Ämne: Negativt elpris i natt pga Ciara-stormen!

[bopakoster]

https://www.stromstadstidning.se
-0,2öre/kwh
Hur många har kunnat hamstra el månntro? I ett sånt läge vill man ju ha lagringsmöjlighet!

[purjo__]

Jag tog ett rejält varmt bad i går kväll för att pressa ner månadens elräkning lite grann...

[halper]

Passade på att ladda bilen för de ungefär 70 öre per kWh som det egentligen kostar efter överföring, energiskatt, elcertifikat, moms, … men ja, bättre än 140 öre tidigare på dagen!

[Zyberdude]

I tysklan var det för en vecka sedan -11€...

[jehu]

Det kanske låter kul med gratis el?

I verkligheten gör det att elproduktion som kan producera el dygnet runt, året runt, på ett forutsägbart vis får problem med lönsamheten.

Och i förlängningen pga detta skyhöga elpriser.

Fråga danskar och tyskar, dom vet.

[halper]

Det är ytterst sällan elen är gratis, dock. Hur många timmar per år händer det?

[Perfa76]

Det kanske låter kul med gratis el?

I verkligheten gör det att elproduktion som kan producera el dygnet runt, året runt, på ett forutsägbart vis får problem med lönsamheten.

Och i förlängningen pga detta skyhöga elpriser.

Fråga danskar och tyskar, dom vet.

Förutsätter att du tänker exakt likadant när det är REA på dina favoritaffärer. Du köper väl inget då hoppas jag, för det måste handlarna sedan kompensera med högre priser resten av året...

I praktiken är det faktiskt så att de där som kan producera EL dygnet runt, året om, på ett förutsägbart sätt och således även när elpriset är högt är de som borde tjäna mest pengar på marknadsprissättningen där priset ibland blir lågt och ibland högt. De säljer allt som oftast dock all sin produktion på långa avtal till elhandlarna med priser som aldrig är så varierande som på spotmarknaden som sätts dagen före. De som tar smällen av (eller tjänar stort på) kraftigt varierande priser är nog främst EL-handlarna, men de kompenserar med diverse volympåslag med mera mot slutkunderna (oss) om de handlar dåligt så de går med vinst oavsett vad som händer.

De som tjänar minst på marknadsprissättningen som kan ge negativa priser är de fakto de produktionsanläggningar som främst producerar EL när elpriset tenderar att bli lågt. Det vill säga vindkraften.

[Zyberdude]

Byggvindkraft i finland. Rejäla garantipriser de första Ã¥ren.😀

[jehu]

De som tjänar minst på marknadsprissättningen som kan ge negativa priser är de fakto de produktionsanläggningar som främst producerar EL när elpriset tenderar att bli lågt. Det vill säga vindkraften.

Absolut, och de som kan grundläggande ekonomi förstår det.
Inga intäkter när det blåser mycket.
Och när det inte blåser står de stilla, så inga intäkter då heller.
Men vad en sådan produktionsform gör är alla investeringar i stabil elproduktion till en tveksam affär.
I slutänden är det förstås konsumenterna som får betala.
3 kr/kWh i Danmark och Tyskland.
På köpet får de en osäker drift.
Om de inte fortsätter elda stora mängder fossilt förstås.

[Perfa76]

Danmark och Tyskland har höga elpriser när inte vinden blåser för att deras andra främsta produktionsformer att ta till när vindkraften "står stilla" är de anläggningar (värmekraft och reservkraft) som kostar mycket per kWh för att olja, kol och annat som eldas är dyrt samt att anläggningarna är dyra att starta upp om de inte är billiga nog för att gå som baskraft.

Nu är det ju inte så enkelt att det inte alls blåser när det är höga eller normala elpriser, eller att det alltid är extremt låga elpriser när det blåser. Så det är knappast så att man inte får betalt för el från vindkraft.

Att varierande elpriser skulle vara ett hinder för uppförande av ny basproduktion är jag högst tveksam till, men självklart måste sådan produktion när den uppförs kunna sälja sin EL på långa kontrakt med konkurenskraftiga priser för att det skall vara motiverat att bygga. Annars kommer de bara få sälja via spotmarknaden och därmed räkna med att tvingas variera produktionen utefter efterfrågan på just deras EL till deras pris.

Som sagt, merparten av all baskraft i Sverige idag säljer sin EL på långa kontrakt och är helt okänsliga för spotmarknaden i det korta perspektivet. I det långa perspektivet så är stabil produktion värd att betala för av elhandlarna som i sin tur binder upp en stor andel av sina kunder på fastpris avtal.

[jehu]

40000 i tyska vindkraftindustrin har fått sparken
11 gigawatt utbyggnad har fastnat i rättsprocesser då det folkliga motståndet mot snurror och kraftledningar har exploderat
Första halvåret 2019 kunde bara 35 snurror uppföras
https://www.dw.com/en/german-wind-power-blown-off-course/a-51341340

Om vindkraft vore lönsam på någon nivå skulle det inte se ut så här.

Av Tysklands 29000 snurror är en stor del omoderna. 
Många har byggts på vindfria platser då investeringen baserades på subventioner och inte produktionskrav.
Subventionerna som uppgått till 50 öre per kWh (!) fasas nu (2020) ut och då återstår bara konkurs.
Vingarna kan inte återvinnas. Betongfundamenten kommer att lämnas. Det finns inga pengar till demontering och avfallshantering.
http://energyskeptic.com/2018/germanys-wind-energy-mess-as-subsidies-expire-thousands-of-turbines-to-close/

Det vore bra om Sverige kunde undvika samma misstag.

[Zyberdude]

Och japan och kina satsar på kolkraftverk...

Greta borde Ã¥ka och protestera. 😂😂

[Ville Vessla]

Kollade just på SVK, idag verkar priserna rätt extrema. Vi i norr har ovanligt låga priser men i södra delen av landet är det 3 ggr så dyrt som här, lite brukar det ju diffa men inte 300%.

[Perfa76]

SVK ger dig bara en ögonblicksbild.

Varför tittar du inte på NordPool om du vill se priserna?
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/SE/Hourly/?view=chart

[Ville Vessla]

Det är ju samma priser där, nu under dagen blir dom relativt lika men ikväll diffar det igen, mellan 18-19 är priset 15,10 på SE2 samt 53,03 på SE3.