7/9/12 storlek, så jag förstår inte jämförelsen mellan 7 och 12000 Btu ?

Håller med Panasonic E9 att det kan väl vara skönt med tyst utanför stugan, speciellt om man är där på vintern och vill slappna av.
De har ju inte alltid världens bästa isolering, så en hel del ljud lär komma in.

I övrigt är det en smaksak det med lågtemp.
Man väljer den maskinen som man känner mest för, alla klarar de att hålla varmt i stugan.

Men det är ju klart, IVT som var "ensamma" (Daikin var före) med sin sommarstugefunktion har nu fått konkurrens av Panasonic och Toshiba.

Tomas


Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: Rickard skrivet 02 november 2007, 23:53:32
Kan du Rickard hitta en likadan med installation och samma garantier så skämtsamt sagt ska jag gå på månen ;D
Det jag menar är Panasonic 7000btu   IVT 12000btu   samma???
Om man ens funderar på en Panasonic så kan man lika gärna åka till Jula och titta på deras för 2998kr den är säkert samma som både Panasonic och IVT?? Eller kan jag ha fel??


Nope, jag kan inte hitta nån med samma garantier.
Och, allvarligt talat så tror jag det kan var en bra affär att köpa en IVT med tanke på de långa garantierna, jag har svårt att tro att en "maskin" oavsett fabrikat håller för mer än 10 års mer eller mindre kontinuerlig drift.

När det gäller underhållsvärme tror jag att en 7:a klarar uppgiften rätt bra, i alla fall i södra sverige.
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: Gäst407 skrivet 03 november 2007, 00:13:19
Kan du Rickard hitta en likadan med installation och samma garantier så skämtsamt sagt ska jag gå på månen ;D
Det jag menar är Panasonic 7000btu   IVT 12000btu   samma???
Om man ens funderar på en Panasonic så kan man lika gärna åka till Jula och titta på deras för 2998kr den är säkert samma som både Panasonic och IVT?? Eller kan jag ha fel??


hej svärfar har en ivt 6kw pump som är ca 1-2år gammal
på tal om jula å rusta så tror jag dom köper sina pumpar av just ivt....min chunlan går då fan inte sämmre
ivt pumpen låter som en gammal centrifug då det blir kallt ute,trodde att väggen skulle släppa förra julen,att jag sen satt 5 timmar i nått jädra kalldrag brevid maskinen fick jag knappast bättre vibbar av
idiot pumpen stänger ju inte spjällen då den frostar av,utan det börjar tokblåsa kallt ur maskinen

både min skrotiga chunlan pump och  e12an stänger spjällen,,, å det e knappt man känner att det drar kallt ut dom då dom frostar av

så visst gå på rusta å köp en atlas pump för dom e då knappast sämmre än ivt pumpen
är ungeför -500% impad på den maskinen ...rent jädra skit är vad det är
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: qvisten skrivet 03 november 2007, 00:26:53
Kan du Rickard hitta en likadan med installation och samma garantier så skämtsamt sagt ska jag gå på månen ;D
Det jag menar är Panasonic 7000btu   IVT 12000btu   samma???
Om man ens funderar på en Panasonic så kan man lika gärna åka till Jula och titta på deras för 2998kr den är säkert samma som både Panasonic och IVT?? Eller kan jag ha fel??


Nope, jag kan inte hitta nån med samma garantier.
Och, allvarligt talat så tror jag det kan var en bra affär att köpa en IVT med tanke på de långa garantierna, jag har svårt att tro att en "maskin" oavsett fabrikat håller för mer än 10 års mer eller mindre kontinuerlig drift.

När det gäller underhållsvärme tror jag att en 7:a klarar uppgiften rätt bra, i alla fall i södra sverige.

Rickard nu är du ute o snurrar, IVT har bland de sämsta garantierna de ger endast 2ÅR. Resten är försäkringar som baserar sig på PRIVAT kunds hemförsäkring som MÅSTE omfatta maskinskada.

Självrisken få inte heller överstiga 3000kr då får du betala mellanskillnaden.
Den gäller tex inte vid åsknedslag.
Den gäller inte om jobbet understiger 3000kr
Jag rekommenderar att man läser vilkoren på IVT's hemsida innan.

Den som tror att försäkringsbolag inte tjänar pengar, kan även tro att premien inte kommer stiga efter man använt försäkringen.

Finns många med RIKTIGA garantier som är längre än 2år.

//Rickard
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: Gäst 999 skrivet 03 november 2007, 13:21:27
Varför chansa med en Panasonic med blinkande H16 när det finns beprövade märken (IVT) som fungerar med 10 graders funktion samt fjärrstyrning Thumbsup
Vad annars kan man installera och lämna "Nöld kund garanti"  Sc:,h





Nöjd kundgaranti?? fickden pris som kom med den ide´n på ivt???..... ivt som är kända för sina generösa garantiåtaganden.........eller kanske inte... *vinkar*
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: Perik skrivet 03 november 2007, 13:24:50
Tack Rickard VPCenter!

Håller fullständigt med dej, jämför inte en garanti med en försäkring.
När de flersta "försäkringar" dessutom oftast är själriskelimineringar så blir det hela ännu lustigare, i praktiken så får man då använda sin vanliga hemförsäkring som vanligt och sedan plocka ut självrisken ifrån tilläggsförsäkringen. En försäkring fungerar väl bra på en dyrare skada, men en garanti är alltid att föredra då fabrikanten, agenten och/eller återförsäljaren tar på sig kostnaden och då också rimligtvis litar på sin produkt. Jag personligen köper heller aldrig några tillägsförsäkringar på hemelektronik odyl. då det gång på gång har konstaterats att dessa har tvivelaktiga villkor.

Mvh Perik  
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: Panasonic E9 skrivet 03 november 2007, 13:57:18
Kan du Rickard hitta en likadan med installation och samma garantier så skämtsamt sagt ska jag gå på månen ;D
Det jag menar är Panasonic 7000btu   IVT 12000btu   samma???
Om man ens funderar på en Panasonic så kan man lika gärna åka till Jula och titta på deras för 2998kr den är säkert samma som både Panasonic och IVT?? Eller kan jag ha fel??


Nope, jag kan inte hitta nån med samma garantier.
Och, allvarligt talat så tror jag det kan var en bra affär att köpa en IVT med tanke på de långa garantierna, jag har svårt att tro att en "maskin" oavsett fabrikat håller för mer än 10 års mer eller mindre kontinuerlig drift.

När det gäller underhållsvärme tror jag att en 7:a klarar uppgiften rätt bra, i alla fall i södra sverige.

Rickard nu är du ute o snurrar, IVT har bland de sämsta garantierna de ger endast 2ÅR. Resten är försäkringar som baserar sig på PRIVAT kunds hemförsäkring som MÅSTE omfatta maskinskada.

Självrisken få inte heller överstiga 3000kr då får du betala mellanskillnaden.
Den gäller tex inte vid åsknedslag.
Den gäller inte om jobbet understiger 3000kr
Jag rekommenderar att man läser vilkoren på IVT's hemsida innan.

Den som tror att försäkringsbolag inte tjänar pengar, kan även tro att premien inte kommer stiga efter man använt försäkringen.

Finns många med RIKTIGA garantier som är längre än 2år.

//Rickard


Aj då, det där såg ju inte alls bra ut. Svärgubben har en IVT sedan 2005 och har nyss köpt en till för att den tidigare fungerat så bra. Men huvudanledningen till att han valde IVT var SP:s test 2005 samt att de just erbjöd så lång garanti, men det finstilta har han nog inte läst och inte har säljaren informerat honom heller, då är det bara att hoppas att pumparna håller. Annars lär han bli besviken... tror inte han hade valt dem om han hade vetat det där.

Ska man sälja saker så tjänar man långsiktigt på att köra med öppna kort, att ha en massa "finstilt" är inte att köra med öppna kort, tror att IVT kommer att förlora på det där i längden, helst om de pumparna börjar krångla. Som sagt det där var ingen rolig läsning, men jag tror att jag struntar i att berätta det där för honom, han mår nog bäst av att inte veta. Kommer i alla fall att avråda honom om han skulle överväga ytterliggare en sådan igen.
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: Paxmax skrivet 03 november 2007, 14:40:47
Jag förstår inte detta ständiga klagande på Panasonic,o Kinnan är man huvudimportör måste man få trycka på det i reklamen ...
Visst måste man trycka reklam och försöka hävda sig... men att konstant driva ut BS och intetsägande kommentarer kan inte vara rätt väg att gå.
Kika bara på forumets omröstning "vilken pump har du?". Kan ju lugnt konstatera att det är ju inte Panasonic som växer...
Pana hade ca 40-42% av rösterna ganska stadigt men sen föll det.. och föll... och rösterna föll inte i favör för andra småmärken, utan snarare till andra större aktörer som Toshiba, Fujitsu, Sanyo... Vad har Pana idag? 35% ?

H16 orsakade säkert mesta av fallet, mitt förtroende för varumärket berördes inte av H16 utan fick sin största törn pga hur generalagenten hanterade problemet -med mörkning, tysta ner, underdriva, avledande manövrar och lögner.
Det i sin tur leder till en allt mer större skepsis till allt man läser... det jag frågar mig själv och andra är, är det bara jag?
Är det bara jag som tycker att detta är åt helskotta?
Jag blir åxå rätt så utled på att läsa alla reklamblänkare (oftast) från dom mindre skottspolarna i branschen som fortfarande hävdar att E9/E12 DKE och GKE har twin rotary kompressor.

Jag tycker det är lite sorgligt, känns som dom fortsätter gräva sin egen grav på nå't sätt.
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: Panasonic E9 skrivet 03 november 2007, 15:36:36
Från 40% till 35% på grund av dålig reklam, ja så kan man dra slutsatsen. Eller också kan man dra slutsatsen att Rickard lagt till fler fabrikat så att antalet konkurrenter ökat. Närmaste konkurrent har 12%, ganska långt kvar till Panasonics 34.4%, Fujitsu är ju en riktig outsider med 8.6% trots att i alla fall jag tycker det verkar som att många valt dem här på forumet. Efter massiv marknadsföring av en viss person här... :)
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: Rickard skrivet 03 november 2007, 15:47:08
Mmm, forumet har nog rätt stor påverkan på marknaden.  ;)
Titel: SV: NE7 -missar målet i Sverige?
Skrivet av: Northkingen skrivet 03 november 2007, 21:42:01
Från 40% till 35% på grund av dålig reklam, ja så kan man dra slutsatsen. Eller också kan man dra slutsatsen att Rikard lagt till fler fabrikat så att antalet konkurrenter ökat. Närmaste konkurrent har 12%, ganska långt kvar till Panasonics 34.4%, Fujitsu är ju en riktig ousider med 8.6% trots att i alla fall jag tycker det verkar som att många valt dem här på forumet. Efter massiv marknadsföring av en viss person här... :)


Syftar du på någon speciell person  ::)


//Krister