Ämne: Högt deltaT över värmebärarkrets

[börje__]

Hej
Min cp stannade nyligen (IVT E7), jag hittade en Grundfos UPS 25-40 som jag monterade snabbt (var ju kallt ute.... ). Efter att jag startat ser jag delat T är ca 13,5C, var tidigare 9,5C.
Grundfosen är 40W och 4m så lite klenare , mot den gamla Wilon 90W.
Enligt pumplotsen borde jag installerat en 6m pump istf Wilon.

Enligt forumet här och IVT är rekommenderat delta 7-10C. 
Det fina med Grundfosen är ju att den drar mindre, men larmet börjar lysa för högt delta!
Grundfosen pumpar runt vattnet bra och jag har många element så jag har ganska låg framledningstemperatur generellt.

Vad tycker ni om detta?
Går det ställa upp larmgränsen?
Eller bör jag investera 3000kr i en ny starkare cp?

FrÃ¥gar nu när man har fÃ¥tt värmen tillbaka och har mer tid att göra rätt 

[Lexus]

Har du rengjort smutsilen, och det är fortsatt högt deltaT, så är det nog flexslangarna som är täta. (stålbundna slangar inne i värmepumpen)

[25fOCUS]

Brukar se ut så här i en del slangar, rost och magnetit kan ha avsatt sig i dom

[boerje__]

Total succe 

Jag trodde först inte detta kunde vara problemet då jag spolade slangarna för 4-5 år sedan men nu är Jag skyldig er båda minst varsin Jätte grogg !!

Jag backspolade först plattvärmeväxlaren och slangen frÃ¥n CPn, först kom det mycket järnfärgat vatten och nÃ¥got lite smuts. Efter lite böjande av slangen och fram och backspolning började det komma mer och mer och mer  .
Därefter gjorde jag andra slangen mot elpatronen, hyfsat flöde men efter tag blev det nästan stopp, titta man in i slangen fanns det Cornflakes liknande bitar som satt på tvären och stoppar flödet.
Då tog jag najtråd och lirkade runt med i båda och än mer flagor spolades ut.

Nu har jag återmonterat och provkört.
DeltaT på 3an är 9,2C, på 2an är det 11,5C

Anslutningslangarna mÃ¥ste vara felgjorda?  Bör jag byta bÃ¥da (min IVT är frÃ¥n 2007) ?
Skall man köpa de från JS Energi?

Ã…terigen Tack !!

[Roland]

Ståltrådarna runt slangen är gjorda av magnetiskt stål och fungerar därför som ett filter för magnetiten som bildas när det kommer in syre i radiatorsystemet. IVT hade sådana slangar under ett antal år. De var förmodligen lite billigare än slangar där ståltrådarna är av rostfritt stål som inte är magnetiskt.

Det faktum att slangarna har blivit igentäppta är en varning om att det har kommit in rätt stora mängder syre i radiatorsystemet som har korroderat stålet i radiatorer och stålrör. Orsaken till det är värt att fundera över med tanke på att slangarna har täppts till på en så kort tid som 4-5 år. I ett diffusionstätt radiatorsystem där man inte behöver fylla på vatten händer inte sådana här saker.

Jag tycker att deltaT fortfarande är högt men det är ju en fråga om innerdiameter på rören och deras längd. Min värmebärarpump drar 14 W enligt displayen och den har inga problem att hålla ett deltaT på 8 grader.

[boerje__]

Hej Roland och tack för svar!

Mitt flöde är nog nu "normalt bra" för mitt hus tror jag. Har ett hus med källare frÃ¥n -40 som är tillbyggt pÃ¥ 60-talet samt även installerat golvvärme rör i källaren. Har aldrig varit i närheten av delta 8C sedan min IVT installerades. Men har nog en del gamla järnrör som snart ger med sej, tyvärr 

Skickat mail till JS Energi om IVTs slangar är magnetiska vs JS Energis egna.
Mina klämringar på slangarna är även röd rost skadade, så jag bör nog byta, tänker jag..

[25fOCUS]

Du behöver inte köpa frÃ¥n JS alla VVS-grosisster har dom, ( billigare )  tänk bara pÃ¥ att dom ska vara för varmvatten med en röd rand pÃ¥, blÃ¥ är för kallvatten. Bara kolla upp mÃ¥tten och ev färdiga vinklar.

EDIT  Ett byte är kanske pÃ¥ plats och kanske ett magnetifilter som sätts pÃ¥ returen frÃ¥n systemet

[börje__]

Meka IVT är ju kul, som en 740 eller V70!!

Jag har fÃ¥tt tag pÃ¥ begagnad IVT flexslang, det är den som sitter mellan cpn och värmeväxlaren.  Jag hÃ¥ller pÃ¥ och rengör den och ser att den har en invändig spiral. 
Några fortsättningsfrågor till er som kan :
-Är detta för att hålla diametern eller har det med magnetismen att göra?
-Inner diametern är väl ca 12-13mm, är inte detta för liten area då anslutningarna i övrigt är 22mm rör. Hur stor diameter bör det vara om man kör med Grundfos 4m pumpen enligt ovan?
-Denna slang är också väldigt igen satt. Jag vet vilket hus den suttit i och där är det ganska fräscha koppar rör, ändå samlas det lika mycket "avlagringar" i slangen. Tyder väl på att slangen måste göras rent regelbundet, eller?
Beställde den andra slangen från Rinkaby, icke original men diffusionstät, för 282kr. Inner diam 15mm.
-Vilket magnet filter rekommenderas? Sätts det då precis utanför på ovansidan? Finns något exempel?

[Roland]

Spiralen är till för att förhindra att slangen kollapsar i böjar. 

Är det en pump som ger 7 kW och deltaT är 8 grader blir flödet 0,15 L/s. Det ger ett tryckfall på ca 0,17 m Vp per meter. Med tanke på att pumpen kan ge en tryckuppsättning på 4 m betyder slangarna inte så mycket.

Behöver slangen rengöras regelbundet har man problem med att det kommer in syre i systemet. I ett fall, som jag kommer ihåg, uppstod problemet efter en utbyggnad. Förmodligen hade man fyllt på nytt syrehaltigt vatten plus att det förmodligen hade lossnat avlagringar under arbetets gång.

Min pump har gått snart 20 år och jag har inte märkt något ökat tryckfall under den tiden. Har ibland funderat på att lossa en slang för att se efter om det finns något men nyfikenheten har inte vunnit över besväret med arbetet.

[Börje__]

DÃ¥ förstÃ¥r jag det som att diameter 13mm inte bör bli nÃ¥got problem! 

Jag fattar inte hur det kan bli så mycket avlagringar i slangarna som passerat det lilla fingerborgs stora smutsfiltret som dessutom varit delvis igensatt...En gåta för mej.

Vad det gäller besväret är det bara att lossa front och sidoplÃ¥ten med 4 skruv, stänga av kranar och el, sedan ta lämpliga knäskydd och nÃ¥gon passande 30mm nyckel plus ev. nÃ¥got att hÃ¥lla emot med. dvs ca 10 min att lossna.  Sedan tillkommer spolningen som kanske tar en stund. därefter Ã¥termontering och luftning ca 20 min. Detta dÃ¥ för "V70 IVT".  Sedan sover man mycket bättre tycker jag

[Börje__]

Hej igen,
OM vi utgår från att jag har ett tryckfall och behöver fylla på lite vatten, finns det något tätningsmedel man kan fylla på med? Jag ser ju inte var vattnet tar vägen. Eller vad göra annars?

[25fOCUS]

Inget tätningsmedel som fungerar och är bra för systemet, förr i tiden sÃ¥ tog man äggvita eller kylarcement till kylaren pÃ¥ en bil när den läckte. Men har du tryckfall som syns pÃ¥ manometern dÃ¥, trycket sjunker. Kan vara kärlet som är pÃ¥ väg eller sagt upp sig, dÃ¥ Ã¥ker trycket jojo ( allt mellan 0,2 - 1,0 bar ) i förhÃ¥llande till tempen i systemet. SÃ¥ kontrollera kärlet  i fösta hand, sämst om det är en läcka.

[Börje__]

Hej igen,
Mycket mycket bra forum att hänga på !!

Då har jag utan någon kunskap inköpt ett styck magnetfilter FLAMCOVENT CLEAN SMART. Produkten finns hos flera rörgrossister så jag hoppas denna är något beprövat?!
Den skall förhoppningsvis hjälpa mot tre problem
1) Magnetiska partiklar fastnar
2) Andra partiklar skall falla ned i botten
3) Luft, skall automatiskt avluftas från där den sitter?!
Storleksmässigt skall den då få plats på returen utanför värmepumpen, hoppas detta då blir rätt?

Sedan kan också jag nu konstatera det som väl redan diskuterats många ggr, att de äldre IVT flex slangarna måste rengöras/bytas med viss regelbundenhet eftersom rätt som det är lossnar någon "metall corn flake" och blockerar cirkulationen. Det fastnar som värst precis i böjen på den nedre slangen, exakt som jag läst på i någon tråd här i forumet.

SÃ¥ när min nya flexslang anlänt skall jag ha en installationsdag 
Tar tacksamt emot, om det här finns något ytterligare att tänka på…?

Därutöver har jag sett här på forumet att elpatronen (3kW) skall man INTE ha påkopplad, då risken är kanske att man kör vpn som elpanna i månader, så då stänger jag ner den? Eller inte??
hmmm frysrisk ?
Vad är nu billigaste/enklaste vp larmet man kan ha? (förutom att gå ner till pannrummet med viss regelbundenhet, vilket man ju inte gör )

[25fOCUS]

Du fÃ¥r se i manualen om det finns nÃ¥got som heter summalarm, det är ett relä som drar vid alla fel. Det sitter pÃ¥ kortet och är potensialfritt  med växlande kontakter. Där kan du koppla in med spänning frÃ¥n utsidan 12-24 eller 230V  och sätta ett signaldon pÃ¥ utsidan eller insidan av VP, bara den skriker sÃ¥ du hör det i hela huset, lämpligt dÃ¥ att även  kunna stänga av sÃ¥ det inte skriker 24/7

[Roland]

Trodde inte det fanns summalarm men sÃ¥ hittade jag det. Max 24 volt, 100 mA klarar det. Kontakten sluter vid larm. Det finns ocksÃ¥ möjligheten att koppla in en led som lyser vid larm. Den anslutningen är avsedd för larmlampan i rumsgivarenheten.