Ämne: Ukv med eller utan extern cirkpump?

[robbs]

Hej på er. Har inte hittat det jag söker på forumet så det får bli en egen tråd.
Vvm 325 F2120-12


Har en Ukv som är kopplad enl Nibes rekomendationer.
Använder endast den inbyggda cirkpumpen som driver framledningeni nuläget.
Har läst att vissa rekomenderar en extra cirkpump efter T-röret mot radiatorerna.

Om jag monterar en cirkpump som enl bild, blir det inte problem med att den externa pumpen suger genom den inbyggda?

Även vid avfrostningen kommer pumpen vara igång.

Vid drift är returen betydligt kallare från radiatorerna innan t-rör till tank.
Tillopp är ungefär samma in i tank som mot radiatorer.
Tänkte att det blir lättare att ändra diff tillopp/retur med den externa pumpen.
Ökar jag pumpen som det är nu blir det bara ett par graders differens eftersom returen blandas med tanken.


Jag har alla delar för att montera pumpen men tjänar jag något på detta?

[Roland]

Är förvånad över att det fungerar utan extern pump. Jag hade väntat mig att huvuddelen av flödet skulle gå genom tanken då strömningsmotståndet bör vara minst den vägen. I så fall kommer tanken att fungera som en kortslutning av flödet och det är inte bra.

Hur förhåller sig temperaturen på ingående flöde till pumpen i förhållande till returen från radiatorerna när pumpen har gått en tid?

[Josth]

Ja när du har kopplat in tanken på det sättet som en ackumulatortank så brukar man ha en extra cirkulationspump för att garantera flödet ute i själva värmesystemet. Annars är ju F2120-12 en väldigt modern inverterpump så den borde väl normalt inte behöva en extra tank i systemet?

[robbs]

Är förvånad över att det fungerar utan extern pump. Jag hade väntat mig att huvuddelen av flödet skulle gå genom tanken då strömningsmotståndet bör vara minst den vägen. I så fall kommer tanken att fungera som en kortslutning av flödet och det är inte bra.

Hur förhåller sig temperaturen på ingående flöde till pumpen i förhållande till returen från radiatorerna när pumpen har gått en tid?

Det var detta jag diskuterade med nibe. Enl han jag diskuterade med skulle jag bara behöva en extern pump om jag hade 3-4 rörs koppling.

Får min ir termometer idag, har bara gamla termometrar man klämmer runt röret som stämmer sådär.

skiljer minst 6-7 grader på returen från radiator innan det blandas med tanken genom t-röret.
Testat att strypa lite på returen i tanken men då måste jag öka cirkpumpen för att differensen blir hög.

Jag när du har kopplat in tanken på det sättet som en ackumulatortank så brukar man ha en extra cirkulationspump för att garantera flödet ute i själva värmesystemet. Annars är ju F2120-12 en väldigt modern inverterpump så den borde väl normalt inte behöva en extra tank i systemet?

Satt in denna för att jag har golvärmen igång på sommaren i källaren. Blir många start/stopp annars.

[Roland]

Vad menade han med 3-4 rörs koppling?

Tänk på att måla eller tejpa rören, en Ir-termometer visar inte rätt mot blank metall.

[robbs]

Vad menade han med 3-4 rörs koppling?

Tänk på att måla eller tejpa rören, en Ir-termometer visar inte rätt mot blank metall.

Har tyvärr ingen bild men 4 rörs är två i toppen två i botten. 3 rörs två i toppen en i botten för retur.

Toppen, tejpar innan.

[robbs]

Har en grundfos alpha2 som jag tänkt koppla in. Finns många inställningar man kan göra på denna. Borde den externa pumpen stanna under avfrostningen eller det gör inget att den går samtidigt?
Vet inte vad som händer med avfrostningen om den fortfarande går.

Borde den externa cp ha lite mindre flöde än den interna?
Tänkte så jag inte bara drar från runt vattnet från tanken.

Kopplar in denne till helgen så får jag testa mig fram.

[Josth]

Så länge utedelen kan hämta lite värme från värmesystemet inne så fungerar avfrostningarna. Tanken borde verkligen säkerställa det med råge.

[Roland]

Som bilden är ritad tycker jag flödet blir detsamma som om det var en 3-4 rörs koppling. Att det är T-kopplingar utanför tanken spelar väl ingen roll.

[robbs]

Som bilden är ritad tycker jag flödet blir detsamma som om det var en 3-4 rörs koppling. Att det är T-kopplingar utanför tanken spelar väl ingen roll.

Vet inte vad skillnaden blir men kommer testa cirkpump iaf till helgen.
Tror jag sänker den interna pumpen lite och justerar deltat med den externa till att börja med. Får se hur det beter sig.

[nisse175]

Vet inte vad skillnaden blir men kommer testa cirkpump iaf till helgen.
Tror jag sänker den interna pumpen lite och justerar deltat med den externa till att börja med. Får se hur det beter sig.

Enligt bild 1 kopplade jag in den nu och med 2 cirkpumpar och det fungerar bäst för mig av alla inkopplingar. Interna cirkpumpen satte jag att gå hela tiden för att returen ska fortsätta att ta från elementslinga när VP är klar, tanken används typ bara när den behövs vid överskott samt så går det att ha alla termostater aktiva. Framledning går direkt på element utan avkylning genom tank samt så går retur direkt till VP om flöden är rätt/optimala. Vid varmvattenkörning så går allt genom tanken, i annat fall så verkar det bara "lagras" där tills det ska användas. Ska bli intressant att se hur det kommer att uppföra sig nu när vädret ska svänga från typ -23 till +5 på några dagar...

Den du tänker koppla in nu gör nog så att framledning sänks, den blir något fördröjd, kallare retur till VP mot nu, kallare inne, samt "klenare" VP då retur blir kallare.

Skriv gärna temperaturer innan och efter och hur det blir.

[robbs]

Enligt bild 1 kopplade jag in den nu och med 2 cirkpumpar och det fungerar bäst för mig av alla inkopplingar. Interna cirkpumpen satte jag att gå hela tiden för att returen ska fortsätta att ta från elementslinga när VP är klar, tanken används typ bara när den behövs vid överskott samt så går det att ha alla termostater aktiva. Framledning går direkt på element utan avkylning genom tank samt så går retur direkt till VP om flöden är rätt/optimala. Vid varmvattenkörning så går allt genom tanken, i annat fall så verkar det bara "lagras" där tills det ska användas. Ska bli intressant att se hur det kommer att uppföra sig nu när vädret ska svänga från typ -23 till +5 på några dagar...

Den du tänker koppla in nu gör nog så att framledning sänks, den blir något fördröjd, kallare retur till VP mot nu, kallare inne, samt "klenare" VP då retur blir kallare.

Skriv gärna temperaturer innan och efter och hur det blir.

Tjo. Jag kommer också koppla som 1:a bilden. Den andra var bara exempel på 3-rörs.
Jag kommer försöka ha den externa pumpen med lite högre flöde för att dra lite ur tanken samtidigt. Kanske helt fel men jag får börja någonstans.

Interna pumpen vet jag inte om jag ska ha igång några procent under vv laddning och avfrostning. Förmodligen blir det några procent iaf eftersom jag inte kommer flytta tempgivare för framledningen till efter tank i nuläget.

Har haft problem att framledningstemperaturen tog lång tid på sig att komma upp i börvärdet men efter lite trixande fungerar det bra nu. Får se hur det blir med det efter att pumpen är monterad.   

[nisse175]

Tjo. Jag kommer också koppla som 1:a bilden. Den andra var bara exempel på 3-rörs.
Jag kommer försöka ha den externa pumpen med lite högre flöde för att dra lite ur tanken samtidigt. Kanske helt fel men jag får börja någonstans.

Interna pumpen vet jag inte om jag ska ha igång några procent under vv laddning och avfrostning. Förmodligen blir det några procent iaf eftersom jag inte kommer flytta tempgivare för framledningen till efter tank i nuläget.

Har haft problem att framledningstemperaturen tog lång tid på sig att komma upp i börvärdet men efter lite trixande fungerar det bra nu. Får se hur det blir med det efter att pumpen är monterad.

Framlednings givaren är nog bättre att ha efter, ställ intern lite högre än extern så att den alltid laddar lite i tank. Kolla så att temp VP och framledning är samma så får du vad VP klara direkt ut på slingan sen får du varmare retur från slingan.

Har du inte intern på hela tiden så tömmer den tanken och då triggar den att köra igång igen väldigt snart.

Hur stor tank har du?

[robbs]

Framlednings givaren är nog bättre att ha efter, ställ intern lite högre än extern så att den alltid laddar lite i tank. Kolla så att temp VP och framledning är samma så får du vad VP klara direkt ut på slingan sen får du varmare retur från slingan.

Har du inte intern på hela tiden så tömmer den tanken och då triggar den att köra igång igen väldigt snart.

Hur stor tank har du?

Jo jag får testa båda alternativen:)
Återkommer i helgen hur det fungerar.
150l tank.

[Roland]

Jag kommer försöka ha den externa pumpen med lite högre flöde för att dra lite ur tanken samtidigt. Kanske helt fel men jag får börja någonstans.

Externa pumpen ska ha lägre flöde än den interna så att tanken laddas med varmt vatten när pumpen går. Det är det som är poängen med att ha tanken. Har externa pumpen högre flöde fyller tanken ingen funktion, det kommer alltid att gå ett uppåtriktat flöde genom den. Tanken skulle kunna ersättas med en rörstump.

[robbs]

Externa pumpen ska ha lägre flöde än den interna så att tanken laddas med varmt vatten när pumpen går. Det är det som är poängen med att ha tanken. Har externa pumpen högre flöde fyller tanken ingen funktion, det kommer alltid att gå ett uppåtriktat flöde genom den. Tanken skulle kunna ersättas med en rörstump.

Hur vet jag detta enklast? Nån grads skillnad vid start innan och efter t röret på framledningen?

Egentligen hade jag bara kunnat stänga ventilerna till tanken på vintern efter som jag har tillräcklig volym i radiatorerna men har ju den redan installerad så är det väl lika bra att köra den året runt.

[Börje__]

Externa pumpen ska ha lägre flöde än den interna så att tanken laddas med varmt vatten när pumpen går.

Skulle detta kunna vara att externa cpn står still?
Dvs eller egentligen att den inte finns och att det istället finns en lämplig strypning till UKV tanken för att dela flödet till det man önskar.

Jag har en annan lösning just nu, inte till en tank utan till ett betonggolv men kopplat som bild 1, skillnaden är att externa cpn sitter på ledningen till "UKVn/golvet".  Ledningen är strypt men flödet ökas genom att starta externa cpn, jag laddar på natt- tidig morgon och stänger sedan ner om elpriset är dyrare på förmiddagen. Funderar på att lägga till en tank  till med samma princip för att öka bufferten något, endast tänkt för vintersäsongen, blir det för mycket volym så blir det för varmt inne till lunch på vår o höst. Vet inte om detta är bästa att göra så här? men det fungerar skapligt 🤔

Kanske kunde vara en alternativ användning?

[robbs]

Framlednings givaren är nog bättre att ha efter, ställ intern lite högre än extern så att den alltid laddar lite i tank. Kolla så att temp VP och framledning är samma så får du vad VP klara direkt ut på slingan sen får du varmare retur från slingan.

Har du inte intern på hela tiden så tömmer den tanken och då triggar den att köra igång igen väldigt snart.

Hur stor tank har du?

Efter jobb kopplar jag in pumpen.
Om jag kollar innan jag kapar röret. Ska jag mäta så jag har samma temp innan och efter t-röret med interna pumpen som utgångsläge en stund efter start?

Sen externa på lägsta till o börja med?

Kan ställa hastighet på interna i vänteläget. Ska jag hålla den konstant samma hastighet eller jag ska dra ner den lite när vp inte är igång?

Kommer säkert få testa mig fram. Tänkte bara försöka ha nåt utgångsläge.

[robbs]

Skulle detta kunna vara att externa cpn står still?
Dvs eller egentligen att den inte finns och att det istället finns en lämplig strypning till UKV tanken för att dela flödet till det man önskar.

Jag har en annan lösning just nu, inte till en tank utan till ett betonggolv men kopplat som bild 1, skillnaden är att externa cpn sitter på ledningen till "UKVn/golvet".  Ledningen är strypt men flödet ökas genom att starta externa cpn, jag laddar på natt- tidig morgon och stänger sedan ner om elpriset är dyrare på förmiddagen. Funderar på att lägga till en tank  till med samma princip för att öka bufferten något, endast tänkt för vintersäsongen, blir det för mycket volym så blir det för varmt inne till lunch på vår o höst. Vet inte om detta är bästa att göra så här? men det fungerar skapligt 🤔

Kanske kunde vara en alternativ användning?

Jag har gjort en lösning för att få igång golvärmen innan jag ska renovera källaren. Handlar bara om korridoren i källaren. Om det är fel kan jag inte säga men det fungerar bra med jämn värme.

Man får ta vad man har..

[Roland]

Hur vet jag detta enklast? Nån grads skillnad vid start innan och efter t röret på framledningen?

Tvärtom, det ska vara samma temperatur från värmepumpen som till radiatorerna och ner i tanken. Interna pumpen ska stå still när värmepumpen står still.

[robbs]

Tvärtom, det ska vara samma temperatur från värmepumpen som till radiatorerna och ner i tanken. Interna pumpen ska stå still när värmepumpen står still.

kom på det sen i nästa inlägg.
Har inte extra tempgivare än, vet inte om original räcker ut till efter t-röret. Då måste väl den interna gå på nån procent för att känna av temperaturen tills jag får extra givare?

[Börje__]

Jag har gjort en lösning för att få igång golvärmen innan jag ska renovera källaren. Handlar bara om korridoren i källaren. Om det är fel kan jag inte säga men det fungerar bra med jämn värme.

Man får ta vad man har..

Jo👌, jag har termostat också ☺️

[robbs]

Nu är det inkopplat och i drift.
Har samma temp sånär som 0,01-0,02 diff före och efter t röret på framledningen.
Returen blir lite jämnare också med externa pumpen.

Kommer nog behöva strypa ett par radiatorer i sovrummen då cirkulationen blivit lite högre. Annars ligger deltat över radiatorerna runt 7-8c.
Får mäta rumstemperaturerna senare, blir huset värmare kanske jag kan sänka lite på kurvan.

Vet inte om jag ska dra ut originalgivaren för framledning till efter tank eller om jag ska köpa en extra.

Verkar inte som jag tjänar så många minuter till start om jag mäter temperaturerna.

Fortsätter mäta under helgen och ser vad jag kommer fram till.

[robbs]

Nu har det gått ett tag och det verkar fungera men jag tjänar inte många minuter på extern givare.

Ska interna pumpen stanna helt? Har satt den på 5% i viloläge. Rädd för att utedelen ska kunna frysa?

Har ett annat problem just nu.
När det är runt 0c, vind och fuktigt i luften så klarar inte avfrostningen eller jo den klarar smälta all is man ser fast givaren visar att förångaren bara kommer upp i 5-9c ska upp i 15. Kanske givaren kan isoleras?

Har haft detta problemet alltid vid östlig vind och fuktigt väder(åkrar runtom).

Vet inte om det hjälpen att bygga ett vindskydd framför fast vill inte försämra cop.