Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?  (läst 47551 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad pronic

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Bohus-Björkö
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« skrivet: 01 november 2009, 01:41:14 »
NÃ¥gon som provat Interface-kortet till thermiapumparna som dom säljer pÃ¥ thermiq  ??
verkar åtminstone vara rätt trevligt att logga på sd-kort eller realtidslogga med pc+ ändra parametrar.


länk:  www.thermiq.net

/Andreas
Eternitvilla från -66 i Gbg´s norra skärgård, Thermia Diplomat 8kw, 185m aktivt hål, installerad juli 08, 2rörs radiatorsystem med 100l volymtank. 180m2 uppvärmd yta, inkl uppvärmd källare.

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #1 skrivet: 01 november 2009, 08:49:36 »
Intressant produkt.
Men ung och troligen buggig, dvs något som man måste testa :D

Har kontaktat tillverkaren med några frågor, om dom svar jag får är intressanta så är det väl inte omöjligt att det beställs ett kort inom kort...
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #2 skrivet: 01 november 2009, 11:31:41 »
Skall bli intressant att se vad som händer med denna produkt, nu när Husdatas interface blev uppköpt av IVT.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad pronic

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Bohus-Björkö
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #3 skrivet: 01 november 2009, 16:24:59 »
precis heddan , frÃ¥gan är om man skall snabba sig att köpa innan firman "försvinner" , och man hänvisas av en länk pÃ¥ deras sida till thermia online..,    8)

tror jag skall ta o slÃ¥ till o beställa ett snarast, värre inpulsköp har man ju gjort  :D

Bive; hör av dig om du får svar på dina frågor, så man vet om firman lever.

/andreas
Eternitvilla från -66 i Gbg´s norra skärgård, Thermia Diplomat 8kw, 185m aktivt hål, installerad juli 08, 2rörs radiatorsystem med 100l volymtank. 180m2 uppvärmd yta, inkl uppvärmd källare.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #4 skrivet: 01 november 2009, 17:21:31 »
Jo åskan tog mitt husdata-interface i våras. så det vore roligt med en ersättare. Jag hoppas mest på styr och inställningsmöjligheterna och övervakning av pumpens olika aktiviteter som CP-hastighet, växelventil-läge osv...Temperaturer går ju alltid att lösa med Rickards logger så det ligger faktiskt inte högst upp på önskelistan.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #5 skrivet: 01 november 2009, 19:40:37 »

Bive; hör av dig om du får svar på dina frågor, så man vet om firman lever.


Fick svar på mina frågor och jag firman verkar definitivt leva. Och man håller på med vad som verkar vara en mer portabel lösning.
Så nu håller jag på att titta på hur man ska implementera det hela. Blir ett trevligt projekt under den mörkare tiden på året...
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad ottohans

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #6 skrivet: 12 november 2009, 10:29:45 »

Bive; hör av dig om du får svar på dina frågor, så man vet om firman lever.


Fick svar på mina frågor och jag firman verkar definitivt leva. Och man håller på med vad som verkar vara en mer portabel lösning.
Så nu håller jag på att titta på hur man ska implementera det hela. Blir ett trevligt projekt under den mörkare tiden på året...


Kan du utveckla lite vad du menade med dom "hÃ¥ller pÃ¥ med vad som verkar vara en mer portabel lösning"  ??

Jag var inne och kolla på sidan samt lite på filerna för NSLU2 och det är klart intressant produkt
(vi kommer snart ha en Thermia installerad och då blir detta mer aktuellt) :)


Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #7 skrivet: 12 november 2009, 10:49:47 »

Kan du utveckla lite vad du menade med dom "hÃ¥ller pÃ¥ med vad som verkar vara en mer portabel lösning"  ??

Jag var inne och kolla på sidan samt lite på filerna för NSLU2 och det är klart intressant produkt
(vi kommer snart ha en Thermia installerad och då blir detta mer aktuellt) :)



Min tolkning är att man arbetar mot att interfacet ska funka mot andra linux-distributioner samt ev även mot Windows-baserade system.
Har en slug liggande hemma som ska flashas om samt att jag håller på att fixa till en Debian-burk som jag under en period ska ha som gateway mot sluggen då jag vill slippa håltagningar och en massa kabeldragningar (lat som man är ;) ).
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad ottohans

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #8 skrivet: 12 november 2009, 13:39:34 »
Har du köpt interfacet/kortet från TermIQ ?
Vad jag förstår av deras site så finns det stöd för windows med senaste versionen

Jag får min Thermia G2 om ca 3 veckor så jag får ägna den tiden till att läsapå om ThermIQ :)

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #9 skrivet: 12 november 2009, 18:03:20 »
Har du köpt interfacet/kortet från TermIQ ?
Vad jag förstår av deras site så finns det stöd för windows med senaste versionen

Jag får min Thermia G2 om ca 3 veckor så jag får ägna den tiden till att läsapå om ThermIQ :)


Nej, jag har inte köpt kortet ännu. Sitter och planerar för loggning, elmätare och ThermIQ.
Pumpen blev driftsatt i måndags och resten allt eftersom. Det är ju en del att ta hänsyn till så att man får det man vill ha.

IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad JMO

  • Glad G2/16-ägare
  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Bro/Sweden
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #10 skrivet: 02 december 2009, 00:09:28 »
Jä---gt intressant, men ack så datorkunskapstörstande. Jag har varken kunskapen eller fritiden att få detta att fungera själv.
Förstår jag deras hemsida rätt att interfacet med drivrutin för Windows (Endast XP?) eller Linux i princip bara ger möjlighet att dumpa logfiler från ThermIQ´s minne, eller följer det med realtidsövervakning och/eller styrning via Windows/Linux?
Optimum G2 16 sedan som-09. 300 kvm i 100 år gammalt hus.

Utloggad ottohans

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #11 skrivet: 02 december 2009, 10:04:23 »
Om du kör på NSLU2/linux så finns det fördigt att ladda ner så att du kan se realtid mm
kolla pÃ¥ deras site pÃ¥ webexempel  http://www.thermiq.net/hp/index.php,där kan du välja om du vill se
Översikt driftstatus,  RÃ¥data,   Timvis aggregerade data,   Dygnsvis aggergerade data,   Registerdump och  Larmlogg

/Otto

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #12 skrivet: 05 december 2009, 12:02:06 »
Interface är nu beställt så jag hoppas på en leverans före jul :)

Sedan är ju frågan om man ska köpa sig ett 1-wire-nät för att logga temperaturer, eller om man ska nöja sig med att använda dom givare som finns i VP:n. Oavsett vilket så blir det även till att få en elmätare på plats (också beställd) med loggning...

Ã…terkommer med rapporter om hur det funkar.
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad ottohans

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #13 skrivet: 05 december 2009, 18:55:09 »
vi har nog lite inne på samma tanke/lösning :)
jag har ett gäng 1-wire givare liggande som ska på plats när det blir lite tid över.
Jag har i dags läget att system som jag baserade på I2C men det ska bytas mot 1-wire ..

Jag har inte bestämt mig än om jag ska välja en nslu2 eller nÃ¥got annat , typ slimmad lite bärbar med linux pÃ¥ 
man vill ju ha en hårdvara som drar lite ström men ände en som man kan lägga in allt man vill ha i framtiden

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #14 skrivet: 05 december 2009, 19:04:04 »
Jag håller på att gå igenom filerna till SLUG:en för att se vad som krävs för att anpassa det till en stationär linux-burk. Visst, den drar mer el, men kan också så mycket mer ;).

PÃ¥ teknikens altare sÃ¥ offrar vi effekt för att minska effektberoendet  >:D
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad ottohans

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #15 skrivet: 26 december 2009, 18:47:16 »
bilve! hur går det såhär i juletider, har du haft tid att dritfsätta thermIQ stryrkortet/interfacet ?
Själv har jag fyndat en slug/NSLU2 på blocket för en billig penning, så jag monterar 1-wire givare högt o lågt :)


Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #16 skrivet: 26 december 2009, 22:40:13 »
Inget interface levererat före jul, så det har inte blivit något gjort ännu. Men jag har haft fullt upp med skinka, sill och snaps, så det är lugnt :D

Ska dra lite nätverkskabel och fortsätta hackandet av filerna så att det förhoppningsvis funkar på min stationära burk.
Och så ska det väl in lite 1-wire också, man har ju sina idéer :)

Får väl dra iväg ett mail till tillverkaren och höra hur det går med leveransen.

IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad anders_b

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Karma +0/-0
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #17 skrivet: 27 december 2009, 17:26:13 »
Hej, satt och läste på ThermIQs hemsida och såg att:
"Du kan inte använda ThermIQ samtidigt med Thermia Online eller andra Thermia tillbehör som använder styrdatorns kontrollport."
Att jag inte vill använda Thermia Online är ju givet men vilka andra tillbehör offrar jag möjligheten till om jag köper och kopplar in en ThermIQ?

/anders

Utloggad ottohans

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #18 skrivet: 27 december 2009, 21:06:04 »
Jag tror inte att du "missar" möjligheten till några andra tillbehör för det finns nog inte några andra är
Thermia online och ThermIQ att välja på:)


eller är det någon annan som sett något tredje alternativ ?

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #19 skrivet: 28 december 2009, 08:22:10 »
Jag tror att det finns något expansionskort för styrning av shuntgrupper men annars så vet jag inte...

För övrigt så har jag inte hört något ang leverans av ThermIQ.
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #20 skrivet: 28 december 2009, 09:31:10 »
Då uppstår ju frågan om man har detta extrakort för en extra shuntgrupp försvinner då möjligheten att köra Thermia Online...eller har detta kort en utgång för Thermia Online på sig i sin tur?
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad ottohans

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #21 skrivet: 28 december 2009, 13:03:34 »
Det finns ju flera saker som tillägg, tex för kyla och pool.
Man bör kunna kombinera dom olika tilläggen från Thermia och det är ju inte alls säkert att dessa ansluts mot den port som TermIQ interfacet kopplas in och då är det (förmodligen) inget problem.
Jag tolkar ...
"Du kan inte använda ThermIQ samtidigt med Thermia Online eller andra Thermia tillbehör som använder styrdatorns kontrollport."
som att dom som utvecklat thermIQ vill vara övertydliga och tala om att bara en  sak kan vara ansluten pÃ¥ porten.

Utloggad Larm_HP

  • Guldmedlem
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 399
  • Karma +1/-1
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #22 skrivet: 28 december 2009, 14:55:06 »
Finns bara en port på styrdatorn.
Vattenglaset är halvfullt

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #23 skrivet: 28 december 2009, 19:10:03 »
Citera
Finns bara en port på styrdatorn.
Betyder det att bara ett tillbehör kan anslutas?
Eller är det bara Thermia Online som använder den porten?
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #24 skrivet: 28 december 2009, 22:54:25 »
Thermia har säkert en lösning på problemet, för man borde väl kunna ha Thermia Online på en maskin med kyla och pool?

När det gäller ThermIQ:en så kan man kanske dra slutsatsen att dom helt enkelt inte kunnat lösa problemet med att ha flera kort anslutna till porten då man helt enkelt inte har tillgång till fulla specar på hårdvara, protokoll eller annat som krävs för att göra en Thermia-produkt...

För mig är inte detta ett problem i dagsläget då jag inte har planer på pool eller kyla. Det som oroar mig något är att ha pumpen kopplad mot en dator som i sin tur är kopplad till vårt lokala nät och ADSL-utrustningen (via luftburen kabel) då vi i snitt bränner en dator per år samt ett par ADSL-modem och switchar pga åska :D
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #25 skrivet: 29 december 2009, 07:05:32 »
Åskan har du stor anledning att vara rädd för.
I våras när jag hörde den första åskan börja närma sig så drog jag ut allt av värde i hela huset och slog av VP:n på arbetsbrytaren. Men jag glömde en liten USB-hubb som agerade USB-förlängare mellan min server och husdata-interfacet. Åskan slog ut USB-hubb, serverns moderkort, en POE-switch, styrkortet i VP och KB-CP gick också. Allt detta för att jag glömde dra ur USB-hubbens spänningsadapter...
Som tur var så stod Thermia för allt som berörde VP:n...bra service måste jag då säga.

Och tro inte att några opto-kopplare hjälper mot ett åsknedslag, optokopplarna i husdata-interfacet var helt bortbrända.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad Larm_HP

  • Guldmedlem
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 399
  • Karma +1/-1
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #26 skrivet: 29 december 2009, 09:43:57 »
hur fick du Thermia att stå för det?
Vattenglaset är halvfullt

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #27 skrivet: 29 december 2009, 14:15:23 »
En vänlig Thermia-installatör/reparatör som förmodligen inte sa mer än nödvändigt till Thermia...antar jag.
Han hade full förståelse för att jag använde Husdata istället för Thermia Online. Han hade fått många förfrågningar om just Husdata av andra kunder...Thermia online är ju inte ett alternativ för oss som inte har GSM-täckning...och sedan är ju priset på Thermia Online inte rimligt tycker jag...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #28 skrivet: 30 december 2009, 09:58:33 »
Åskan har du stor anledning att vara rädd för.
I våras när jag hörde den första åskan börja närma sig så drog jag ut allt av värde i hela huset och slog av VP:n på arbetsbrytaren. Men jag glömde en liten USB-hubb som agerade USB-förlängare mellan min server och husdata-interfacet. Åskan slog ut USB-hubb, serverns moderkort, en POE-switch, styrkortet i VP och KB-CP gick också. Allt detta för att jag glömde dra ur USB-hubbens spänningsadapter...
Som tur var så stod Thermia för allt som berörde VP:n...bra service måste jag då säga.

Och tro inte att några opto-kopplare hjälper mot ett åsknedslag, optokopplarna i husdata-interfacet var helt bortbrända.

Jo, jag är medveten om att det kan ställa till det och att man får försöka göra så gott man kan.
För vår del så är största problemet telefonledningen, det är den vägen som störst skada sker för oss. Så trådlöst nät lär det bli samt även överspänningsskydd på elen (hur mycket det nu hjälper...). Allt för att skapa en så isolerad miljö som möjligt.

Thermia, kan ni inte fixa till ett blåtandsinterface mot pumpen. Samt skapa ett API mot värmepumpen så att vi kan utveckla klienter för mobiler och datorer. Er försäljning skulle öka rätt rejält tror jag ;)
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #29 skrivet: 30 december 2009, 11:34:03 »
De tycker GSM är tillräckligt. Jag har varit på dom och efterfrågat Ethernet-interface till att börja med, eftersom de flesta idag redan har en bredbandsanslutning...
Då skulle man kunna komma undan en del av den dyra årskostnaden de har idag.
Men med de priser Thermia har idag så behöver de inte så många kunder...de tar ju 5ggr så mycket för interfacet jämfört med vad husdata och ThermIQ kostar/kostade...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #30 skrivet: 30 december 2009, 14:43:09 »
De tycker GSM är tillräckligt. Jag har varit på dom och efterfrågat Ethernet-interface till att börja med, eftersom de flesta idag redan har en bredbandsanslutning...
Då skulle man kunna komma undan en del av den dyra årskostnaden de har idag.
Men med de priser Thermia har idag så behöver de inte så många kunder...de tar ju 5ggr så mycket för interfacet jämfört med vad husdata och ThermIQ kostar/kostade...

Jag tror att dom missar en hel del affärer på att inte modernisera sig. Visst, det är en värmepump, den ska hålla kåken varm, men det är ju också en maskin som kan köras mer eller mindre effektivt, och för att köra den effektivt behövs det antingen en massa tid och papper/penna eller så låter man en dator sköta om datainsamlingen.
Jag är väldigt nöjd med värme-funktionen i min pump, mindre nöjd med att man inte, från fabrik, kan ansluta sig mot pumpen med en dator.

Den tillverkare som presenterar en helt "datorkompatibel" värmepump kommer att vinna många nya kunder.
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #31 skrivet: 30 december 2009, 15:21:43 »
Nibe har väl sin RCU, men den kostar närmare 10.000:-

Tyvärr är vi nog alltför få som är så nördiga så att vi vill surfa in på värmepumpen. De allra flesta, tyvärr, bryr sig inte om att sätta sig in i alla funktioner och att trimma in sin anläggning. Även om de vet om att de kan tjäna tusenlappar så ids dom inte lära sig...

Jag är väldigt glad att jag hade Husdata-interfacet det första året eftersom min pump gick som en kratta. Titt som tätt stannade den och det tog Thermia ett helt år att fixa problemet. Då var man glad att man kunde sitta på jobbet och övervaka pumpen och nollställa larmen när de kom. Annars hade jag nog fått närmare 1000 elpatrontimmar...
Nu är pumpen fixad och den går som en klocka så nu räcker det med Lämpömittari för övervakningens skull...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #32 skrivet: 30 december 2009, 23:06:02 »
Nibe har väl sin RCU, men den kostar närmare 10.000:-

Tyvärr är vi nog alltför få som är så nördiga så att vi vill surfa in på värmepumpen. De allra flesta, tyvärr, bryr sig inte om att sätta sig in i alla funktioner och att trimma in sin anläggning. Även om de vet om att de kan tjäna tusenlappar så ids dom inte lära sig...

Jag är väldigt glad att jag hade Husdata-interfacet det första året eftersom min pump gick som en kratta. Titt som tätt stannade den och det tog Thermia ett helt år att fixa problemet. Då var man glad att man kunde sitta på jobbet och övervaka pumpen och nollställa larmen när de kom. Annars hade jag nog fått närmare 1000 elpatrontimmar...
Nu är pumpen fixad och den går som en klocka så nu räcker det med Lämpömittari för övervakningens skull...

Det som förvånat mig mest är hur okunniga många installatörer verkar vara när man ställer mer komplicerade frågor. Den installatör som gjorde jobbet hos oss har bra referenser och gjorde en snygg installation. Men tycker att innegivare inte ska användas, tycker inte att man ska ha 20-30l/kW samt tycker att det är helt ok att ha och använda termostaterna på elementen.

Jag tror att om man utvecklar en produkt som inbjuder till "micklande" med inställningar så kommer fler att engagera sig. Kombinerat med en trevligt gränssnitt, kanske till och med att man skapar stöd för en 10" pekskärm som placeras på valfritt ställe i huset för visning/styrning. Gissa hur många sådana enheter som skulle säljas till Stockholmare :D
Tekniken mognar, människor blir mer teknikkunniga/intresserade och nya affärsmöjligheter dyker upp. Dagens värmepumpar är på ett sätt lika hemska som Trabanter var på sin tid ;)
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #33 skrivet: 31 december 2009, 09:22:38 »
Citera
Jag tror att om man utvecklar en produkt som inbjuder till "micklande" med inställningar så kommer fler att engagera sig. Kombinerat med en trevligt gränssnitt, kanske till och med att man skapar stöd för en 10" pekskärm som placeras på valfritt ställe i huset för visning/styrning. Gissa hur många sådana enheter som skulle säljas till Stockholmare Cheesy
Där är ju CTC och EviHeat åtminstone på rätt väg, där kan man sätta displayen/styrpanelen vars man vill i huset. Den sitter inte fast i fronten på pumpen...

Något Rickard borde vidareutveckla sin värmepumpslogger-programvara med är möjligheten att koppla in externa displayer (typ LCD eller liknande)via RS232 eller USB. Detta verkade vara på gång innan Rickard tog över Lämpömittari...och som vi får hoppas att Rickard fortsätter med...
http://www.elektroniikka.org/thermometer/?page=download
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #34 skrivet: 31 december 2009, 10:45:09 »
Citera
Jag tror att om man utvecklar en produkt som inbjuder till "micklande" med inställningar så kommer fler att engagera sig. Kombinerat med en trevligt gränssnitt, kanske till och med att man skapar stöd för en 10" pekskärm som placeras på valfritt ställe i huset för visning/styrning. Gissa hur många sådana enheter som skulle säljas till Stockholmare Cheesy
Där är ju CTC och EviHeat åtminstone på rätt väg, där kan man sätta displayen/styrpanelen vars man vill i huset. Den sitter inte fast i fronten på pumpen...

Något Rickard borde vidareutveckla sin värmepumpslogger-programvara med är möjligheten att koppla in externa displayer (typ LCD eller liknande)via RS232 eller USB. Detta verkade vara på gång innan Rickard tog över Lämpömittari...och som vi får hoppas att Rickard fortsätter med...
http://www.elektroniikka.org/thermometer/?page=download

Jo, det är onekligen intressant. Har själv kollat på att använda en digital fotoram med inbyggd wifi/webb/rss-läsare som visningsenhet för t.ex. 1-wire och ThermIQ. Men då det är hobbyprojekt så tänker jag inte lägga 2-3kkr på en kompetent fotoram just nu.

Har också haft kontakt med ThermIQ-folket, dom var lite överraskade av det stora intresset för deras produkt samt att det visade sig att det fanns några buggar i programvaran. Men, dom är tydligen mer eller mindre klara med att PHP-fiera gränssnittet (dvs att du kan köra det via webbserver/läsare) och dom trodde att dom kunde skicka ett interface till mig i mitten på januari.

Ska bli intressant :)
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad ottohans

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #35 skrivet: 31 december 2009, 19:35:29 »
lÃ¥ter klart intressant med " PHP-fiera gränssnittet "  :)
hur menar dom att man ska "nå" det interfacet ? via deras onlline eller något nytt interface ?
dom lär ju knappast ha tänkt att man ska köra med thermIQ  ;)

EDIT:
Jag såg att jag hade läst slarvigt och ställt lite korkad fråga, du hade haft kontakt med dom på ThermIQ INTE folk på Thermia som jag slarvigt läste.
Nu när jag läst ordentligt så låter det hela lite rimligare för mig *hehe
« Senast ändrad: 08 januari 2010, 10:53:58 av ottohans »

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #36 skrivet: 16 januari 2010, 18:58:14 »
Nu så har jag dragit nätverk, installerat en Debian-server, monterat in en ThermIQ samt hackat om lite i filerna.
Och se, det funkar rätt bra :D

Återkommer när jag skaffat mig lite mer erfarenhet, just nu så snurrar det hjälpligt, en del buggar men den loggar och läser som den ska.
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad sveinmer

  • sveinmer
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: halden/norge
  • Antal inlägg: 12
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #37 skrivet: 22 januari 2010, 15:30:43 »
Har bestillt en nå, men det spørs jo om dem sender til norge..kommer tilbake med erfaringer om de sender til norge. skal forøvrig benytte den sammen med en linksys nslu2
Thermia diplomat 6 2004c modell, ett plan 160 m2 flate, 670 m 20mm cc300 vannbåren varme.

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #38 skrivet: 22 januari 2010, 17:00:46 »
Har bestillt en nå, men det spørs jo om dem sender til norge..kommer tilbake med erfaringer om de sender til norge. skal forøvrig benytte den sammen med en linksys nslu2

Tror nog att du kommer att bli nöjd. Några buggar i den PHP-kod som jag testade (på NSLU:n så funkar den mkt bra) samt några egna tillägg och det funkar fint.
Men min PC fick för sig att sluta fungera (trasiga kondensatorer pÃ¥ moderkortet) sÃ¥ nu har jag ingen loggning igÃ¥ng  :(

Nästa projekt är att få till elmätarloggning samt helst även kombinera detta i samma diagram som ThermIQ-datan :D

IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34819
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #39 skrivet: 22 januari 2010, 17:34:13 »
Citera
Jag tror att om man utvecklar en produkt som inbjuder till "micklande" med inställningar så kommer fler att engagera sig. Kombinerat med en trevligt gränssnitt, kanske till och med att man skapar stöd för en 10" pekskärm som placeras på valfritt ställe i huset för visning/styrning. Gissa hur många sådana enheter som skulle säljas till Stockholmare Cheesy
Där är ju CTC och EviHeat åtminstone på rätt väg, där kan man sätta displayen/styrpanelen vars man vill i huset. Den sitter inte fast i fronten på pumpen...

Något Rickard borde vidareutveckla sin värmepumpslogger-programvara med är möjligheten att koppla in externa displayer (typ LCD eller liknande)via RS232 eller USB. Detta verkade vara på gång innan Rickard tog över Lämpömittari...och som vi får hoppas att Rickard fortsätter med...
http://www.elektroniikka.org/thermometer/?page=download

Det är lätt gjort att fixa en kommunikation för att placera en display var man vill i huset, finns dock fortfarande inte då vi ännu ej är helt färdiga med grundkonceptet, alltså centralenheten och de fyra expansionsmodulerna.
Inom en månad bör dock detta vara på plats, sen är det mer en fråga om prioriteringar.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #40 skrivet: 22 januari 2010, 18:19:43 »
Citera
Jag tror att om man utvecklar en produkt som inbjuder till "micklande" med inställningar så kommer fler att engagera sig. Kombinerat med en trevligt gränssnitt, kanske till och med att man skapar stöd för en 10" pekskärm som placeras på valfritt ställe i huset för visning/styrning. Gissa hur många sådana enheter som skulle säljas till Stockholmare Cheesy
Där är ju CTC och EviHeat åtminstone på rätt väg, där kan man sätta displayen/styrpanelen vars man vill i huset. Den sitter inte fast i fronten på pumpen...

Något Rickard borde vidareutveckla sin värmepumpslogger-programvara med är möjligheten att koppla in externa displayer (typ LCD eller liknande)via RS232 eller USB. Detta verkade vara på gång innan Rickard tog över Lämpömittari...och som vi får hoppas att Rickard fortsätter med...
http://www.elektroniikka.org/thermometer/?page=download

Det är lätt gjort att fixa en kommunikation för att placera en display var man vill i huset, finns dock fortfarande inte då vi ännu ej är helt färdiga med grundkonceptet, alltså centralenheten och de fyra expansionsmodulerna.
Inom en månad bör dock detta vara på plats, sen är det mer en fråga om prioriteringar.

Med rätt pris och attraktivt utseende/funktioner så kan det bli en hit.
Kanske till och med att jag skulle kunna tänka mig en ;)
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #41 skrivet: 10 februari 2010, 17:52:58 »
Kan ju rapportera att jag kört ThermIQ:en ett tag nu och kan rapportera att det funkar rätt bra :)

Kör den PHP-baserade varianten på en Debian-maskin och det krävs lite linux-kunskap för att få igång det hela.
En del buggar har det varit under resans gång, jag har rapporterat dessa till utvecklarna och dom har snabbt åtgärdat/arbetat in mina ändringar.

Nu såg jag att det finns en beta av mjukvarupaketet till ThermIQ:en på deras hemsida, så med andra ord så ska det uppgraderas i kväll :)

Funktionsmässigt så kan man konfigurera rätt många parametrar i pumpen via webbläsaren, man kan få grafer på relevanta data och man får lite statistik över det senaste dygnet sammanfattat på huvudsidan. Och den räknar ut antalet starter det senaste dygnet automatiskt, något som Thermia inte har tillgängligt på displayen :)
Jag har t.ex. 22 starter senaste dygnet, 13h kompressordrift och en dygnsmedeltemperatur ute på -10C.

Om utvecklarna fortsätter att lyssna på sina kunders önskemål så är det enligt mig en prisvärd produkt, dock inte superenkel att installera om man väljer Debian som OS, kanske att det är enklare på Ubuntu (som dom har officiellt stöd för). Hur det funkar på en Windows-maskin vågar jag inte uttala mig om då jag inte kör detta på min övervaknings-burk.

Och nej, jag har inget med bolaget bakom ThermIQ att göra, jag råkar bara gilla deras produkt.
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad ottohans

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #42 skrivet: 10 februari 2010, 18:18:41 »
Var hittade du mjukvarupaketet  ??
jag är säkert lite halvblind ,, men jag lyckades inte se något att ladda ner ..

EDIT:
jag hittade det, man klickar direkt pÃ¥ "filer och drivrutiner", jag trodde det bara var en överskrift till dom underliggande nivÃ¥erna  :)
« Senast ändrad: 10 februari 2010, 18:23:15 av ottohans »

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #43 skrivet: 10 februari 2010, 18:59:07 »
Var hittade du mjukvarupaketet  ??
jag är säkert lite halvblind ,, men jag lyckades inte se något att ladda ner ..

EDIT:
jag hittade det, man klickar direkt pÃ¥ "filer och drivrutiner", jag trodde det bara var en överskrift till dom underliggande nivÃ¥erna  :)

Deras sajt är kanske inte ett under av användarvänlighet, men är man ihärdig så hittar man ;)
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad sveinmer

  • sveinmer
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: halden/norge
  • Antal inlägg: 12
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #44 skrivet: 21 februari 2010, 07:50:00 »
Har bestillt en nå, men det spørs jo om dem sender til norge..kommer tilbake med erfaringer om de sender til norge. skal forøvrig benytte den sammen med en linksys nslu2

Har fått det i hus nå, det var litt strulig, antakelig forde jeg koblet til VP før software installasjon var ferdig. Fungerer i allefall bra nå.

Til den som vil se: erlandsen.mine.nu:8800   anvendarnamn/lösenord: demo:demo
Thermia diplomat 6 2004c modell, ett plan 160 m2 flate, 670 m 20mm cc300 vannbåren varme.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #45 skrivet: 21 februari 2010, 08:34:37 »
Vad kostar det.

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #46 skrivet: 21 februari 2010, 16:16:15 »
Vad kostar det.
Hej!
995 kr plus frakt. Se länk: http://www.thermiq.net/?page_id=53
Jag har varit i kontakt med den här firman för att höra bl a vad som händer med den fabriksgaranti man har eller den tillägsförsäkring som man tecknar. Det är på egen risk man stoppar in det här interfaceet i vp. Hur Thermia ställer sig har jag inte tagit reda på men det är kanske något du kan ta reda på.
sansun

Min installatör var inte allt för positivt inställd till okända kort i pumpen, men han var väldigt imponerad över vad man kan ha det till...
Troligtvis så lär väl Thermia inte gilla det fram till dess att dom köper upp bolaget och säljer kortet under eget namn ;)
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #47 skrivet: 21 februari 2010, 20:07:49 »
Min installatör var då positiv och intresserad av mitt husdatas interface. Och han ställde då inte till några problem heller när det interfacet ledde åskan rakt in i hjärtat på min pump. Jag fick styrkort och CP utbytt utan minsta gnat...men Thermia centralt hade nog inte godkänt det. Så har man en vettig installatör så är det nog inga problem med att installera 3:de parts tillbehör.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #48 skrivet: 21 februari 2010, 21:22:28 »
En installatör som gärna fuskar lite så vi får folksam efter oss fiR:

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #49 skrivet: 21 februari 2010, 22:02:24 »
Varför skulle Folksam bry sig om det? Det var ju Thermia som fick stå för kostnaden.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #50 skrivet: 21 februari 2010, 23:31:22 »
JA JA då var det ju mkt bättre

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34819
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #51 skrivet: 22 februari 2010, 06:42:45 »
Anledningen till att jag utvecklat Logger 2020 på det sätt jag gjort är för att slippa dels risken för att åskan skall orsaka haveri på värmepumpen, och dels för att det naturliga för tillverkaren, i detta fall Thermia, att på olika sätt försöka stoppa konkurrenterna, kanske genom olika typer av spärrar eller t.o.m. mjukvarupppgraderingar i samband med service/reparationer av sina värmepumpar.

För Thermia upplevs det nog inte som direkt schysst att andra erbjuder konkurrerande lösningar som de fakto riskerar att orsaka garantireparationer på deras maskiner, utan att de som säljer dessa lösningar tar något som helst ansvar för detta.

Jag har faktiskt svårt att första varför de inte krypterar sin kommunikation, men det är ju upp till dem att avgöra hur de vill ha det med anslutningarna till sina maskiner.

Fakta är nog att det inte ens hjälper med en optokopplare för att undvika skador p.g.a. åska när man kopplar ihop en PC och en värmepump, man man minska risken, men aldrig eliminera den, det blir allt för korta avstånd ändå mellan kopplingspunkterna på de olika anslutna maskinerna.
En ordentlig potentialskillnad mellan dator och värmepump kommer ändå att kunna orsaka ett "åskrelaterat fel" om olyckan är framme.

Att en bra installatör som är trygg med Thermias support inte har nåt emot tredjepartslösningar är helt naturligt, för honom genererar det ju bara ännu mer intäkter om det går sönder nåt - han står ju inte för kostnaderna.
Detssamma gäller naturligvis även efter att garantitiden gått ut, fler haverier = större intäkter för installatören.
Thermias varumärke kan dock få en liten törn om det visar sig att tredjepartslösningar orsakar skador som de inte kan påverka.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad ottohans

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #52 skrivet: 22 februari 2010, 10:00:59 »
lite äpplen och päron som jag ser det..
funktion som fÃ¥r data via externa givare är inte att jämföra med funktion som fÃ¥r data frÃ¥n styrdatorn i vp, och viseversa. 
Båda har för och nackdelar, optimalt är att använda en kombination av båda.

obs att jag nu pratar jag rent generellt, oanvett märke på extern loggning, fabrikat på vp mm


Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #53 skrivet: 22 februari 2010, 10:29:30 »
Det mest lustiga är att Thermia överhuvudtaget repar pumpen när åskan har slagit ner i den, det hymlade vi inte med, jag såg själv när installatören skrev service rapporten. Det är ju försäkringsbolaget som ska stå för den biten.
Och det hade då definitivt inte varit bättre om jag hade använt Thermias Thermia Online eftersom det enda som var inkopplat till Husdata interfacet vid åsknedslaget var strömmatningen(det var det enda jag missade att dra ur i hela huset) och Thermia Online lär ju också behöva strömmatas så jag hade lika gärna kunnat glömma dra ur den.
Optokopplare ger inget som helst skydd vid åska.

Citera
För Thermia upplevs det nog inte som direkt schysst att andra erbjuder konkurrerande lösningar som de fakto riskerar att orsaka garantireparationer på deras maskiner, utan att de som säljer dessa lösningar tar något som helst ansvar för detta.
Tar du då ansvar för din Logger 2020 om den leder in åskan in i min dator?!? Står du då för den kostnad som det kostar att reparera dator och kringutrustning som då har gått sönder? Tror knappast det...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34819
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #54 skrivet: 22 februari 2010, 10:38:17 »
lite äpplen och päron som jag ser det..
funktion som fÃ¥r data via externa givare är inte att jämföra med funktion som fÃ¥r data frÃ¥n styrdatorn i vp, och viseversa. 
Båda har för och nackdelar, optimalt är att använda en kombination av båda.

obs att jag nu pratar jag rent generellt, oanvett märke på extern loggning, fabrikat på vp mm



Håller helt med, drömmen vore om tillverkarna hade egna billiga/gratisprogram med Open Source källkod så man kunde komplettera deras mätvärden i t.ex. LoggerSoft.
Men än en gång, jag tror inte att de vill ta riskerna det innebär för oväntade driftsstörningar p.g.a. tredjepartsinblandning.


Heddan:
När det gäller ansvar för fel orsakade av åskan + Logger 2020 + PC så är det som du säger som för alla andra saker som du ansluter, ditt ansvar.
Vad jag menar är att Thermia har en del anseende att förlora om deras kunder tror att deras värmepumpar skall kopplas till PC som vilket tillbehör som helst.
Ju fler skador de får, desto högre hamnar de i Folksams statistik, typ.

När det gäller strömmatningen tilll deras egen lösning så kanske den ploickas intern i pumpen, och då får man inga eller väldigt små potentialskillnader.
Potentialskillnaderna uppstår som regel i kablarna som går mellan olika apparater, inte kablarna intern i en apparat.

Trådlösa telefoner (basstationen), Faxar, TV-apparater, datorer och liknande utrustning med kablar som kommer in från många olika håll är extremt känsliga för just åska.
Det är normalt inte en värmepump, om man inte ansluter den till nån annan apparat.

Det ansvar jag tagit när jag valde att utveckla Logger 2020 är att den inte ansluts direkt till nån port på värmepumpen, det är ett medvetet beslut, just med tanke på den potentiella risken för de kostnader som det kan betyda för mina kunder.

En PC kommer man som regel ihåg att koppla ur när det går åska, men hur många bryter strömmen till sin värmepump?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #55 skrivet: 22 februari 2010, 11:08:41 »
Ja felet i mitt fall var möjligtvis att jag bröt strömmen till VP:n men glömde att dra ur strömmatningen till interfacet. Potentialskillnaden mellan VP och interfacet var minimal endast några meter kabel.

Citera
När det gäller ansvar för fel orsakade av åskan + Logger 2020 + PC så är det som du säger som för alla andra saker som du ansluter, ditt ansvar.
Vad jag menar är att Thermia har en del anseende att förlora om deras kunder tror att deras värmepumpar skall kopplas till PC som vilket tillbehör som helst.
Ju fler skador de får, desto högre hamnar de i Folksams statistik, typ.

Jag förstår poängen, Thermia vill inte hamna i Folksams missvisande statistik och därför tar de på sig fel som de egentligen inte behöver stå för, såsom åska.

Citera
En PC kommer man som regel ihåg att koppla ur när det går åska, men hur många bryter strömmen till sin värmepump?
Ditt interface ligger ju då i riskzonen att orsaka stor skada eftersom det förmodligen inte ligger alldeles bredvid datorn, utan kanske undangömd nere i källaren i närheten av VP:n(som många glömmer att slå av). Då är det ditt interface(som folk glömmer att slå av) som kanske orsakar stor skada på PC, switchar, routrar osv...
Du har skyddat dig åt ena hållet(VP:n) men det kan vara minst lika dyr utrustning på PC sidan som du inte kan skydda.

Men jag håller helt med, det är jag som kopplar in prylarna som ska stå för risken om åskan slår ner.(och försäkringsbolaget då såklart). Samma risk tar jag när jag kopplar in TV-spel, DVD-spelare, BluRay-spelare, satellit-mottagare osv till TV:n. Glömmer jag att dra ur en nätverkskabel, elkabel, antennkabel eller någon annan kabel i denna härva så riskerar jag inte bara den apparat som den är direkt kopplad till utan även alla annan utrustning som är kopplad till denna apparat i sin tur.

Min installatör berättade om en som hade kopplat ur precis allt, men åskan hade lyckats slå ut styrkortet på VP:n i alla fall. Den hade gått in genom utegivaren... Så helt skyddad kan man aldrig bli.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34819
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #56 skrivet: 22 februari 2010, 11:36:41 »
Mmm, tempgivarna till VP:n är den enda svaga länken i värmepumpen innan man kopplar till nåt annat, lite som antennkabeln till TV:n.
Utegivare/rumsgivare borde egentligen ha en kontakt som man enkelt kunde rycka ur vid åska.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #57 skrivet: 22 februari 2010, 12:09:41 »
Efter att ha sett hur mycket åskan kan förstöra och att den spred sig genom LAN:et(nätverket) gör att man blir lite orolig hur framtiden kommer att se ut.
Smällen gick genom Husdata-interfacet till servern hoppade ut på nätverket och slog där ut en switch. Hade den gjort ett hopp till så hade den kunnat förstöra utrustning som är bra mycket dyrare än ett styrkort i en VP. Allt idag har ju en nätverkskontakt, Förstärkare, TV, DVD, TV-Spel, Set-top-boxar, skrivare. Och glömmer man dra ut en enda kontakt till något som är anslutet till detta nätverk så riskerar man allt. Förut när man glömde dra ur en sak så var det endast den prylen man riskerade.

Till sommaren blir det då installation av ett riktigt överspänningskydd på inkommande El, data(tele) så reduceras risken något i alla fall.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #58 skrivet: 22 februari 2010, 15:39:55 »
Efter att ha sett hur mycket åskan kan förstöra och att den spred sig genom LAN:et(nätverket) gör att man blir lite orolig hur framtiden kommer att se ut.
Smällen gick genom Husdata-interfacet till servern hoppade ut på nätverket och slog där ut en switch. Hade den gjort ett hopp till så hade den kunnat förstöra utrustning som är bra mycket dyrare än ett styrkort i en VP. Allt idag har ju en nätverkskontakt, Förstärkare, TV, DVD, TV-Spel, Set-top-boxar, skrivare. Och glömmer man dra ut en enda kontakt till något som är anslutet till detta nätverk så riskerar man allt. Förut när man glömde dra ur en sak så var det endast den prylen man riskerade.

Till sommaren blir det då installation av ett riktigt överspänningskydd på inkommande El, data(tele) så reduceras risken något i alla fall.

Jag får byta ut ett par ASDL-modem per år, samt något moderkort ungefär vart annat år. Allt på grund av åska.
Är inne på samma tanke som du, dvs ett riktigt överspänningsskydd på inkommande anslutningar.
Undrar om man kan få försäkringsbolaget att ställa upp med en del slantar, dom slipper ju att betala ut på hemförsäkringen...

Och som tidigare nämnts, optokopplare ger inget skydd vid åsknedslag, då ska det till kraftigare doningar....
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #59 skrivet: 22 februari 2010, 16:05:53 »
HADE DU HAFT THERMIA ONLINE HADE DU KLARAT DIG EFTERSOM DET MATAS AV VP. Thumbsup

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #60 skrivet: 22 februari 2010, 16:38:12 »
HADE DU HAFT THERMIA ONLINE HADE DU KLARAT DIG EFTERSOM DET MATAS AV VP. Thumbsup
Nja Sc:,h Överspänningar kan komma in på flera olika sätt. Där jag bor och på många andra platser är det ovanligt med överspänningar via elnätet eftersom hela distributionen är nergrävd. I sommarstugan några mil längre bort är det luftledningar både för el och telefon och stora problem av det slag som ni beskriver. Med lite otur så kan man drabbas utan att överspänningar kommer in via tråd-anslutningar. Ett stuprör från ett plåttak utanför väggen där vp står och åskan kan överföra betydande spänningar även utan galvanisk kontakt (men lite risk får man nog ta). Om jag hade ett modem som slås ut gång på gång så skulle jag nog satsa på en Telia pinne, dvs. ett mobilt bedband i en labtop.
sansun
 
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #61 skrivet: 22 februari 2010, 16:49:10 »
Jag svarade på påståendet

Ja felet i mitt fall var möjligtvis att jag bröt strömmen till VP:n men glömde att dra ur strömmatningen till interfacet.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #62 skrivet: 22 februari 2010, 18:30:18 »
Citera
Citat från: VP ORAKLET skrivet idag kl. 16:05:53
HADE DU HAFT THERMIA ONLINE HADE DU KLARAT DIG EFTERSOM DET MATAS AV VP. OK!
Jupp, stämmer bra eftersom då hade jag brutit strömmen till både VP och interface samtidigt.
Men IVT verkar då tycka att det är värt risken med husdata-interfacet(IVT@home)...med extern strömmatning och serieport till datorn.

Det bästa vore ett interface som strömmatas internt från VP:n och kommunicerar över WLAN. Då borde man minimerat riskerna...

Grundproblemet är ju att VP tillverkarna själva erbjuder så dåliga lösningar på att kommunicera med deras värmepumpar. Thermia Online är i mina ögon väldigt omodern och dyr. Då är det ju klart att det kommer hemmapulade interface...
Och i mitt fall så skall Thermia vara glad att jag hade Husdata-interfacet, annars hade de fått ta tillbaka sin totalt obrukbara VP. I över ett år så krånglade den konstant, ibland kunde jag få starta om den(från jobbet) 5-10ggr om dan för att den skulle gå. Det tog Thermia över ett år att lösa problemen. Thermia Online är inget alternativ i mitt fall eftersom jag inte har GSM-täckning.
« Senast ändrad: 22 februari 2010, 18:50:55 av heddan »
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #63 skrivet: 22 februari 2010, 18:57:47 »
Grundproblemet är att det bara är såna som vi som vill ha såna saker. De flesta vill bara att vp ska gå och spara pengar. Om fler ville ha loggning och styr via nätet,så skulle det finnas och inte vara så dyrt. Jag sysslar mkt med Thermias robuster, och den styren via nätet är grym. Jag kan göra nästan allt och allt loggas. Sedan kan jag lätt koppla ihop den med vad som helst nästan.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #64 skrivet: 22 februari 2010, 19:07:14 »
Sant, det är bara så synd och konstigt att fler inte intresserar sig i en så dyr investering...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #65 skrivet: 22 februari 2010, 19:17:37 »
Japp. Det vore mkt lättare att fixa till ev fel om folk visste lite om hur det ska funka

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #66 skrivet: 22 februari 2010, 22:47:38 »
Japp. Det vore mkt lättare att fixa till ev fel om folk visste lite om hur det ska funka

Hej Oraklet!
Du börjar påminna om en "fågel fenix". Du blir tilltuffsad gång på gång, reser dig och upprepar "Thermia On Line". När skall du inse att det säkert finns lika många ombud som kommuner som inte har några hjälpmedel alls. Det skulle vara en xxxxsak förr Thermia att göra vad Therm IQ har gjort. Nu börjar jag verkligen att undra vilka skäl som egentligen ligger bakom att ingenting händer på det här området. Det är inte som du förmodar att vi som söker efter bättre mätvärdeslagringar kommer att bli loggningsfantaster. Jag såg ett citat på loggnings forumet som var tänkvärt: "Nu har jag installerat alla temp givare och loggar historiska grafer. Vad skall jag använda det här till?" Ni som hela tiden för fram Thermia On Line är helt fel ute. Varför skall jag som kund bekosta Thermia On Line för att Thermias ombund skall ha ett verktyg att felsöka värmepumpen under garantitiden? Det är dags att ni börjar ta till er lite av de behov som både ombud och era kunderna har. Påståendet att ingen vill betala kan inte vara rätt även om ni skulle dubbla Therm IQ´s priser.
Det är slut på lämpliga smileys!
sansun
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #67 skrivet: 23 februari 2010, 08:00:19 »
Det kommer ju gång på gång uppstickare som kan leverera interface med programvara för runt tusenlappen. Och dessa uppstickare lär ju ha ett mycket mindre kundunderlag än vad VP-tillverkarna har därför borde de behöva ta ut högre priser för att täcka utvecklingskostnaderna. Men ändå kan de sälja sina produkter som oftast är bättre till priser som ofta bara är 10-20% av vad VP-tillverkarna tar. Dessutom har dessa hemmapulade projekt oftast bättre support, man får ofta önskemål/förändringar genomförda i princip omedelbart.

Så för mig är det svårt att förstå varför jag ska välja VP-tillverkarnas interface som kostar 5-6ggr mer då de varken är bättre eller har bättre support.

Husdata-interfacet är ett lysande exempel, innan IVT kom in i bilden kostade det dryga tusenlappen och ville man få något förklarat för sig eller få något förbättrat så var det oftast bara några dagar bort innan det var fixat. Nu har IVT köpt upp det och då kostar samma interface 5ggr så mycket. Och om IVT:s support är lika dålig som Thermias så vill man bara gråta. Thermia hänvisar hela tiden till installatören vilket är totalt värdelöst.

Och sedan förstår jag inte varför VP:n skall vara så skyddad så man inte får koppla till 3:dje parts produkter? Tänk om någon PC-tillverkare skulle förbjuda köparen att koppla till en skrivare om den inte kom från samma tillverkare. Den tillverkaren skulle bara bli utskrattad. Men i VP-världen skall vi acceptera ett monopol på tillbehören?!?
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34819
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #68 skrivet: 23 februari 2010, 08:18:22 »
Många av de tillbehör som säljs för under tusenlappen idag är inte kommersiellt bärkraftiga, utan de säljs nog ofta på hobbybasis.
Produkterna är som regel inte CE-märkta, och kanske betalar inte de som säljer dem skatt på beloppet som de debiterar.
Att konkurrera med hobbyarbetande eldsjälar, eller ren svarthandel, är nog inte så lätt om man driver en större verksamhet där det är viktigt att ha anställd personal som arbetar med utveckling, underhåll, support och så vidare.
Att tillverkning av elektronik även kräver att man erlägger avgifter för återvinning o.s.v. är ytterligare saker som "lågpriskonkurrenterna" många gånger inte tar på så stort allvar.

Sen är det naturligvis så att värmepumpstillverkarna vill ha en rejäl vinst på varje sålt tillbehör, på samma sätt som du får betala dyrt för tillbehör på många andra kapitalvaror som du köper.
Jämför t.ex. med bilar, snöskotrar, motorcyklar så ser du precis samma sak där, originaltillbehören är dyrare än tredjepartstillbehören.

Jag kan bara konstatera att det kommer att ta mig minst 3 år innan jag gör breakeven när det gäller de utvecklingskostnader jag haft för utvecklingen av Logger 2020, vore detta projekt ett rent kommersiellt projekt för mig hade jag nog lagt ned redan, men jag ser det mer som att jag skapar ett mervärde för de som har samma nördiga intresse som jag har.
Visst hoppas jag att Logger 2020 på lite sikt skall generera pengar också, men det är långt ifrån säkert.
Att IVT, Thermia och liknande aktörer skulle sälja tillbehör utan kommersiell bärkraft ser jag som en utopi, om de inte ser det bara som en konkurrensfördel gentemot sina konkurrenter, vilket man iofs skulle kunna tänka sig...
Men som sagt, skall det göras på kommersiella grunder så blir tillbehören med så pass liten spridning bland köparna rätt dyra.
« Senast ändrad: 23 februari 2010, 08:20:37 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #69 skrivet: 23 februari 2010, 08:50:31 »
Kan inte riktigt förstÃ¥ varför jag ska bli tilltuffsad. Jag tycker ju som ni. Jag säger bara vad jag tror är anledningen. Jag har ända sedan online kom sagt att det ska ingÃ¥ i priset, men det kommer ju att vara sÃ¥ att Thermias pumpar kostar mest dÃ¥ och dÃ¥ kommer deras försäljning gÃ¥ ner. Titta pÃ¥ detta forum vilka som säljer mest, CTC och Nibe som man kan köpa pÃ¥ Rinkaby.  Har CTC ngt Online;igt?  Dessutom är det sÃ¥ här att jag behöver inte ha online för att lösa ev problem hos min kund, jag fixar det ändÃ¥. Visst vore det bra men i 99 % av fallen sÃ¥ finns det inget behov av det. Dem som köper av mig litar pÃ¥ att jag sköter deras pump.  Ã„r det smart av dem?  Jag tycker det även om dem hade online sÃ¥ skulle dem inte veta vad de sÃ¥g och dÃ¥ skulle dem ändÃ¥ ringa mig.. Men jag vill givetvis ocksÃ¥ att styr saker ska bli bättre. Sedan är det sÃ¥ att Thermia och ivt ägs avandra aktörer som talar om för dem hur de ska göra, och jag vet inte vad dem fÃ¥r för direktiv. Kan dra ett exempel. Häromdan  fick vÃ¥r säljare ett samtal av en som sa att han ville ha en värmepump. Min kollega var där pÃ¥ 20 min och kunden säger bara att -Faan vad bra sätt in vad du tycker att jag ska ha. Min säljare säger- Men vill du inte ha en offert eller olika förslag. Svaret blir -nej jag gillar när folk kommer snabbt och jag tar det du säger bara det inte blir BV.  Detta kanske är ett extrem exempel men det visar att de flesta inte inte vill ha logg grejer för de bryr sig inte.
Som parallell kan jag nämna mig själv. Det jag inte kan så bra anlitar jag folk ur mitt nätverk till. Jag kommer ju aldrig bli så bra som dem är och då finns det ingen mening med att försöka. Folk tänker så, de hittar en ÅF som de litar på och sedan kör de på det.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34819
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #70 skrivet: 23 februari 2010, 09:12:23 »
En del tänker så, de som har råd, medan många andra analyserar och analyserar och sedan köper det som är bäst för dem till lägsta möjliga pris OCH Använder sitt kontaktnät för att fixa det som de inte riktigt behärskar, t.ex. inkoppling av en värmepump.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #71 skrivet: 23 februari 2010, 09:19:09 »
Japp Men de skulle ha ännu mindre råd om VP vore dyrare pga mer avancerad styr. Men jag anser ju såklart att det är bra om folk studerar det de vill köpa.
« Senast ändrad: 23 februari 2010, 09:21:22 av VP ORAKLET »

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #72 skrivet: 23 februari 2010, 09:40:28 »
<Rickard>Säkert sant, men är man dyrare men inte bättre så är det svårt att få kunder. Då väljer ju många att köpa den produkt som både är mycket billigare och även bättre. Då är det nog inte så många som bryr sig om den är CE-märkt eller återvinningsavgifter är betalda.

<VP ORAKLET>CTC har sin SMS-styrning, men det är väl allt.
Thermia Online kostar väl 5-6000:- vid installation, men skulle Thermia bygga in den funktionen från fabrik så höjer det ju inte priset på VP:n alls lika mycket.
Det som jag stör mig som allra mest på är att man blir låst och måste ta omvägen via Thermias portal och dessutom måste betala för det årligen. Dessutom så har jag inte GSM-täckning och Thermia har absolut inga planer på att lösa det problemet än. Men GSM är vad jag vet på väg att skrotas inom kort så det får förhoppningsvis Thermia att vakna.

Det optimala lösningen i mina ögon vore ett interface(inbyggt från början eller tillval) som utnyttjade bredbandet och anslöt till det via WLAN(så klart krav på krypterat). I standard utförande så ingick programvara för att lokalt fjärrstyra och övervaka VP:n.
Tilläggstjänst mot årskostnad skulle då vara att interfacet anslöt direkt till tillverkaren och deras portal.
GSM fick väl vara ett tillägg om man inte har WLAN och internet.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #73 skrivet: 23 februari 2010, 09:58:02 »
Det kommer att bli så som du vill ha det. Frågan är bara när. För än en gång FOLK VILL INTE HA DET.

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #74 skrivet: 23 februari 2010, 10:07:57 »
En del tänker så, de som har råd, medan många andra analyserar och analyserar och sedan köper det som är bäst för dem till lägsta möjliga pris OCH Använder sitt kontaktnät för att fixa det som de inte riktigt behärskar, t.ex. inkoppling av en värmepump.

Hej Rickard!
Jag vet inte om du menar att jag tillhör dem som tänker "så". Det är otroligt segt att komma fram till pudelns kärna. Min värmepump har fortfarande garanti. Ni kan inte mena att jag skall behöva använda kontakter, forumet m.m. för att få den lagad. Nu har jag till och med skaffat egen utrustning för att komma vidare. Jag har erfarenhet av internationell service av avancerade tekniska system och jag kan bedöma att inte ens Oraklet skulle ha hittat givarfelet dvs om han inte gjort ungefär som jag gjorde. Felet kom för sporadisk och symptomen var väldig diffus. Möjligen skulle han ha kunnat haka dit ett Termin On Line och suttit på sitt kontor i stället för att handjaga uppgifter på displayen en timme varje dag under mer än en vecka. De fel man inte har några uppenbara besvär av och inte syns mår man inte illa av - är det så? Det kommer surt efter när elräkningarna skall betalas.

Det jag har velat föra fram är att det skall finnas en rimlig chans för ombuden att "ta pulsen" på vp t.ex. genom att kunna hämta in ett SD-minne/USB minne för analys. Jag tror inte jag skulle vara speciellt intresserad fortsättningsvis av att få tillgång till långtids loggade mätvärden på ett sådant minne. Såvida jag inte hamnar i en liknande situation att jag misstänker fel på vp som Thermia inte fixar.
Nu kommer jag att fortsätta "dissekera" min värmepump med lite bättre förutsättningar till avläsningar med hjälp av värmemängdsmätaren när den blivit installerad. Det finns flera sjukdomssymtom att undersöka. Vem vet det kanske slutar med en regelrätt obduktion. Där kan jag hålla med dig här tänker jag "så" dvs. det kan vara bättre och sälga värmepumpen medan den har garanti kvar än att plocka sönder den i sina beståndsdelar. Jag skulle förmodlign aldrig orka sätta ihop den igen.
sansun
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #75 skrivet: 23 februari 2010, 10:32:07 »
FRÅN SANSUN;Efter att jag lyckats hitta fel på framledningsgivaren och den blivit utbytt så fortsatte jag att göra protokollförda avläsningar med bilder av

vp´s display. Snart kunde jag konstatera att min vp fick problem när utetemperaturen sjönk under ca. -5 ºC.(DUT -29 ºC) Den temperaturen

utgjorde någon form av balanspunkt dvs. när utetemperaturen sjönk några grader till så sjönk Integralen som en sten och vp klarade inte av att

arbeta sig tillbaka till Integralen 0 åtminstone inom rimlig tid.

 

Thermia support kom och kollade och kalibrerade bl.a. brine- givarna som innan hade visat fel på en grad. I stället för ett delta på 2 grader var

det 3 grader vilket skulle vara rätt optimalt. Dessutom sänkte han v v- start till 38 grader eftersom jag har en v v- laddning var tredje timma pga.

v v- cirkulation i en PEX kulvert 07.00-23.00. Jag ställde en mycket tydlig fråga om han ansåg att vp fungerade som den skulle och det hävdade

han bestämt att den gjorde. Han bytte inga delar som jag såg det enda förutom det jag redan berättat om var att han kände på växelventilen hur

lätt eller trögt den kunde röras. I övrigt ingenting anmärkningsvärt förutom ett dumt uttalande att eftersom pumpen bara gått ca. 7500 h på två

år så fungerade den (jag avstår ifrån att kommentera). Sedan for han sin väg.

 

När det blev kallare ute fortsatte jag att göra avläsningar och ta bilder av displayen. Nu var bilden en helt annan. Plötsligt klarade vp ner till

-15 grader utan att integralen störtdök. Frågan är, hade han vidtagit någon åtgärd som han inte ville redovisa?


Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #76 skrivet: 23 februari 2010, 10:46:28 »
Själva kompressorn struntar ju i vad det stÃ¥r pÃ¥ termometern. Den "visste" redan att det var 3 i delta och kämpade pÃ¥.  Om du har sÃ¥dana förluster att du mÃ¥ste gör VV var 3dje timma. SÃ¥ pÃ¥verkar ju det sÃ¥klart. Den justeringen han gjorde till 38 grader kanske gjorde att du nu behövde göra vv var 6te timma och därmed orkar VP längre.

Om man skall felsöka eller kolla att vp funkar som den ska så tar med sig manometerstället och kollar att kondenseringar oc sånt är som det ska. Man tittar att den bryter på rätt tryck osv. Då vet jag att den funkar OK. Det kommer jag inte veta till 100 % om jag har ett USB eftersom ,som du tidigare sa, givare kan fallera.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34819
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #77 skrivet: 23 februari 2010, 11:03:49 »
Sansun, det var absolut inget ont menat med att vissa analyserar mer en andra, bara ett konstaterande från min sida.
Jag är själv av typen som utreder de problem jag stöter på på egen hand, hellre än att vänta på en (många gånger) okunnig reparatör som inte kommer när han sagt, eller gör vad man kan förvänta sig.'
Detta gäller så väl problem med värmepumpar som med bilar, eller andra tekniskt komplicerade utrustningar, men som ändå är greppbara om man bara försöker sätta sig in i hur de fungerar, eller är tänkta att fungera.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #78 skrivet: 23 februari 2010, 17:31:16 »
Själva kompressorn struntar ju i vad det stÃ¥r pÃ¥ termometern. Den "visste" redan att det var 3 i delta och kämpade pÃ¥.  Om du har sÃ¥dana förluster att du mÃ¥ste gör VV var 3dje timma. SÃ¥ pÃ¥verkar ju det sÃ¥klart. Den justeringen han gjorde till 38 grader kanske gjorde att du nu behövde göra vv var 6te timma och därmed orkar VP längre.

Om man skall felsöka eller kolla att vp funkar som den ska så tar med sig manometerstället och kollar att kondenseringar oc sånt är som det ska. Man tittar att den bryter på rätt tryck osv. Då vet jag att den funkar OK. Det kommer jag inte veta till 100 % om jag har ett USB eftersom ,som du tidigare sa, givare kan fallera.

Oraklet du är lika envis som jag. I något tidigare citat har jag bifogat ett avläsningsprotokoll där det framgår att givaren sporadiskt kunde visa 10 grader för låg temperatur. Dessutom i tråden där jag först tog upp problemet med NTC- givarna finns ett uttalande av Torbjörn Forsman som också ifrågasätter varför inte styrdatorn är programmerad så den upptäcker den här typen av fel. I och med att felet inträffar med avsevärd varaktighet går felvisningen dessutom att se på loggade värden av framledningsgivaren. Du ser först en serie av normala avläsningar t ex 48 ºC sedan plötsligt under någon timme värden som är 38 ºC och därefter en ny serie värden som återigen är 48 grader.
Jag bifogar återigen avläsningsprotokollet.
Här är dessutom Torbjörn Forsmans citat. Vi får hoppas att Larm HP dyker upp igen och kan föra det här vidare till Thermia.

Citat av Torbjörn Forsman:
De där givarna är ju av NTC-typ. Och tyvärr måste man säga att periodiskt avbrott eller övergångsmotstånd (det blir som ett fast motstånd i serie med givaren), som det ju måste vara frågan om när värmepumpen mäter en lägre temperatur än den verkliga, är en vanlig feltyp på sådana givare. Inte bara i värmepumpar utan även när de används i t ex motorstyrsystem på bilar.

Det bästa vore ju om värmepumpens programvara hade haft en funktion för att känna av orimligt snabba ändringar i givarens resistans, då skulle den kunna larma om givarfel långt innan det eventuellt ställer till med någon skada.
En annan bra funktion man kunde önska sig är att om mätvärdet varierar snabbt så reglerar man efter minimivärdet på resistansen (alltså maximivärdet på uppmätt temperatur), chansen är stor att detta motsvarar det korrekta mätvärdet även om givaren är opålitlig.


sansun
PS. Dem uppgifter som du valt att publicera i ditt citat var en del av ett personligt meddelande till dig och Larm HP. Jag får överväga att bifoga hela rapporten i ett kommande citat. Jag har varit borta i 2 veckor men nu är jag hemma igen och kan kolla om antalet vv laddningar har ändrats. DS
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #79 skrivet: 23 februari 2010, 18:56:15 »
Sansun; Om du inte gilla de att jag postade det sÃ¥ ber jag om ursäkt. Vad gäller envishet,sÃ¥ visst jag gillar en god diskussion.  Vad gäller ntc givare.  Jag har ingen aning om vem Herr Forsman är.  Men mitt svar blir samma tjatiga svar som tidigare. Det handlar om pengar. Det blir dyrt att göra alla dessa saker. Sedan är jag en ganska trög person. Och har fortfarande lite svÃ¥rt att se ditt problem.

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #80 skrivet: 23 februari 2010, 19:25:43 »
Sansun, det var absolut inget ont menat med att vissa analyserar mer en andra, bara ett konstaterande från min sida.
Jag är själv av typen som utreder de problem jag stöter på på egen hand, hellre än att vänta på en (många gånger) okunnig reparatör som inte kommer när han sagt, eller gör vad man kan förvänta sig.'
Detta gäller så väl problem med värmepumpar som med bilar, eller andra tekniskt komplicerade utrustningar, men som ändå är greppbara om man bara försöker sätta sig in i hur de fungerar, eller är tänkta att fungera.
Rickard!
Du ser grym ut pÃ¥ fotot.  ^-^ Man kan bli rädd för mindre. Ditt inhopp var inget som störde mig. Jag vet inte om jag riktigt förstod vad du egentligen syftade pÃ¥. FrÃ¥n det ena till andra jag hoppas att du inte tillhör den skara som först lägger ut aluminiumplÃ¥tar för golvvärmeslingorna för att sedan rulla ut en foammatta innan du lägger parketten! Det finns mÃ¥nga stenar att vända pÃ¥. Jag rÃ¥kade vända pÃ¥ en för värmepumpar och det kryllar ut frÃ¥getecken. Men vad kann man egentligen begära när jag sitter här med mina 5 fjärrkontroller framför TVn? Jag funderar pÃ¥ om jag skall registrera mig pÃ¥ nytt pÃ¥ forumet. DÃ¥ skulle jag kunna kommentera mina egna inlägg. studs
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad Larm_HP

  • Guldmedlem
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 399
  • Karma +1/-1
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #81 skrivet: 23 februari 2010, 19:49:17 »
Varför ska jag blanda mig i detta? Jag har ingenting med thermia att göra. Om jag hade det för en tid tillbaka sen kan du få fundera på.
Men ytterligare säger jag följande.. Att tillverka en värmepump som passar alla marknader är hopplöst. Frankrike tex skiter fullständigt i lan anslutningar. Där ska enbart en värmepump göra det den är till för, dvs värme. Många marknader vill ha enbart en termostatstyrning. Och både ivt och thermia styrs av företag som är stora i hela Europa. De lyssnar inte bara på en marknads behov. Söderut kanske värmepumpen mer skall vara en ren kylmaskin då krävs vissa inställningar/ styrningar för det.. En djungel men alla värmepumpstillverkare vet om behovet.
Vattenglaset är halvfullt

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #82 skrivet: 23 februari 2010, 19:57:46 »
Sansun; Om du inte gilla de att jag postade det sÃ¥ ber jag om ursäkt. Vad gäller envishet,sÃ¥ visst jag gillar en god diskussion.  Vad gäller ntc givare.  Jag har ingen aning om vem Herr Forsman är.  Men mitt svar blir samma tjatiga svar som tidigare. Det handlar om pengar. Det blir dyrt att göra alla dessa saker. Sedan är jag en ganska trög person. Och har fortfarande lite svÃ¥rt att se ditt problem.

Oraklet!
T r ö g? Jag har inte uppfattat att du rört på dig under senaste veckan. *roflmao*
Du behöver inte veta allt. Mitt problem är att du inte kan se mitt problem. Jag skulle vilja slippa öppna en ny tråd för att få svar på ytterligare en fråga som rör den vp jag har:
Historiken för utetemperaturen bottnar vid -16 grader. Hur ställer jag in så att jag kan se en historik för lägre temperatur. -16 ºC är det ett värde anpassat för Danmark?
sansun
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #83 skrivet: 23 februari 2010, 20:08:44 »
Varför ska jag blanda mig i detta? Jag har ingenting med thermia att göra. Om jag hade det för en tid tillbaka sen kan du få fundera på.
Men ytterligare säger jag följande.. Att tillverka en värmepump som passar alla marknader är hopplöst. Frankrike tex skiter fullständigt i lan anslutningar. Där ska enbart en värmepump göra det den är till för, dvs värme. Många marknader vill ha enbart en termostatstyrning. Och både ivt och thermia styrs av företag som är stora i hela Europa. De lyssnar inte bara på en marknads behov. Söderut kanske värmepumpen mer skall vara en ren kylmaskin då krävs vissa inställningar/ styrningar för det.. En djungel men alla värmepumpstillverkare vet om behovet.

Hej Larm HP!
Välkommen tillbaka. Varför skulle du...? Därför att du har kunskaper som jag skulle uppskatta om jag kunde få ta del av. Det skulle spara mig en hel del besvär. Det var du som efterlyste logiska slutsatser.
Kan det vara sÃ¥ xxxligt att jag har fÃ¥tt en kylmaskin avsedd för Frankrike?  8)
sansun
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #84 skrivet: 24 februari 2010, 12:09:34 »
 Vad är det för problem du har, sansun. Berätta igen.

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #85 skrivet: 24 februari 2010, 15:16:09 »
Vad är det för problem du har, sansun. Berätta igen.

Oraklet!
Vad är det fråga om? Köldbärarvätskan kanske är farlig att inandas! :D
Två citat längre upp fick du en enkel fråga: (först 1 sedan 2). Sista försöket att få ett vettigt svar.

"Historiken för utetemperaturen bottnar vid -16 grader. Hur ställer jag in sÃ¥ att jag kan se en historik för lägre temperatur. -16  är det ett värde anpassat för Danmark?"
Hej!
P.S. Nu kommer du att svara; "varför behöver du se en historik pÃ¥ utetemperaturer lägre än -16 ºC?" Och jag svarar: därör att det finns ingen historik alls pÃ¥ min skärm, det är tomt". Vi har haft kallare än -16  ºC i flera mÃ¥nader! D.S.
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #86 skrivet: 24 februari 2010, 15:54:03 »
SÃ¥ja en riktig frÃ¥ga som jag kan begripa Thumbsup  Jag ska kolla lite :)

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #87 skrivet: 25 februari 2010, 00:35:18 »
De tycker GSM är tillräckligt. Jag har varit på dom och efterfrågat Ethernet-interface till att börja med, eftersom de flesta idag redan har en bredbandsanslutning...
Då skulle man kunna komma undan en del av den dyra årskostnaden de har idag.
Men med de priser Thermia har idag så behöver de inte så många kunder...de tar ju 5ggr så mycket för interfacet jämfört med vad husdata och ThermIQ kostar/kostade...

Jag tror att dom missar en hel del affärer på att inte modernisera sig. Visst, det är en värmepump, den ska hålla kåken varm, men det är ju också en maskin som kan köras mer eller mindre effektivt, och för att köra den effektivt behövs det antingen en massa tid och papper/penna eller så låter man en dator sköta om datainsamlingen.
Jag är väldigt nöjd med värme-funktionen i min pump, mindre nöjd med att man inte, från fabrik, kan ansluta sig mot pumpen med en dator.

Den tillverkare som presenterar en helt "datorkompatibel" värmepump kommer att vinna många nya kunder.
Hej Bive!
Du verkar vara den som kommit längst av dem som deltagit i den här tråden om Therm IQ. Jag har några frågor. Inte om Therm IQ utan om styrdatorn och elektroniken i Thermias värmepumpar.
 :-[Hur detaljerade kopplingsschemor gÃ¥r det att fÃ¥ tag i?
 :-[Finns det en servicehandbok?
 :-[Hur mycket vet du om tekniken i styrdatorn och programmet, t ex vilken microprocessor och programkod som använts. Jag har inte velat rota i elektroniken men du har kanske kollat. Är processorkortet specialbyggt eller är det en OEM-lösning?
 :-[När Therm IQ tog fram sitt interface bör dem väl ha haft tillgÃ¥ng till schemor som beskrev hur porten var konfigurerad?
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #88 skrivet: 25 februari 2010, 00:58:56 »
De tycker GSM är tillräckligt. Jag har varit på dom och efterfrågat Ethernet-interface till att börja med, eftersom de flesta idag redan har en bredbandsanslutning...
Då skulle man kunna komma undan en del av den dyra årskostnaden de har idag.
Men med de priser Thermia har idag så behöver de inte så många kunder...de tar ju 5ggr så mycket för interfacet jämfört med vad husdata och ThermIQ kostar/kostade...

Jag tror att dom missar en hel del affärer på att inte modernisera sig. Visst, det är en värmepump, den ska hålla kåken varm, men det är ju också en maskin som kan köras mer eller mindre effektivt, och för att köra den effektivt behövs det antingen en massa tid och papper/penna eller så låter man en dator sköta om datainsamlingen.
Jag är väldigt nöjd med värme-funktionen i min pump, mindre nöjd med att man inte, från fabrik, kan ansluta sig mot pumpen med en dator.

Den tillverkare som presenterar en helt "datorkompatibel" värmepump kommer att vinna många nya kunder.

Hej Bive!
Du verkar vara den som kommit längst av dem som deltagit i den här tråden om Therm IQ. Jag har några frågor. Inte om Therm IQ utan om styrdatorn och elektroniken i Thermias värmepumpar.

 :-[Hur detaljerade kopplingsschemor gÃ¥r det att fÃ¥ tag i?
 :-[Finns det en servicehandbok?
 :-[Hur mycket vet du om tekniken i styrdatorn och programmet, t ex vilken microprocessor och programkod som använts.
    Jag har inte velat rota i elektroniken men du har kanske kollat. Är processorkortet specialbyggt eller är det en OEM-lösning?
    Programkoden ligger väl lagrad pÃ¥ nÃ¥gon typ av PROM?

Det är ett steg fram och tvÃ¥ tillbaka. Jag har aldrig träffat pÃ¥ en sÃ¥dan slutenhet och smygande i buskarna. Jag undrar vad dem är rädda för. Jag hörde i kväll att en f.d. kollega som efter att han skaffat värmepump skrev en rapport med 1800 felpunkter som han skickade till tillverkaren. Hoppas att han vill berätta mer. Risken är väl att han fick livstid garanti pÃ¥ pumpen i utbyte mot att tillverkaren fick ensamrätt till rapporten.  :,v(
sansun
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #89 skrivet: 25 februari 2010, 07:58:10 »
Titta på www.jeff.se och RD9/MD9 så får du kanske fram lite matnyttigt...
Jag är mycket lur på att denna har OEM:ats till Thermia...läser man dokumentationen så har den bl.a. kommunikations port mot Thermia online...och man hänvisar på hemsidan att deras reglerdator sitter i 40.000 Thermia pumpar...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #90 skrivet: 25 februari 2010, 08:14:08 »
De tycker GSM är tillräckligt. Jag har varit på dom och efterfrågat Ethernet-interface till att börja med, eftersom de flesta idag redan har en bredbandsanslutning...
Då skulle man kunna komma undan en del av den dyra årskostnaden de har idag.
Men med de priser Thermia har idag så behöver de inte så många kunder...de tar ju 5ggr så mycket för interfacet jämfört med vad husdata och ThermIQ kostar/kostade...

Jag tror att dom missar en hel del affärer på att inte modernisera sig. Visst, det är en värmepump, den ska hålla kåken varm, men det är ju också en maskin som kan köras mer eller mindre effektivt, och för att köra den effektivt behövs det antingen en massa tid och papper/penna eller så låter man en dator sköta om datainsamlingen.
Jag är väldigt nöjd med värme-funktionen i min pump, mindre nöjd med att man inte, från fabrik, kan ansluta sig mot pumpen med en dator.

Den tillverkare som presenterar en helt "datorkompatibel" värmepump kommer att vinna många nya kunder.

Hej Bive!
Du verkar vara den som kommit längst av dem som deltagit i den här tråden om Therm IQ. Jag har några frågor. Inte om Therm IQ utan om styrdatorn och elektroniken i Thermias värmepumpar.

 :-[Hur detaljerade kopplingsschemor gÃ¥r det att fÃ¥ tag i?
 :-[Finns det en servicehandbok?
 :-[Hur mycket vet du om tekniken i styrdatorn och programmet, t ex vilken microprocessor och programkod som använts.
    Jag har inte velat rota i elektroniken men du har kanske kollat. Är processorkortet specialbyggt eller är det en OEM-lösning?
    Programkoden ligger väl lagrad pÃ¥ nÃ¥gon typ av PROM?

Det är ett steg fram och tvÃ¥ tillbaka. Jag har aldrig träffat pÃ¥ en sÃ¥dan slutenhet och smygande i buskarna. Jag undrar vad dem är rädda för. Jag hörde i kväll att en f.d. kollega som efter att han skaffat värmepump skrev en rapport med 1800 felpunkter som han skickade till tillverkaren. Hoppas att han vill berätta mer. Risken är väl att han fick livstid garanti pÃ¥ pumpen i utbyte mot att tillverkaren fick ensamrätt till rapporten.  :,v(
sansun

Jag har väldigt dålig koll på styrdatorns mer tekniska aspekter.
När det gäller dokumentationen så har jag vad installatören lämnade kvar, dvs i princip ingenting.

Det som jag gjort med ThermIQ:en är att jag har installerat det som kommit från utvecklarna. De buggar jag hittat har jag fixat och skickat tillbaka rättningar samt lagt till en del funktioner och föreslagit ytterligare funktioner som inte finns med i dagsläget.

Det lilla som jag pratat med säljaren om kring styrdatorn har bara givit information om att dom själva haft stora problem med att få fram dokumentation. Man har testat sig fram helt enkelt. Det finns fortfarande register som dom inte har koll på vad dom gör och Thermia är, av naturliga skäl, tysta.
I praktiken så är det ju som så att det som är något värt i värmepumpsvärlden är dels driftsäkerheten i hårdvaran (cirkpumpar, kompressor, etc) dels styrningen (dvs mjukvaran).
Därför så är man tveksam till att släppa några specar eller att släppa in externa leverantörer.

Att det finns fel i styrningen är naturligt, programmerare gör fel. Programmerare är inte övermänniskor, även om del av dom tror det ;)

Kan tyvärr inte hjälpa dig mer än såhär. Du kan alltid kontakta ThermIQ-folket och höra med dom, vet inte hur mycket dom är villiga att säga, men testar man inte så vet man inte :)
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #91 skrivet: 25 februari 2010, 09:29:14 »
Förstår inte vad vi pratar om? Har aldrig haft några som helst problem att få vilken info som helst.

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #92 skrivet: 25 februari 2010, 09:43:40 »
De tycker GSM är tillräckligt. Jag har varit på dom och efterfrågat Ethernet-interface till att börja med, eftersom de flesta idag redan har en bredbandsanslutning...
Då skulle man kunna komma undan en del av den dyra årskostnaden de har idag.
Men med de priser Thermia har idag så behöver de inte så många kunder...de tar ju 5ggr så mycket för interfacet jämfört med vad husdata och ThermIQ kostar/kostade...

Jag tror att dom missar en hel del affärer på att inte modernisera sig. Visst, det är en värmepump, den ska hålla kåken varm, men det är ju också en maskin som kan köras mer eller mindre effektivt, och för att köra den effektivt behövs det antingen en massa tid och papper/penna eller så låter man en dator sköta om datainsamlingen.
Jag är väldigt nöjd med värme-funktionen i min pump, mindre nöjd med att man inte, från fabrik, kan ansluta sig mot pumpen med en dator.

Den tillverkare som presenterar en helt "datorkompatibel" värmepump kommer att vinna många nya kunder.

Hej Bive!
Du verkar vara den som kommit längst av dem som deltagit i den här tråden om Therm IQ. Jag har några frågor. Inte om Therm IQ utan om styrdatorn och elektroniken i Thermias värmepumpar.

 :-[Hur detaljerade kopplingsschemor gÃ¥r det att fÃ¥ tag i?
 :-[Finns det en servicehandbok?
 :-[Hur mycket vet du om tekniken i styrdatorn och programmet, t ex vilken microprocessor och programkod som använts.
    Jag har inte velat rota i elektroniken men du har kanske kollat. Är processorkortet specialbyggt eller är det en OEM-lösning?
    Programkoden ligger väl lagrad pÃ¥ nÃ¥gon typ av PROM?

Det är ett steg fram och tvÃ¥ tillbaka. Jag har aldrig träffat pÃ¥ en sÃ¥dan slutenhet och smygande i buskarna. Jag undrar vad dem är rädda för. Jag hörde i kväll att en f.d. kollega som efter att han skaffat värmepump skrev en rapport med 1800 felpunkter som han skickade till tillverkaren. Hoppas att han vill berätta mer. Risken är väl att han fick livstid garanti pÃ¥ pumpen i utbyte mot att tillverkaren fick ensamrätt till rapporten.  :,v(
sansun

Jag har väldigt dålig koll på styrdatorns mer tekniska aspekter.
När det gäller dokumentationen så har jag vad installatören lämnade kvar, dvs i princip ingenting.

Det som jag gjort med ThermIQ:en är att jag har installerat det som kommit från utvecklarna. De buggar jag hittat har jag fixat och skickat tillbaka rättningar samt lagt till en del funktioner och föreslagit ytterligare funktioner som inte finns med i dagsläget.

Det lilla som jag pratat med säljaren om kring styrdatorn har bara givit information om att dom själva haft stora problem med att få fram dokumentation. Man har testat sig fram helt enkelt. Det finns fortfarande register som dom inte har koll på vad dom gör och Thermia är, av naturliga skäl, tysta.
I praktiken så är det ju som så att det som är något värt i värmepumpsvärlden är dels driftsäkerheten i hårdvaran (cirkpumpar, kompressor, etc) dels styrningen (dvs mjukvaran).
Därför så är man tveksam till att släppa några specar eller att släppa in externa leverantörer.

Att det finns fel i styrningen är naturligt, programmerare gör fel. Programmerare är inte övermänniskor, även om del av dom tror det ;)

Kan tyvärr inte hjälpa dig mer än såhär. Du kan alltid kontakta ThermIQ-folket och höra med dom, vet inte hur mycket dom är villiga att säga, men testar man inte så vet man inte :)

Tack Bive! Med all respekt för dem som utvecklar värmepumpar men det är inte ett JAS vi försöker få att flyga. I och för sig, dem första vinglade omkring och ramlade ner innan dem fick ordning på programmet. Värmepumpar har funnits länge och man borde ha hunnit åtgärda alla väsentliga fel vid det här laget. Hur du någon uppfattning varför man inte har försett ÅF med några diagnostiska verktyg, typ USB/SD lagring. Ett argument var tydligen att man inte vill förstöra möjligheten att sälja Thermia On Line (TOL). Nu har jag fått uppfattningen att ÅF inte är så snabba att stoppa in TOL som ett verktyg för felsökning även fast det är deras ansvar att få en pump med garanti att fungera som de skall. Jag rotar vidare så får vi se vad som töar fram nu när vi går mot vår igen.
sansun
P.S. Känner du till  Abelko i LuleÃ¥? D.S
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #93 skrivet: 25 februari 2010, 09:49:57 »
Förstår inte vad vi pratar om? Har aldrig haft några som helst problem att få vilken info som helst.
God morgon Oraklet!
Har du piggnat till nu? Glöm inte att du är skyldig mig ett svar på en fråga (det är iofs många frågor men vi tar en i taget). Vi har
-30 ºC. Vill du att jag skall skicka dig ett kort pÃ¥ ingenting sÃ¥ att du inte glömmer att svara?  studs
sansun
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #94 skrivet: 25 februari 2010, 10:42:49 »
Jag är ett ORAKEL jag glömmer inget ,inte vad jag kan komma ihåg iallafall ;D
Din temp logg går till - 34 men eftersom den mäter som den gör kommer du nästan alltid att se ett rakt streck. Är det det du gör??

Nästa fråga.

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #95 skrivet: 25 februari 2010, 11:29:52 »
Jag är ett ORAKEL jag glömmer inget ,inte vad jag kan komma ihåg iallafall ;D
Din temp logg går till - 34 men eftersom den mäter som den gör kommer du nästan alltid att se ett rakt streck. Är det det du gör??

Nästa fråga.

Oraklet!
Fel svar![/b]  8), xaen, jag som tyckte att jag var ute i sÃ¥ god tid pÃ¥ förmiddagen. Det är inte ett rakt streck som du ser när temperaturen är lägre än -16 ºC det är tidsaxeln!!! Steppar man sig bakÃ¥t längs tidsaxeln sÃ¥ kan läsa av värden för aktuell tid men jag hinner inte notera fler värden när jag läser av vp var 10 minut. Och dessutom skall jag hinna med med digitalkameran. Sedan skulle man behöva gör en egen graf - trÃ¥kigt.

Jag har funderat på att rigga upp en webkamera men det faller på att jag inte har hittat någon som ställer upp och trycker på alla pilar. Hittar jag någon som inte är alltför dyr så blir det live på YouTube. Det skulle nog bli en höjdare. Tillsvidare får du nöja dig med ett exempel på hur det skulle kunna se ut.


sansun
P:S Om länken inte startar får du kopiera länken och klistra in den. Obs inte med koperingsmaskinen och björnlklister. D.S
 ;D (han skrattar!)
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad bive

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västerdalarna
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #96 skrivet: 25 februari 2010, 13:59:08 »

Tack Bive! Med all respekt för dem som utvecklar värmepumpar men det är inte ett JAS vi försöker få att flyga. I och för sig, dem första vinglade omkring och ramlade ner innan dem fick ordning på programmet. Värmepumpar har funnits länge och man borde ha hunnit åtgärda alla väsentliga fel vid det här laget. Hur du någon uppfattning varför man inte har försett ÅF med några diagnostiska verktyg, typ USB/SD lagring. Ett argument var tydligen att man inte vill förstöra möjligheten att sälja Thermia On Line (TOL). Nu har jag fått uppfattningen att ÅF inte är så snabba att stoppa in TOL som ett verktyg för felsökning även fast det är deras ansvar att få en pump med garanti att fungera som de skall. Jag rotar vidare så får vi se vad som töar fram nu när vi går mot vår igen.
sansun
P.S. Känner du till  Abelko i LuleÃ¥? D.S

Givetvis är det inte en JAS vi snackar om, men likväl, en del av Thermias värde ligger i deras styrning. Folk köper ju Nibes senaste maskin för att den har en flashigare styrning än andra tillverkare. Att dom sedan fungerar på ett liknande sätt är en annan femma.

Sedan så tror jag att anledningen till att man inte stoppar in TOL det första man gör är att många (dock inte alla!) installatörer saknar intresset/kunskapen att värdera informationen som man ändock kan få från denna typ av verktyg. Dessutom så är det nog, som tidigare påpekats, att många värmepumpsköpare vill ha en fungerande lösning där man installerar och glömmer bort det hela.
När det inte funkar ringer man installatören som kommer och ändrar lite på integralen och tempkurvan och så är kunden nöjd.
Nörderier som vi här gillar ger Rickard och andra kreativa personer en inkomst, inte "Nisses VVS och Sportfiske", för dom tjänar sitt på installationen.

Däremot så vidhåller jag min ståndpunkt om att man i framtiden måste tillhandahålla mer flexibla lösningar och mer "glassiga" lösningar. Den generation som växer upp nu och som skaffar hus om 5-10 år kommer att ställa andra krav på användbarhet och tillgänglighet än vad vi gör. Integration av värmekomforten i en generell husstyrningslösning lär komma, och då troligen i någon standardiserad form.
IVT PremiumLine HQ E10, 300L extern beredare.
2x400m jordslingor nergrävt i gammal myrmark.
260kvm välisolerat hus med ett-rörssystem.

Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med 200 liters TWS-beredare. 155 meter aktivt hål. Timmerkåk från 50-talet, 75 kvm + 50 kvm inredd källare med golvvärme.
Tidigare förbrukning 25 kbm blandved/år.
-33C utan stöd av elpatron.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #97 skrivet: 25 februari 2010, 15:59:15 »
Sansu så här funkar tidsloggningen. Värmepumpen kan visa en graf över historiken för de olika givarnas temperaturer och du kan se hur de har förändrats sedan 60 mätpunkter
tillbaka i tiden. Tidsintervallet mellan mätpunkterna är inställbart mellan en minut och en timme, fabriksinställningen är en minut.
Historik finns tillgängligt för alla givare, men för rumsgivaren är det bara det inställda värdet som syns i teckenfönstret. Integralvärdet som
kan visas är värmesystemets energibalans. Det kanske funkar lite bättre om du mäter över 60 timmar istället för en minut. 

PS varför kunde du inte köpt IVT DS *roflmao*

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #98 skrivet: 25 februari 2010, 17:46:16 »
Sansu så här funkar tidsloggningen. Värmepumpen kan visa en graf över historiken för de olika givarnas temperaturer och du kan se hur de har förändrats sedan 60 mätpunkter
tillbaka i tiden. Tidsintervallet mellan mätpunkterna är inställbart mellan en minut och en timme, fabriksinställningen är en minut.
Historik finns tillgängligt för alla givare, men för rumsgivaren är det bara det inställda värdet som syns i teckenfönstret. Integralvärdet som
kan visas är värmesystemets energibalans. Det kanske funkar lite bättre om du mäter över 60 timmar istället för en minut. 

PS varför kunde du inte köpt IVT DS *roflmao* Det är inte försent än![/color]
Det blir svåt att välja mellan en frekvenstyrd IVT och en Viessman studs

Oraklet!
Man går från klarhet till klarhet. Din funktion är tydligen att svara goddag yxskaft på alla frågor som rör Thermia. Jag har inte frågat om rumsgivaren inte heller om hur man ändrar på loggningstiden. Den informationen fick jag här på Forumet. Det fungerar trots att Thermia support sagt att det inte går att ändra från 1 minut till 15. Jag frågade varför utetemperaturen bottnar vid -16 ºC. Pröva att gå ut i vattnet. När huvudet sticker upp nätt och jämt ovanför ytan då bottar du. Fortsätt sedan och gå. Samma sak är det med den loggade kurvan för utetemperatutren. Den försvinner precis som du gjorde. *vinkar*

Jag förstÃ¥r att du sliter ont. För varje frÃ¥ga mÃ¥ste du ringa och frÃ¥ga support och sedan när du skall redogöra för svaret sÃ¥ blandar du ihop detaljerna. Du behöver inte försöka svara en gÃ¥ng till. Koppla av och njut av tillvaron. Jag inväntar kavalleriet. Jag kan inte avstÃ¥ frÃ¥n att ge dig en sista frÃ¥ga. Har du nÃ¥gra synpunkter pÃ¥ hur min "piltryckare" skall komma Ã¥t pilarna utan att skymma web-kameran? Det bästa är nog att arrangera en trapets i taket sÃ¥ kan han hänga i knävecken frÃ¥n lämplig höjd.  studs
sansun
P.S. Vad gör man med Thermian, bygger om den till en holk för Fågel Fenix? Man skall vara snäll mot dem små pippena. D.S.

Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #99 skrivet: 25 februari 2010, 17:57:30 »
Du kan va lugn jag ska inte försöka hjälpa dig mer.  Synd att det inte gÃ¥r att posta din sjuka fil som du skickar till mig personligen. Det mÃ¥ste tagit dig lÃ¥ng tid att göra den.   Du och din 1800 frÃ¥gors kompis tillhör väl skaran av folk som aldrig nÃ¥gonsin blir nöjda. Ni vill helt enkelt bara brÃ¥ka.  Jag har inte varit dum och personlig utan har försökt att hjälpa dig med dina frÃ¥gor pÃ¥ min fritid. Men nu är det slut med det.

Lycka till i fortsättningen

LARS

Utloggad Larm_HP

  • Guldmedlem
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 399
  • Karma +1/-1
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #100 skrivet: 25 februari 2010, 19:25:13 »
Släng ut skiten då ? Det är väl inte mer än så eftersom den är så värdelös? En sidofråga, har du värme/varmvatten och den spar pengar ?
Vattenglaset är halvfullt

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #101 skrivet: 25 februari 2010, 20:42:46 »
Du kan va lugn jag ska inte försöka hjälpa dig mer.  Synd att det inte gÃ¥r att posta din sjuka fil som du skickar till mig personligen. Det mÃ¥ste tagit dig lÃ¥ng tid att göra den.   Du och din 1800 frÃ¥gors kompis tillhör väl skaran av folk som aldrig nÃ¥gonsin blir nöjda. Ni vill helt enkelt bara brÃ¥ka.  Jag har inte varit dum och personlig utan har försökt att hjälpa dig med dina frÃ¥gor pÃ¥ min fritid. Men nu är det slut med det.

Lycka till i fortsättningen

LARS
Oraklet! Våra vägar på Forumet skiljs här. Jag varnade dig inledningsvis att dimridåer har jag ingen nytta av. Du har gett mig ett användbart svar och det var att du bekräftade att returen inte används för att beräkna börvärdet Fram. Det tackar jag för. I övrigt har du inte varit intresserad av att svara på mina frågor. Jag ber om ursäkt om det har varit pga okunskap från din sida men jag har utgått ifrån att du har borde ha vetat svaren på många av de frågor du fått. Det har blivit uppenbart för mig att även till synes oskyldiga frågor kan vara besvärliga eftersom dem öppnar upp möjligheter för era kunder att dra slutsatser om hur bra eller dåligt värmepumpen fungerar. Ett lite klargörande beträffande min kollega som skickade in en rapport om 1800 felaktiga punkter. Uppgiften stämmer men det gällde en luftvärmepump och han blev ombedd av tillverkaren att gör den här rapporten.

I morgon skall jag plocka bort alla citat som du drabbats av. Ditt agerande har skadat er sak eftersom det har blivit sÃ¥ uppenbart att allt inte stÃ¥r rätt till. Nu har Larm HP rykt in till din unsättning trots att han inte hade tid att svara pÃ¥ mina frÃ¥gor. 
I morgon fyller jag 80 Ã¥r sÃ¥ dÃ¥ har jag inte tid med det här "men det kommer mera".  studs (den här är den bästa)
sansun
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad ottohans

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #102 skrivet: 25 februari 2010, 21:07:15 »
I morgon skall jag plocka bort alla citat som du drabbats av.

Jag tycker du ska plocka bort det mesta du skrivit i denna tråd för du har lyckats kvaddat den rejält :(



Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #103 skrivet: 25 februari 2010, 21:09:59 »
Japp det finns massor av top secret info som jag sitter inne med. DimridÃ¥er???? Du mÃ¥ste driva med mig.  Du tror att jag har betalt av Thermia för att sitta här eller ?  Jag är bara en anställd hos en Thermia Ã…F som gillar Värmepumpar.  Det fel jag gjorde var att jag var naiv nog att tro att folk uppskattade att man hjälpte till sÃ¥ gott man kunde.

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #104 skrivet: 25 februari 2010, 21:22:22 »
Släng ut skiten då ? Det är väl inte mer än så eftersom den är så värdelös? En sidofråga, har du värme/varmvatten och den spar pengar ? 1 kr är det mycket eller lite?
oco

Hej Larm HP! - du har ett häftigt humör. Nyss ville du inte vara med men så blir du så provcerad att du kan in inte låta bli. Iofs inte på ett så konstruktivt sätt och jag räknar inte med att du har ändrat dig och tänker bidra trots att du har kunskap om mycket av det jag vill veta. Var din lojalitet finns är väl klart och det hedrar dig att du försvarar den produkt du varit med att utveckla. Oraklet valde att lägga ut uppgifter som gör det möjligt för Thermia att identifiera mig så din rekomendation bör jag nog alvarligt överväga. Jag förstår inte riktigt hur du tänker när du uppmanar mig att slänga ut skiten. Har du hoppat över dem citaten som beskriver att min värmepump fortfarande har garanti. Att en framledningsgivare vimsar fram och tillbaka det är tydligen inget som kunder ska bekymra sig om. Låt mig än en gång framhålla det var inte Thermia som felsökte och hittade felet det var jag. Det kanske är dags för Thermia att ompröva behovet av diagnostiska verktyg. Det verkar inte som att det finns en fungerande serviceorganisation.

Jag är i den lyckliga situationen att jag inte behöver undanhÃ¥lla besvärande information. När en tillverkare fÃ¥r vetskap om att det finns ett designfel sÃ¥ har han en skyldighet att gÃ¥ ut och i förbyggande syfte rätta till sÃ¥dana fel. PÃ¥ vilket sätt har detta skett vad det gäller NTC-givarna? Jag upprepar vad jag sa till Oraklet nyss. Du behöver inte svara pÃ¥ det här. Njut av livet i stället speciellt som du redan hade släppt taget om dem här problem.  studs studs
sansun
P.S. Du behöver inte bekymra dig för min skull. Jag fixar det här. I morgon rensar jag bort alla citat som jag har gjort till dig. D.S.
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #105 skrivet: 25 februari 2010, 21:37:12 »
I morgon skall jag plocka bort alla citat som du drabbats av.

Jag tycker du ska plocka bort det mesta du skrivit i denna tråd för du har lyckats kvaddat den rejält :(
Absolut -jag håller med dig eftersom Therm IQ inte kan användas pga garantibestämmelser. Mina inlägg har syftat till att framhålla behovet av att ha den här typen av mätvärdeslagring och då främst inom Thermias egen organisation.
Du får faktiskt ursäkta om jag väntar tills i morgon.
Hälsningar
sansun
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #106 skrivet: 25 februari 2010, 22:27:01 »
SÃ¥ja, sÃ¥ja... sansa er nu!  :D
Vill ni brÃ¥ka eller diskutera annat än ThermIQ i den här trÃ¥den sÃ¥ fÃ¥r ni skapa en annan trÃ¥d att hÃ¥llas i. Nu sÃ¥ är till viss del skadan redan skedd och det kanske blir ännu rörigare om en massa inlägg raderas... det är upp till er hur ni gör det.  ;)

All heder till er som jobbar med värmepumpar hela dagarna och ändå orkar vara med på ett sånt här forum!! *vinkar*

Måste även säga Grattis på 80-årsdagen Sansun! Det är inte så många av din årgång som engagerar sig så mycket i sin värmepump, det kan jag garantera.


Nu tillbaka till ämnet, och jag har läst igenom tråden och har lite reflexioner...
I min närhet finns en Thermiapump som befinner sig i allt vad radioskugga heter så att tro att ett trådlöst modem kopplat till GSM/3G/4G skulle fungera där så lär man bli rätt så besviken.
Där finns inte heller någon annan dataförbindelse om man inte vill rigga upp ett trådbundet uppringt modem.

Skulle själv gärna prova ThermIQ. Denna manick kan både logga off-line såväl som mot ett nätverk on-line. Perfekt för att bara lämna och hämta hem datat vid lämpligt tillfälle på SD-kort eller USB-minne. Att den sen bara ansluts på externutgången på styret som vilket expansionskort som helst och spänningsmatas från bussen... kan det bli enklare?

En multimeter är också elektronik, får man bara använda Thermias multimetrar när man mäter i systemet? Jag vet med säkerhet att felaktig inkoppling av ett mätinstrument kan orsaka stor skada!
Jag utgår från att Thermia inte gjort en egen buss med egna protokoll. Det ligger liksom inte i en värmepumptillverkares kärnkompetens utan man använder med all säkerhet en vanlig kommunikationsbuss som t ex CAN, Modbus eller liknande. Kortdesignen styrs av en referensdesign och färdiga kretsar används för att motsvara kraven från de som utfärdar standarden kring bussen.
Har man bara rätt kunskap och verktyg så är det bara att läsa ut trafiken på bussen. Sen måste det till lite översättning så att man vet vad det är som står i meddelandena som skickas.

All heder åt dessa män (kanske kvinnor?) hos ThermIQ som utvecklat en så smart loggningsprodukt! Motsvarande funktionalitet borde vara standard i alla värmepumpar från start och en del av styrsystemet!

Tycker att ett sånt verktyg som ThermIQ tillhandahåller skulle vara en perfekt hjälpmedel för alla installatörer för att logga alla sina installationer en vecka eller månad och därefter analysera datat för att sen kunna göra en perfekt inställning av systemet. Den behöver inte vara inkopplad mot en dator utan bara vara ansluten och logga allt som sker med pumpen.

En av de viktigaste parametrarna vid trimmningen av en värmepump är innetemperaturen.
Av den anledningen kan jag inte förstå varför nästan alla Thermiainstallatörer skyr innegivare som pesten. Sc:,h
Om man inte vet vilken innetemperatur det är vid varierande förhÃ¥llanden, hur vet man dÃ¥ vilken kurva som skall användas?   huvuddunk

Många av de installationer jag sett så är det inte annat än fabriksinställningarna på dem. Hur ska man kunna veta utan loggning då en installatör inte flyttar in i pannrummet hos kunden utan bara tillfälligtvis passserar förbi och frågar om det är kallt i huset.


Kan också säga att jag inte har några kopplingar alls till värmepumpsbranchen, utan sitter här alldeles för mycket på min fritid bara för att jag tycker det är intressant och att det är kul att hjälpa till.
Har annars jobbat med loggning och fjärrstyrda, fjärrövervakade produkter i över 20 år så man tycker att många brancher är lite efter i utvecklingen. Även den branch jag jobbar inom just nu. Men det håller på att ändra sig snabbt som väl är.


Mvh
« Senast ändrad: 26 februari 2010, 05:56:42 av Lelle »
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad Larm_HP

  • Guldmedlem
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 399
  • Karma +1/-1
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #107 skrivet: 25 februari 2010, 22:46:06 »
Citera
Hej Larm HP! - du har ett häftigt humör. Nyss ville du inte vara med men så blir du så provcerad att du kan in inte låta bli. Iofs inte på ett så konstruktivt sätt och jag räknar inte med att du har ändrat dig och tänker bidra trots att du har kunskap om mycket av det jag vill veta. Var din lojalitet finns är väl klart och det hedrar dig att du försvarar den produkt du varit med att utveckla.
suck,
återigen, jag utvecklar inte värmepumpar. Du har ingen aning om vem jag är, vad jag gör.
Jag kan Thermias värmepumpar men är varken Thermia-anställd eller ÅF.

Dock jobbar jag med värmepumpar, i ett gränsande land, men inte Thermia.


Ha re bra.
Vattenglaset är halvfullt

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #108 skrivet: 26 februari 2010, 07:51:49 »
Citera
Tycker att ett sånt verktyg som ThermIQ tillhandahåller skulle vara en perfekt hjälpmedel för alla installatörer för att logga alla sina installationer en vecka eller månad och därefter analysera datat för att sen kunna göra en perfekt inställning av systemet. Den behöver inte vara inkopplad mot en dator utan bara vara ansluten och logga allt som sker med pumpen.
Håller helt med Lelle, men tyvärr så är det nog svårt att få installatören att komma och göra en efterkontroll/justering efter utförd installation. Den där sista optimeringen lär man aldrig få en installatör att göra och då faller det på VP-ägaren att göra den i så fall. Och som du säger det räcker inte på långa vägar att fråga om det är nog varmt inne, man har ju ingen aning om pumpen t.ex. gör 30 starter per dygn och går långt ifrån optimalt. Det är ju bara att se på hur grundinställnigen på Thermia pumpen är vid leverans och hur lite installatören ändrar på den. Jag minskade mina VV-körningar till en fjärdedel och totalet antalet starter har nästan halverats efter att ha skruvat ner VV-start och upp Integral A1 och A2. Det märks ju inte på komforten om pumpen startar alldeles för ofta, men däremot så kan det ju bli en dyr smäll efter alldeles för kort tid.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #109 skrivet: 26 februari 2010, 08:03:40 »
Jag har försökt att fÃ¥ till en form av avtal med mina kunder. Jag erbjöd följande upplägg. För 1000 spänn om Ã¥ret sÃ¥ skulle jag komma ut en extra gÃ¥ng och kolla och mäta pÃ¥ VP. Dessutom förband jag mig att komma inom 24 timmar vid ngt fel. Men ingen ville ha det , faktiskt sÃ¥ fick det motsatt effekt i form av denna frÃ¥ga. -MÃ¥ste era pumpar ha service varje Ã¥r??.   Vi installatörer som är lite intresserade vill liksom ni ha styr mät och logg möjligheter. Men det vill inte de flesta.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34819
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #110 skrivet: 26 februari 2010, 08:58:12 »
Jag har försökt att fÃ¥ till en form av avtal med mina kunder. Jag erbjöd följande upplägg. För 1000 spänn om Ã¥ret sÃ¥ skulle jag komma ut en extra gÃ¥ng och kolla och mäta pÃ¥ VP. Dessutom förband jag mig att komma inom 24 timmar vid ngt fel. Men ingen ville ha det , faktiskt sÃ¥ fick det motsatt effekt i form av denna frÃ¥ga. -MÃ¥ste era pumpar ha service varje Ã¥r??.   Vi installatörer som är lite intresserade vill liksom ni ha styr mät och logg möjligheter. Men det vill inte de flesta.

Jag tror dig, folk i allmänhet är korkade och misstänksamma, kanske misstänksamma med all rätt.
Det skrämmande är att de kanske gallrar bort en seriös Thermiainstallatör som vill följa upp sin anläggning och istället köper nåt billigt på blocket som aldrig testats i vårt klimat...
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad sansun

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 184
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Det är aldrig försent att ge upp
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #111 skrivet: 26 februari 2010, 14:06:39 »
I morgon skall jag plocka bort alla citat som du drabbats av.

Jag tycker du ska plocka bort det mesta du skrivit i denna tråd för du har lyckats kvaddat den rejält :(
Absolut -jag håller med dig eftersom Therm IQ inte kan användas pga garantibestämmelser. Mina inlägg har syftat till att framhålla behovet av att ha den här typen av mätvärdeslagring och då främst inom Thermias egen organisation.
Du får faktiskt ursäkta om jag väntar tills i morgon.
Hälsningar
sansun

Ottohans!
Läget har för förändrats i och med att det tillkommit citat frÃ¥n nÃ¥gra personer som uppenbarligen förstÃ¥r vad det hela gÃ¥r ut pÃ¥. Min motivering med att göra provocerande citat har varit att skapa ett tryck för att tillverkaren skall ta sitt ansvar för service av sina värmepumpar. Till att börja med under garantitiden men även efterÃ¥t. Tar jag bort mina inlägg sÃ¥ har jag inte uppnÃ¥tt nÃ¥got alls men Ottohans misströsta inte. Jag kommer att trycka pÃ¥ knappen "logga ut för gott". Sedan kommer jag att mobilisera resurser för att ta reda vad som ytterligare är fel med min värmepump. Kommer det fram intressanta observationer och undersökningsresultat som gÃ¥r att beskriva sÃ¥ är det väl möjligt att jag väljer att Ã¥terkomma pÃ¥ Forumet och/eller till reklamationsnämnden hos SVEP. Dessutom är det ju sÃ¥ att moderatorn alltid kan plocka bort inlägg som han finner olämpliga. Det verkar inte bättre än att det är jag som är fÃ¥gel fenix men det passar ju bra eftersom jag har närma till holken. Pallar du en tripple?  studs studs studs
sansun
Norrlands inland, Thermia Diplomat TWS 12 via 30+30 m PEX kulvert. Varmvatten till boningshuset i en separat PEX kulvert.
Uppvärmd yta:    (Över krypgrund)         
Bottenplan    105+15+40 m2  (80 m2 golvvärme i 4 slingor och  ÖvervÃ¥ning 85 m2. 13 nya radiatorer där det inte finns golvvärme).
Elförbrukning 
Ã¥r 1: 12500 kwh
Ã¥r 2: 14 000 kwh (ett 20m 2 uterum
med termoglas och ca. 15  ºC under vintern – tillkom Ã¥r 2)

Utloggad ottohans

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #112 skrivet: 26 februari 2010, 14:35:49 »
Jag har försökt att fÃ¥ till en form av avtal med mina kunder. Jag erbjöd följande upplägg. För 1000 spänn om Ã¥ret sÃ¥ skulle jag komma ut en extra gÃ¥ng och kolla och mäta pÃ¥ VP. Dessutom förband jag mig att komma inom 24 timmar vid ngt fel. Men ingen ville ha det , faktiskt sÃ¥ fick det motsatt effekt i form av denna frÃ¥ga. -MÃ¥ste era pumpar ha service varje Ã¥r??.   Vi installatörer som är lite intresserade vill liksom ni ha styr mät och logg möjligheter. Men det vill inte de flesta.

Jag tror dig, folk i allmänhet är korkade och misstänksamma, kanske misstänksamma med all rätt.
Det skrämmande är att de kanske gallrar bort en seriös Thermiainstallatör som vill följa upp sin anläggning och istället köper nåt billigt på blocket som aldrig testats i vårt klimat...


Jag tror också att vanligt folk som inte är lika tekniskt insnööade som många av oss är tar för givet att den nya värmepumpen som trots allt har kostat en hel del pengar inte skall kräva någon efterkontroll eller handpåläggning alls.

För det är ju trots allt "sÃ¥ bra" dom är enl. säljare och produkt broschyr  :)

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #113 skrivet: 26 februari 2010, 15:19:23 »
Min 20000 kronors Philips tv var oxÃ¥ sÃ¥ bra i broschyren. Men 3 Ã¥r senare hänger det en samsung pÃ¥ min vägg. Jag försvarar inte Thermia eller ngn annan om deras grejer inte hÃ¥ller mÃ¥ttet, det har jag ingen anledning att göra( jag installerar pumpar jag bygger dom inte). Men det är väl sÃ¥ vÃ¥r värld funkar.  Nu till min frÃ¥ga. Vilken typ av signal kan man plocka ur Thermiq jag är sugen pÃ¥ det själv. Jag har en annan form av styr och logg dator som jag använder och skulle vilja plocka ur info ur min egen pump att lägga upp pÃ¥ min data bas. Det kanske är smidigare att ta signalen via detta än att stoppa dit separata givare.

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #114 skrivet: 26 februari 2010, 20:39:41 »
Hej Oraklet! Har ni som installatörer någon loggningsutrustning som tillhandahålls från Thermia eller är det Thermia On-Line som även ni får lita er till i så fall?

Hur gör ni med mjukvaruuppgradering av styrsystemet?
Lite nyfiken om det går att göra det eller inte?
Ett alternativ är väl att skicka in kortet och få det omprogrammerat på fabriken, rentav byta ut det.

Det som man får ut från ThermIQ verkar vara rådata från styrsystemet som man sen kan efterbehandla eftersom det lagras i en loggfil.
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #115 skrivet: 26 februari 2010, 20:59:08 »
Jag har ingen särskild utrustning från Thermia mer än ett online. Jag personligen har dock egna grejer, som en särskild dator( inte en laptop typ)
som kan logga ALLT och termometrar med logg funktion, samt manometer ställ som jag använder vid ev felsökning. Det känns tveksamt med en uppdatering tyvärr.Lag har i alla fall inte gjort ngn. Jag har ju mest hållt på med robuster det sista året och har inte järnkoll på de nyare maskinerna. Men det finns det folk på firman som har, så jag kan kolla lite.

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #116 skrivet: 27 februari 2010, 08:52:38 »
Ok, jag hade hoppast att man kunde göra uppdateringar eftersom en produkt som ska leva så länge som 20 år ska kunna anpassas efter nya rön och tekniska framsteg.
Finns några saker jag har hittat i styrsystemet som man skulle kunna få bättre, men om man själva på Thermia har hittat dessa och implementerat vet jag inte. De värmepumpar jag har lite koll på är några år nu. Kan ha hänt en del som man inte har koll på pga att man inte sitter med senaste versionerna av hård- och mjukvara.

Skulle också sagt att ThermIQ kopplas in via USB och fungerar som USB anslutna prylar kan göra.
« Senast ändrad: 27 februari 2010, 13:10:58 av Lelle »
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #117 skrivet: 27 februari 2010, 09:06:08 »
Jag vet att thermia är på g med en ny version av programmvaran. Men jag är tveksam till att man kan uppdatera en äldre.

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #118 skrivet: 27 februari 2010, 13:13:24 »
Ok, det är ju tråkigt om det inte gör det. Men tack ändå!

Mvh
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #119 skrivet: 27 februari 2010, 20:16:09 »
Jag kan med ganska stor säkerhet säga att om du vill ha nyare programvara i din VP så är det byte av reglerkort som gäller. Och då får du pröjsa för det själv. Första året gick min VP som en kratta, detta löstes tillslut genom att bl.a. uppdatera programvaran vilket gjordes genom att byta styrkortet.

Det finns fortfarande vissa buggar i styren som man undrar om programmerarna var bakfull när de skrev dessa.
1. T.ex. så likställs RUM-inställningen med önskade rumstemp när man installerar innegivare, vilket är vansinne. Med innegivare kan man alltså inte justera höjden på kurvan. För att jag skall få rätt lutning och höjd på kurvan så skulle jag behöva sätta RUM till 18 och Kurva till 36, men då justerar innegivaren mot att jag vill ha 18 grader som innetemp. Alltså sätter jag RUM till 20,5 men då måste jag sänka kurva och då blir kurvan för flack. Så nu får jag handratta kurvan mellan 27(tidig höst) upp till 32(smällkall vinter). Och tar man upp detta med Thermias support så hänvisar de bara till installatören.

2. Varför skall CP gå på 100% när växelventilen slår om från VV till Värme, det är ju som gjort att få oljud i värmesystemet. Så enkelt det hade varit att låta CP varva ner i några sekunder innan växelventilen slog om. Vet flera som har klagat på detta här på forumet...

Vilka buggar har du hittat Lelle?
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #120 skrivet: 27 februari 2010, 21:56:48 »
Hej Heddan,
ja de som jag kan komma på nu utan att fundera så mycket är att

1. Eltillskott inte går in automatiskt om varmvattenberedaren tömts på varmvatten. En förbättring skulle vara att eltillskott automatiskt går in efter en viss tid om inte kompressorn orkat höja temperaturen i VVB. Eller att det i alla fall borde finnas möjlighet till att få det på det sättet t ex om man har en liten LVVP ex Atria 6.

2. PÃ¥ Atria sÃ¥ sätter fläkten igÃ¥ng efter avfrostning när temperaturen pÃ¥ brine sjukit till -2ºC eller som minsta inställning är -5ºC. Men är det kallare än sÃ¥ kyler man snabbt bort den kvarvarande värmen i brineslingan när fläkten drar igÃ¥ng. Har man lÃ¥nga rörlängder till utedelen sÃ¥ finns det fortfarande en hel del restvärme man kan dra nytta av.  huvuddunk
En bättre funktion vore att man lät temperaturen på brine IN sjunka till värdet för avfrostnings/utegivaren och först då starta fläkten i utedelen. Då har man hämtat det mesta av den värme som inte använts för att smälta rimfrosten på utebatteriet, samt att man kan ställa utedelen på valfritt ställe och även ha grövre och längre rör.


Mvh
« Senast ändrad: 01 november 2010, 19:59:03 av Lelle »
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad ottohans

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #121 skrivet: 27 februari 2010, 22:14:17 »
Det finns fortfarande vissa buggar i styren som man undrar om programmerarna var bakfull när de skrev dessa.
1. T.ex. så likställs RUM-inställningen med önskade rumstemp när man installerar innegivare, vilket är vansinne. Med innegivare kan man alltså inte justera höjden på kurvan. För att jag skall få rätt lutning och höjd på kurvan så skulle jag behöva sätta RUM till 18 och Kurva till 36, men då justerar innegivaren mot att jag vill ha 18 grader som innetemp. Alltså sätter jag RUM till 20,5 men då måste jag sänka kurva och då blir kurvan för flack. Så nu får jag handratta kurvan mellan 27(tidig höst) upp till 32(smällkall vinter). Och tar man upp detta med Thermias support så hänvisar de bara till installatören.

Jag har innegivare och det fungerar som det ska men det finns en liten irriterande bugg.
Om jag ändrar RUM värde på VP så ställs "önskad rumstemp" på innegivaren till samma värde, MEN när jag sedan ställer "önskad rumstemp" på innegivaren så ändras inte RUM värdet på VP.
1. ställ RUM på vp.
2. ställ önskat rum temp på innegivaren

Så när man känner till denna bugg/egenskap så är det inget problem :)

jag har en Thermia Diplomat Optimum G2 10
ska kan kolla vilken version jag har på firmware om du vill jämföra med din ?

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #122 skrivet: 28 februari 2010, 11:43:21 »
Det finns fortfarande vissa buggar i styren som man undrar om programmerarna var bakfull när de skrev dessa.
1. T.ex. så likställs RUM-inställningen med önskade rumstemp när man installerar innegivare, vilket är vansinne. Med innegivare kan man alltså inte justera höjden på kurvan. För att jag skall få rätt lutning och höjd på kurvan så skulle jag behöva sätta RUM till 18 och Kurva till 36, men då justerar innegivaren mot att jag vill ha 18 grader som innetemp. Alltså sätter jag RUM till 20,5 men då måste jag sänka kurva och då blir kurvan för flack. Så nu får jag handratta kurvan mellan 27(tidig höst) upp till 32(smällkall vinter). Och tar man upp detta med Thermias support så hänvisar de bara till installatören.

Jag har innegivare och det fungerar som det ska men det finns en liten irriterande bugg.
Om jag ändrar RUM värde på VP så ställs "önskad rumstemp" på innegivaren till samma värde, MEN när jag sedan ställer "önskad rumstemp" på innegivaren så ändras inte RUM värdet på VP.
1. ställ RUM på vp.
2. ställ önskat rum temp på innegivaren

Så när man känner till denna bugg/egenskap så är det inget problem :)

jag har en Thermia Diplomat Optimum G2 10
ska kan kolla vilken version jag har på firmware om du vill jämföra med din ?
Jo har man tur att den kurvhöjd(RUM) som motsvarar den innetemp man önskar är rätt så funkar det bra. Och det gör det säkert för många. Och detta fungerar säkert bättre i södra sverige där husen är mycket sämre isolerade än här uppe i norr. Jag har inget behov av värme förrän dygnsmedeltempen är under 7-8 grader. Men Thermia utgår från att man har behov av värme redan vid +17, det spelar ingen roll om man sätter värmestopp till t.ex. 10 grader kurvan börjar ändå vid +17. Värmestoppen skulle även förflytta kurvan till att börja vid den temperaturen. Så detta är även det en bugg i mina ögon.
Men tillbaka till innegivare och RUM. Jag känner igen din beskrivning, men jag är nu inne på mitt tredje reglerkort i VP:n på 3 år. Och på detta kortet så följer önskad innetemp på innegivaren och RUM varandra slaviskt vars jag än ändrar(VP eller innegivare). Men på något av dom förra reglerkorten jag hade(förmodligen det första) så var det som du beskrev, fast jag vill minnas att det var tvärtom, att ändrade jag på VP:n så hängde innegivaren inte med. Men rattade jag på innegivaren så följde VP:n med. Men detta hjälpte ändå inte för lyckades jag då ställa innegivaren till 20,5 och VP:ns RUM till 18 så styrde ändå VP:n mot 20,5.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #123 skrivet: 28 februari 2010, 12:04:32 »
Varför sÃ¥ mÃ¥nga kort?  Har de gÃ¥tt sönder eller tycker du inte att de funkat som du vill.

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #124 skrivet: 28 februari 2010, 13:00:48 »
Heddan, kan bara hålla med. Att koppla innetemperatur till kurvlutningen är helt vrickat. Det är en sak att man kallar kurvlutningen för RUM BÖR men där slutar det gemensamma.

Det här kan vara ett skäl till varför alla i Thermialägret hatar innegivare. Men det beror inte på innegivaren i sig utan att man inte förstått sammanhanget och funktionen den ska fylla, verkar det som i alla fall.

Det finns ytterligare ett sätt att styra RUM BÖR och det är via nattsänkningen och EVU ingången plint 307 och 308. Rumsänkningsfunktionen fås med ett med ett 10 kOhms motstånd inkopplat. Säkert så är det samma problem där, men varför inte testa och labba lite med den?
Som funktionen beskrivs så ska den bara sänka innetemperaturen.


Mvh

IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #125 skrivet: 28 februari 2010, 13:19:10 »
Ni verkar kunna det ni snackar om så jag förmodar att ni ändrat rumsfaktor.

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #126 skrivet: 28 februari 2010, 13:40:07 »
Ja det hoppas jag han har koll på, Heddan hur är det med det? Rumsfaktorn, alltså den som styr hur mycket påverkan innegivaren ska ha på framledningstemperaturen.

Jag har inte testat Thermias rumsgivare eftersom jag inte äger någon Thermiapump. Men jag ser en nytta med det framförallt hos en nära släkting. Däremot om man i styrsystemet har en massa hyss för sig som inte har med rumstemperaturen att göra så blir man tveksam till funktionen i Thermias fall.

Kan som kuriosa säga att av de Thermiaåterförsäljare jag haft kontakt med så har vi nästan blivit osams när jag stått på mig och försökt få pris på innegivare, trots påstötningar så har jag inte fått något rakt besked. Så det där med innegivare och Thermia verkar vara en mycket känslig fråga! Frågan är om någon fördjupat sig i problemet kring deras innegivare eller om man sopat det under mattan?


Mvh
« Senast ändrad: 28 februari 2010, 14:30:44 av Lelle »
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #127 skrivet: 28 februari 2010, 14:54:46 »
Jag är Ã…F och kan inte se problemet. Om ni vill ha innegivare sÃ¥ är det ju sÃ¥.  Ska kolla med Thermia, det brukar finnas sätt att komma runt det mesta.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #128 skrivet: 28 februari 2010, 17:05:07 »
Jo nog har jag koll på rumsfaktorn alltid. Jag har min på 4 för att motverka problemet med kurva så mycket som möjligt. Nog kan jag ställa rumsfaktorn till noll och RUM till 18, men då kunde jag ju lika gärna ha skippat innegivaren från första början. Och varför kan man bara ställa rumsfaktorn mellan 0-4, 0-10 hade varit mycket mera användbart. Rumsfaktorn har ju egentligen ingenting med problemet att göra. Önskad rumstemp skall inte vara lika med (RUM)kurvhöjd, punkt. Men det skulle vara kul om VP Oraklet kunde få en vettig förklaring från Thermia. Jag har försökt men de har stora problem med att överhuvudtaget förstå problemet och så hänvisar de till installatören. Vad skall installatören kunna göra åt ett fel i styren. Jag förstår att installatörerna är tveksamma till Thermias innegivaren, för den tillför bara en massa problem när den egentligen borde göra det bättre och underlätta inställningen av VP:n.

Varför jag är inne på mitt tredje kort? Jo, första kortet var så buggigt och inte kompatibelt med de varvtalsstyrda pumparna så jag fick ibland starta om pumpen 10-20ggr per dag. Ibland gav jag upp och eldade i vedpannan i några veckor innan jag lät VP:n få en ny chans. Thermia var inte speciellt hjälpsamma och installatören skyllde bara på luft i systemet. Tur att jag hade Husdata-interfacet kan jag bara säga.
Det andra styrkortet tog åskan. Otur att jag hade Husdata-interfacet.

Jag tycker fortfarande att mycket kunde förbättras men nu är det bara en sak som stör mig och det är att jag kan inte köra med samma kurva över hela året. Det andra problemet med varvtalsstyrningen har byggts bort mha en volymförstorare...

Att helt skippa Thermias innegivare och istället bygga en egen och låta den styra via nattsänkningen har diskuterats tidigare...och är fortfarande ett alternativ. Men som sagt den sänker ju bara...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad ottohans

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #129 skrivet: 28 februari 2010, 17:19:43 »
Heddan, kan bara hålla med. Att koppla innetemperatur till kurvlutningen är helt vrickat. Det är en sak att man kallar kurvlutningen för RUM BÖR men där slutar det gemensamma.

som jag fattat det och så jag också upplevera att det fungerar så har inegiveren ingen påverkan på kurvlutningen.
det är framlednings temp som höjs eller sänks.
tex om jag har önskad innetemp på 22 på innegivaren och uppmätt temp på innegivaren på 20 och en rumfaktor på 2 (som är fabriksinställningen) så kommer framledning att höjas med 4 grader, detta oavsett vilken kurva jag har.
samma sak fast tvärtom, 22 inne, önskad temp 20, rumfaktor 2 ger en sänkning med 4 grader på framledning oavsett kurva.

jag tycker innegivaren fungerar så bra (förutom buggen jag skrev om tidigare) att jag inte kan förstå att det inte följer med som standard :)

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #130 skrivet: 28 februari 2010, 17:34:42 »
Spelar det egentligen nÃ¥n roll vad det blir för kurva. Pumpen ska hÃ¥lla 22 grader i det rum givaren sitter.  Eller?

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #131 skrivet: 28 februari 2010, 17:47:02 »
Det har du helt rätt i! Egentligen behöver det inte vara någon kurva utan enbart med ledning av utetemperatur och önskad innetemperatur så borde det inte bli mer än rätt.

Det är ett reglersystem vi pratar om och det finns egentligen ingen anledning att det inte skulle kunna vara självlärande och självinställande. I stort sett alla PID regulatorer idag har en AutoTune funktion som gör att regulatorn lär sig hur processen fungerar.

Men det finns lite svårigheter, t ex om man inte kan få innegivaren eller utegivaren placerade på lämpliga ställen. Därför är det ändå bra att ha en reglerkurva i botten.
Det finns många som t ex har gillestuga i källaren, om solen ligger på där givaren sitter blir det kallt i källaren.
Alla rum har inte samma isolering eller elementen är för små eller... finns många fallgropar, tyvärr.
 
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #132 skrivet: 28 februari 2010, 18:35:46 »
Jag har försökt att fÃ¥ till en form av avtal med mina kunder. Jag erbjöd följande upplägg. För 1000 spänn om Ã¥ret sÃ¥ skulle jag komma ut en extra gÃ¥ng och kolla och mäta pÃ¥ VP. Dessutom förband jag mig att komma inom 24 timmar vid ngt fel. Men ingen ville ha det , faktiskt sÃ¥ fick det motsatt effekt i form av denna frÃ¥ga. -MÃ¥ste era pumpar ha service varje Ã¥r??.   Vi installatörer som är lite intresserade vill liksom ni ha styr mät och logg möjligheter. Men det vill inte de flesta.

Jag kan förstå att man tycker att ett besök varje år är väldigt tätt.
Men säg varannat eller var tredje år? Sen kanske ett besök innan den 6-åriga garantin slutar gälla är på sin plats?

Mvh
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #133 skrivet: 28 februari 2010, 19:20:26 »
Helt klart är det ju viktigast de 2 första Ã¥ren och sen stÃ¥r det ju kunden fritt att säga upp det när som helst. Det händer ju titt som tätt att folk ringer och klagar och när jag kommer ut sÃ¥ stÃ¥r pumpen i drift tillsats. - nej jag har inte tryckt pÃ¥ nÃ¥t. En gÃ¥ng var jag ute och dÃ¥ hade dom ändrat pÃ¥ min temp pÃ¥ inkommande kb till +10.  DÃ¥ mÃ¥ste man trycka en hel del.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #134 skrivet: 28 februari 2010, 20:14:20 »
Heddan, kan bara hålla med. Att koppla innetemperatur till kurvlutningen är helt vrickat. Det är en sak att man kallar kurvlutningen för RUM BÖR men där slutar det gemensamma.

som jag fattat det och så jag också upplevera att det fungerar så har inegiveren ingen påverkan på kurvlutningen.
det är framlednings temp som höjs eller sänks.
tex om jag har önskad innetemp på 22 på innegivaren och uppmätt temp på innegivaren på 20 och en rumfaktor på 2 (som är fabriksinställningen) så kommer framledning att höjas med 4 grader, detta oavsett vilken kurva jag har.
samma sak fast tvärtom, 22 inne, önskad temp 20, rumfaktor 2 ger en sänkning med 4 grader på framledning oavsett kurva.

jag tycker innegivaren fungerar så bra (förutom buggen jag skrev om tidigare) att jag inte kan förstå att det inte följer med som standard :)
Jag har inte påstått att den påverkar kurvlutningen. Den påverkar kurvhöjden(den parallellförskjuter hela kurvan) och detta gör den bara för att jag har valt en viss önskad innetemp. Sedan så parallell förkskjuter den kurvan ännu mera om faktisk och önskad innetemp inte är lika beroende på hur hög rumsfaktorn är satt.

Efter många års loggning så vet jag ganska exakt vilken kurva jag behöver. Jag behöver vid +10 ute en framledningstemp på c:a 22grader. Och vid -30 så skall framledningstempen vara en liten bit över 40grader. För att få en sådan kurva måste jag ha RUM:18 och Kurva:36. Då går det inte att sätta innegivaren på 20.5 som är min önskade innetemp. 20.5 ger mig en alldeles för hög kurva, sänker jag då kurva-värdet så blir kurvan för flack.
Rumfaktorn och innegivaren skall ju bara gå in och justera vid onormala avvikelser såsom stark solinstrålning, mycket folk på besök osv. Den skall inte hela tiden korrigera för en felinställd kurva. Men som det är nu så går det inte att ställa in kurvan rätt så då får innegivaren hela tiden korrigera för detta.

Men det skall bli kul att höra vad VP ORAKLET får fram från Thermia-folket...jag ser inte detta som ett jättestort problem. Man är ju föredetta vedeldare så att gå ner i källaren någon gång då och då för att justera upp/ner kurvan är inte speciellt jobbigt.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #135 skrivet: 28 februari 2010, 21:41:37 »
Jag kollar imorrn. mMen jag får se när jag postar här. jag jobbar ju till 8 på kvällarna ;D För att jobba in fredan.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #136 skrivet: 01 mars 2010, 19:06:04 »
Det blev tyvärr inget positivt av det samtalet :'(  Inställningarna är som de är för att driftsäkerheten inte ska pÃ¥verkas. Om till exempel pumpen bara gick pÃ¥ rumsgivare och den gick sönder sÃ¥ kan huset frysa.Kan du inte laborera med att kalibrera utegivaren? Om pumpen tror att typ 3 plus är noll sÃ¥ börjar kurvan vid en annan temp

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #137 skrivet: 01 mars 2010, 19:40:24 »
Tack för att du gjorde ett försök, men det argument Thermia gav som svar är inte godtagbart tycker jag. Andra VP-tillverkare fixar ju detta. Och varför skulle huset frysa om innegivaren pajjar. Det enda som skulle hända då är att den slutar att kompensera för temp-avvikelser. Det vore ju snarare säkrare om man lät önskad innetemp och RUM vara två skilda parametrar och inte idag samma parameter.

Jag har redan gett upp att Thermia skall ge sig och erkänna att de har fel. Jag får leva med detta tills denna VP har gjort sitt och det blir att investera i en ny vp om 15-20år. Det är ju inte alltför jobbigt att kuta ner källaren 5-6ggr per år för att justera kurvan.

Och det finns en workaround som funkar och det är att felkalibrera innegivaren. Man kalibrerar den 2,5grader för lågt, alltså vid 20.5 grader tror den att det är 18grader och så ställer man RUM/önskad innetemp till 18grader. Då får jag mitt RUM:18 och kurva:36. Och jag kan fortfarande låta innegivaren kompensera för temp-avvikelser. Men det skall jag testa nästa vinter...denna och föregående vinter har jag fått verifierat att jag måste höja kurvan ju kallare det blir.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #138 skrivet: 01 mars 2010, 19:55:35 »
Jag har inte påstått att den påverkar kurvlutningen. Den påverkar kurvhöjden(den parallellförskjuter hela kurvan) och detta gör den bara för att jag har valt en viss önskad innetemp. Sedan så parallell förkskjuter den kurvan ännu mera om faktisk och önskad innetemp inte är lika beroende på hur hög rumsfaktorn är satt.
...
Rumfaktorn och innegivaren skall ju bara gå in och justera vid onormala avvikelser såsom stark solinstrålning, mycket folk på besök osv. Den skall inte hela tiden korrigera för en felinställd kurva. Men som det är nu så går det inte att ställa in kurvan rätt så då får innegivaren hela tiden korrigera för detta.

Heddan: Får be om ursäkt, läste nog inte riktigt vad du skrivit och blandade bort korten.
KURVA är lutning och RUM parallellförskjutning, lätt att förväxla.
Kan inte riktigt förstå varför den behöver flytta RUM beroende av innetemp! Är innetemperaturen fel så borde den väl bara kompensera för det på framledningen?
Så fungerar de flesta andra shuntregleringar jag stött på.

För att beskriva det lite mer matematiskt så är KURVA en funktion och RUM en annan funktion. Tillsammans ger dessa referenskurvan för regleringen av framledningstemperaturen. Innegivaren ger en återkoppling av reglerfelet som multipliceras med rumsfaktorn och adderas på framledningstemperaturen.

Men här fungerar det alltsÃ¥ inte sÃ¥ utan man bygger istället om den ena av funktionerna som ger referenskurvan med hjälp Ã¥terkopplingen multiplicerad med rumfaktorn istället... hmmm  Sc:,h

För att ta en liten liknelse så ritar man om kartan när verkligheten inte verkar stämma med den istället för att flytta på sig i verkligheten, i enlighet med kartan som den såg ut från början ::)

Ja det är en lite ironisk workaround du föreslår. Att behöva parallellförskjuta innegivarens värde pga att den parallellförskjuter parallellförskjutningen :D


VPOraklet: Men om man använder innegivare och har satt inflytandet på den till 4, inte är det väl så att man sätter alla andra gränsvärden ur spel? T ex hysteres och MIN värdet?
Att innegivaren går sönder kan alltså få pumpen att stanna helt och hållet?


Mvh
« Senast ändrad: 01 mars 2010, 21:32:31 av Lelle »
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #139 skrivet: 01 mars 2010, 20:02:32 »
Nej det kan det inte. Men om pumpen bara hade tänkt på innegivaren, så hade det inte varit bra om den gick sönder

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #140 skrivet: 02 mars 2010, 08:01:20 »
Thermia verkar inte ha så stor koll på hur deras styrning fungerar. Kan det kanske bero på att den är OEM:ad från JEFF?!? Och Thermia helt enkelt inte har stenkoll på hur den fungerar?

Innegivaren får ju inte större makt om man separerar dom två parametrarna RUM och önskad innetemp, snarare tvärtom. Som det är nu kan ju innegivaren få tuppjuck och då sätta ett nytt värde på RUM vilket i så fall skulle kunna vara förödande...ÄR Thermia nu så rädd för att deras innegivare har så dålig kvalité så är det ju bättre om den bara kan påverka mha differansen * rumsfaktorn.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #141 skrivet: 02 mars 2010, 08:14:41 »
Jag har inte påstått att den påverkar kurvlutningen. Den påverkar kurvhöjden(den parallellförskjuter hela kurvan) och detta gör den bara för att jag har valt en viss önskad innetemp. Sedan så parallell förkskjuter den kurvan ännu mera om faktisk och önskad innetemp inte är lika beroende på hur hög rumsfaktorn är satt.
...
Rumfaktorn och innegivaren skall ju bara gå in och justera vid onormala avvikelser såsom stark solinstrålning, mycket folk på besök osv. Den skall inte hela tiden korrigera för en felinställd kurva. Men som det är nu så går det inte att ställa in kurvan rätt så då får innegivaren hela tiden korrigera för detta.

Heddan: Får be om ursäkt, läste nog inte riktigt vad du skrivit och blandade bort korten.
KURVA är lutning och RUM parallellförskjutning, lätt att förväxla.
Kan inte riktigt förstå varför den behöver flytta RUM beroende av innetemp! Är innetemperaturen fel så borde den väl bara kompensera för det på framledningen?
Så fungerar de flesta andra shuntregleringar jag stött på.

För att beskriva det lite mer matematiskt så är KURVA en funktion och RUM en annan funktion. Tillsammans ger dessa referenskurvan för regleringen av framledningstemperaturen. Innegivaren ger en återkoppling av reglerfelet som multipliceras med rumsfaktorn och adderas på framledningstemperaturen.

Men här fungerar det alltsÃ¥ inte sÃ¥ utan man bygger istället om den ena av funktionerna som ger referenskurvan med hjälp Ã¥terkopplingen multiplicerad med rumfaktorn istället... hmmm  Sc:,h

För att ta en liten liknelse så ritar man om kartan när verkligheten inte verkar stämma med den istället för att flytta på sig i verkligheten, i enlighet med kartan som den såg ut från början ::)

Ja det är en lite ironisk workaround du föreslår. Att behöva parallellförskjuta innegivarens värde pga att den parallellförskjuter parallellförskjutningen :D


VPOraklet: Men om man använder innegivare och har satt inflytandet på den till 4, inte är det väl så att man sätter alla andra gränsvärden ur spel? T ex hysteres och MIN värdet?
Att innegivaren går sönder kan alltså få pumpen att stanna helt och hållet?


Mvh

Är innetempen fel så korrigerar den för det, precis som du beskriver, så det gör den rätt. Felet är när jag knappar in önskad innetemp på innegivaren så sätts samma värde på RUM nere på VP:n. De har helt enkelt satt ett = mellan de två parametrarna RUM och önskad innetemp.
I mitt fall ger Kurva 36 rätt lutning men den kommer att vara på tok för hög hela vägen från +5 till -35. Därför vill jag ju sänka RUM till 18 men då kommer innegivaren att arbeta mot att få ner innetempen till 18. Min önskade innetemp är 20-21 grader. Så enda lösningen jag har funnit är att felkorrigera innegivaren 2.5 grader. Felkorrigering av utegivaren kan också funka, jag har inte ritat på den lösningen i ett diagram bara.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad ottohans

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #142 skrivet: 02 mars 2010, 08:53:01 »
Det är tydligen olika hur det fungerar  ???
Som jag srev i tidigare inlägg så ändrar min innegivare INTE värdet RUM på vp till samma som jag har på innegivatren.
Jag han mao sätta KURVA och RUM på vp och sedan ställa in önskad temp på innegivaren och värdena på på vp ändras inte!.

Thermia borde nog börja med att se till att funktionen fungerar lika , annars blir det inte lätt för som att få ordning på detta

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #143 skrivet: 02 mars 2010, 10:04:51 »
Håller helt med dig ottohans. Eftersom jag är inne på mitt tredje styrkort och jag har även snokat i några bekantas Thermia pumpar så upplever jag det precis som du beskriver det. Att vissa funktioner fungerar helt olika i olika pumpar.
Jag har ett annat bra exempel som borde göra installatörerna gråhåriga och det är på Optimum modellerna. I servicemenyn under Cirkulationspumpar så går det att ställa hastigheten på CP(både varma och kalla sidan). På vissa VP:s ställer man här Auto-läge eller fast hastighet 1-10 på CP. Medans på min VP så ställer jag där STARThastighet på CP(efter en kort tid går den över i AUTO hastighet), min går alltså inte att manuellt köra i en viss hastighet. Alltså helt olika funktion men den har samma namn. Och det spelar ingen roll om pumpen är ny eller gammal.
Att kunna välja starthastighet var en efterlängtad funktion som jag fick i styrkort nr:2 på hösten 2008. Så då tog jag för givet att detta även skulle finnas i min fasters pump som levererades sommaren 2009. Men inte, där var det samma funktion som jag hade i styrkortet från 2007.

Jag säger då bara det, jag tycker synd om installatörerna som skall försöka hålla reda på Thermias oreda.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #144 skrivet: 01 februari 2011, 16:58:29 »
Och det finns en workaround som funkar och det är att felkalibrera innegivaren. Man kalibrerar den 2,5grader för lågt, alltså vid 20.5 grader tror den att det är 18grader och så ställer man RUM/önskad innetemp till 18grader. Då får jag mitt RUM:18 och kurva:36. Och jag kan fortfarande låta innegivaren kompensera för temp-avvikelser. Men det skall jag testa nästa vinter...denna och föregående vinter har jag fått verifierat att jag måste höja kurvan ju kallare det blir.

Heddan, hur har det gått? Fått givaren att fungera?

IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: NÃ¥gon som provat ThermIQ ?
« Svar #145 skrivet: 09 februari 2011, 14:32:06 »
Nu i vinter har jag skruvat upp kurvan till 31 och då har det fungerat hyffsat, sedan till våren kommer jag förmodligen att få justera ner kurvan mha justeringen som finns vid +5, 0 och -5 för att inte få på tok för varmt inne. Min förhoppning är att det löser mina problem...Jag oroar mig bara vad som händer vid +10 där kan jag ju inte justera ner kurvan...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!