Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 28 januari 2014, 00:22:01 »

injusteringen börjar med att mäta upp tillopp och retur på värmepumpen och alla värmeavgivande källor när kompressorn går. därefter tas beslut om åtgärd. Fast du kanske redan har mätt. mins inte riktigt tråden
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 27 januari 2014, 21:40:47 »

Håller inte hästarna stallet varmt ?
Skrivet av: m800sweden
« skrivet: 27 januari 2014, 18:55:37 »

Vi hyr ut lillhuset åt tjejens lillbrorsa så han vill nog ha vanlig komfort :) Stallet ska vi bara hålla ca 5-10 grader så det är redan inräknat att dra ner tempen där
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 27 januari 2014, 17:35:21 »

Inga svar, men en fråga :)

Skulle jag ha din uppvärmning så skulle jag nästan behöva belåna huset när elräkningen kommer. Måste du ha lika varmt på ex golvärmegolvet, och kan du inte iaf. sänka tempen i stallet? Största besparingen är de utgifterna man inte har :)
Skrivet av: m800sweden
« skrivet: 27 januari 2014, 17:25:15 »

Nu när jag vet att elpatron funkar som den ska, tänkte jag börja injustera systemet. Jag har läst igenom tråden http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=48516.0 men har några kompletterande frågor. Jag har ju golvvärme med en egen pump i lillhuset, fläktvärmare + 2 radiatorer i stallet (magnetventil på tillopp och STAD på retur till fläktvärmaren), ska samtliga vara fullt öppna? Alltså måste jag i stallet vrida STAD´en och tempgivaren till max värme så att det öppnar fullt i magnetventilen, samt brassa på järnet på golvvärmen?
 Eller ska jag stänga av och köra en slinga åt gången? Blir det knasigt då sen när alla är öppna tillsammans?
Ska eventuella bypasser stängas? såg att jag har en liten bypass till radiatorn i toan på ovanvåningen i huset där kulverten kommer in, vvc och wc-radden. Hela husets övriga radiatorers matning kommer in i entreplan nedanför. Hoppas någon har lite svar på detta 
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 26 januari 2014, 21:48:56 »

Tyvärr funkar nog elpatron som den ska. Du har delta på ca 3 grader utan elpatron det brukar rekommenderas ett delta alltså skillnad mellan in ut i vp på ca 7 grader utan elpatron så du bör sänka hastigheten på cp.
Skrivet av: m800sweden
« skrivet: 26 januari 2014, 21:17:24 »

Här kommer en ny logg, dock utan att elpatron varit av i början, men jag tror den funkar nu för den slår på efter ett tag (börjar på 2kw och ökar efterhand).
Jag bifogar en enkel systemskiss också över värmen, om nån har synpunkter och tips på förbättringar.. Esbe shunten till golvvärmen har ingen motor utan regleras "för hand"
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 26 januari 2014, 14:43:55 »

Elpatron var då kokhet så jag tror den funkar som den ska, vad jag gjorde nu var att jag ändrade gradminuterinställningarna till default, och nu ökar(minskar) aktuellt värde, samt att elpatron är av. Ska stoppa in usbstickan och logga igen så får vi se om hur det ser ut. Överhettningskyddet är det den röda lilla pricken man ska trycka in med typ en liten mejsel? "Ploppar" den ut om skyddet löses ut? Den verkar vara intryckt iaf
Om du kör en logg där elpatron är urkopplad i början av tiden så syns det i loggen om den funkar som den ska när den kopplas in. Tycker det är lite konstigt ändå med så lågt delta trots 9 kw elpatron men är ju inte omöjligt.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 26 januari 2014, 13:44:57 »

Då är det nog så att vp är mycket underdimensionerad misstänkte att nått var lurt för man måste koppla om elpatron för att få 9 kw annars lämnar den 7 kw och varför koppla om det inte behövs men trodde faktiskt inte man kunde dimensionera så fel. Har du verkligen ett effekt behov närmare 17 kw ?
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 26 januari 2014, 12:16:00 »

Ja, men det blir troligen inte så stor skillnad.
Skrivet av: m800sweden
« skrivet: 26 januari 2014, 12:14:53 »

Ok, då tror jag helt enkelt att de ställt ner gradminuterna så att elpatron ska spetsa till tidigare för att pumpen är underdimensionerad. Om jag sänker hastigheten på värmebärarpumpen så hinner den producera varmare framledning, men delta T blir större, har jag fattat det rätt?
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 26 januari 2014, 11:46:55 »

Den ploppar inte ut men om man trycker hårt klickar det till lite OM överhettningsskyddet löst ut.
Skrivet av: m800sweden
« skrivet: 26 januari 2014, 11:43:03 »

Elpatron var då kokhet så jag tror den funkar som den ska, vad jag gjorde nu var att jag ändrade gradminuterinställningarna till default, och nu ökar(minskar) aktuellt värde, samt att elpatron är av. Ska stoppa in usbstickan och logga igen så får vi se om hur det ser ut. Överhettningskyddet är det den röda lilla pricken man ska trycka in med typ en liten mejsel? "Ploppar" den ut om skyddet löses ut? Den verkar vara intryckt iaf
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 26 januari 2014, 10:54:43 »

Tror inte växelventilen är trasig den kör för värme i stort sett hela natten och då närmar den sig börvärdet så gissar att vp fixar ca -10 utan elpatron om det nu är så att elpatron inte går.
Skrivet av: m800sweden
« skrivet: 26 januari 2014, 10:46:53 »

Ska kika å det. Nu spekulerar jag bara men kan det vara så att om växelventilen inte riktigt öppnar som den ska mot värmesidan så kommer inte framledningstempen upp som den ska, och elpatron slås på av vp´n?
Kan det vara så att den går på reservläges termostat?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 26 januari 2014, 10:30:08 »

Enligt loggen så ligger elpatron i hela tiden med 9 kw men jag tror inte den fungerar om du lyfter av fronten på vp så sitter det ett överhettnads skydd där bakom som kan ha löst ut. Du kan troligen också kolla på elmätaren det lär gå en hel del ström om elpatron ligger på max hela tiden vp drar ca 2 kw när den går så ca 11 kw per timme ska du bränna + hushåls el om elpatron nu skulle visa sig vara ok.
Skrivet av: m800sweden
« skrivet: 26 januari 2014, 10:15:00 »

Här kommer den, fick göra om från .log till .txt ??
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 26 januari 2014, 09:56:32 »

Ladda upp den hit till forumet så finns det säkert någon som kan läsa den åt dig.
Skrivet av: m800sweden
« skrivet: 26 januari 2014, 09:46:04 »

Jag har genererat en logg på en dag ca, vad gör jag med filen? Kan jag få in den i nåt program och få nån slags graf eller så?
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 25 januari 2014, 09:35:40 »

Jag läste om vad du skrev och ser att jag inte läste riktigt rätt (det vanliga fort men fel) och håller helt med om din slutsats.  a:gl
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 25 januari 2014, 09:21:27 »

Hur menar du nu? deltat har väl ingen direkt koppling till om pumpen är "för liten". Det talar ju bara om hur mycket pumpen orkar höja tempen på vattnet. Och blir deltat bara 6 grader med fullt tillskott är den på tok för liten för systemet.
Deltat brukar hamna runt 5-10 grader när vp är installerad och med ca 7 kw effekt lägger man till 7kw elpatron så blir deltat det dubbla. Jag tror inte deltat varit 3 grader från början i anläggningen men visst det är inte omöjligt men osannolikt.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 25 januari 2014, 08:38:02 »

Är du säker på att elpatronen går? Om överhettningsskyddet har löst ut kan det väl se ut som att den går ändå om man bara tittar på displayen?
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 24 januari 2014, 23:39:27 »

Man kan inte säga att 6K är indikativt för 'för lite' effekt när man inte känner till flödet. 0,6 lps med 6K är knappa 15kW. Men om det är med tillskott skulle det innebära att maskinen går med 3K i delta med enbart kompressor. Mest troligt är att tillskottet inte var på när den gav 6K.

Uppenbart verkar alla fall vara att ska man värma det man värmer i dag så behövs en kraftigare kompressor (och då också längre slinga eller djupare hål) eller så får man dö kWh-döden :)

Vi får hoppas det går att trimma liiite i alla fall :)
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 24 januari 2014, 23:11:51 »

Vill du spara energi så måste du sänka temperaturen, det kommer du per automatik att göra om du blockerar TS. Det kan du även göra genom att sänka kurvan och även då få det kallare inne. Men vill du ha det varmt så är den enda möjligheten att låta VP styra när tillskottet ska gå in.
Skrivet av: m800sweden
« skrivet: 24 januari 2014, 23:05:33 »

Den klarar ju iaf nu att hålla de temperaturer vi vill ha i de olika byggnaderna nu när det är närmare -29 ute, 21-22 grader i storhuset har vi nu, så jag antar att det kanske går att trimma in lite mer å få ner elpatronens förbrukning. Kanske jag skulle prova att stänga av elpatron och se vad den ger då?
Jag tror växelventilen måst ha kärvat iom att vi hade så kallt kring nyår, och det nu fungerar bra efter motionering av den? Jag har iaf köpt en reserv ventil + ställdon ifall det blir dags att byta. Knäppningarna är också borta nu, så jag antar att den läckte igenom varmvatten till rad-kretsen tidigare vid skiftning?
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 24 januari 2014, 22:13:08 »

Hur menar du nu? deltat har väl ingen direkt koppling till om pumpen är "för liten". Det talar ju bara om hur mycket pumpen orkar höja tempen på vattnet. Och blir deltat bara 6 grader med fullt tillskott är den på tok för liten för systemet.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 24 januari 2014, 21:51:33 »

Deltat på varma sidan var ca 6 grader då bör inte tillskott ligga på i alla fall inte på max men nått är skumt  Sc:,h
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 24 januari 2014, 21:38:16 »

OK, har aldrig sett en så underdimensionerad värmepump tidigare, därav mitt dåliga svar, ber om ursäkt för det.

Om eltillskott går på max tillräckligt länge så kanske gradminuterna får "spel" på något sätt.  dontknow
Oavsett vilket verkar ju värmepumpen vara oerhört underdimensionerad, så det viktiga är väl i princip att kompressorn alltid går, och att man försöker balansera olika former av tillskott så att det blir så ekonomiskt som möjligt.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 24 januari 2014, 21:29:16 »

Hur kan framledningen ligga 20 grader under framledningens börvärde för att kurvan är låg  Sc:,h
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 24 januari 2014, 21:25:29 »

Om kurvan är låg så blir det så.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 24 januari 2014, 21:24:00 »

För lite gm minus för att elpatron ska hjälpa till och 20 grader under framledningens börvärde  Sc:,h ordna en logg så syns det nog vad som är knas.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 24 januari 2014, 21:18:12 »

Om eltillskott är aktivt så måste du öka kurvan för att få tillräckligt varmt inne.
Om eltillskott inte är aktivt så kommer du att få allt kallare inne ju kallare det blir ute när det är så kallt att värmepumpens kompressor inte längre räcker till för att hålla värmen på önskat värde.

En värmepump dimensioneras ofta för att ge en effekt som täcker för typ 98% av årets alla dagar, men när det är som kallast behövs eltillskott.
Har man eltillskottet avstängt blir det kallt inne när det är (som kallast) kallt ute.
Skrivet av: m800sweden
« skrivet: 24 januari 2014, 20:38:08 »

Bostadshuset är en norrbottensgård på ca 136 kvm, lillhuset med golvvärme har jag inge kvadratmeter på, kan kika det imorgon, skulle gissa på kring 50-60kvm. Stallet är hyfsat stort med 6 boxplatser så skulle tippa kring 80-90kvm, men där försöker vi hålla kring 5-10 grader
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 24 januari 2014, 20:27:20 »

Hur mycket yta värmer du? Du har en massa olika platser du värmer via samma pump.
Skrivet av: m800sweden
« skrivet: 24 januari 2014, 20:16:01 »

Nej elpatronen går nu på max (ibland ser jag att den är inkopplad på lägre effekt), ska ta och stoppa in ett usb minne å se hur det loggas.. Jag har tagit bort alla termostater och ska injustera så jag får de temperaturer vi vill ha i de olika rummen (fullt öppna i varmaste rummen), sen får jag justera kurvan (lutning?) vid varmare väderlekar så det inte blir för varmt överlag.
Kan nämna att jag är röris själv men har inte hållit på så mycket med injusteringar av värmepumpar (vilket jag nu alldeles säkert kommer att bli duktig på) :P
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 24 januari 2014, 20:01:55 »

Okej, pumpen verkar gå konstant nu när det är så kallt, så det är alltså bara vid sån väderlek när pumpen kan stanna (mindre värmebehov alltså?) och det är med gradminuterna den vet när den ska starta?

aktuellt värde -160
start av kompressor -40gm
start tillsats -60gm
diff mellan tillsatssteg 20gm
dessa värden är det förra ägaren haft

med dessa inställningar borde alla tillsattssteg vara igång ganska tidigt.

Menar du att den står kvar på -160 och att elpatronen inte går igång? Har den slagit i från på grund av överhettning eller något?

Vet du hur mycket du har ökat kurvan, jämfört med föregående ägare?

Har du termostater aktiva någonstans?
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 24 januari 2014, 19:17:46 »

Med de värden du uppgav borde den sjunka med -20 varje minut om pumpen går
Skrivet av: m800sweden
« skrivet: 24 januari 2014, 19:16:13 »

tycker den står på -160 varje gång jag kollar.. kan det vara nåt i service menyn som jag bör se över?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 24 januari 2014, 19:10:15 »

Vi har köpt en gård för ca en månad sen, har en Nibe f1226 8 kw markvärmepump i gårdshuset (golvvärme) med kulvert till storhuset (radiatorer) och till stallet (fläktkonvektor och två radiatorer). Även vvc till storhuset.
Jag märkte till en början att det knäppte mycket i klammrena för rören när värmeproduktion slog till. Kring nyårsveckan hade vi kring -30 och då räckte inte värmen till, fick ha ca 17 grader i huset hur vi än höjde grader och justerade kurvlutningar osv. Lossade ställdonet till växelventilen och snurrade på spindeln och nu verkar det producera mer värme än förut, dock kommer ärvärdet (visst är det den faktiska temperaturen på framledningen?) inte upp till börvärdet (är det det av värmepumpen beräknade framledn.värdet?) Vad kan det bero på eller ska det finnas en diff där?? Klarar pumpen helt enkelt inte riktigt behovet eller? Kan nämna att jag har en större cirkpump för värmen installerat också
Lite loggsiffror vid -25:
beräknad framled. 59,9
gradminuter -160 (kan nån förklara detta med gradminuter på dagisnivå, jag får inget begrepp om det?)
kb in 0,0
kb ut -2,6
Framledn. 40,2
Returledn. 34,1
hetgas 75,8
vätskeledning 34,2
suggas 2,1
kondensor fram 37,8
Elpatron brukar gå på max, dvs 9kw. kan nog ändras lite men ids ju inte stå hur länge som helt o kolla på det :)
Jag har ingen rumsgivare men ska inhandla det snarast, och en fråga om vvc-pumpen som har konstant ström via stickpropp, kan jag koppla 220v från värmepumpen i nån plint och använda dess styrning?
Gradminuterna måste troligtvis sjunka mera för att elspetsen ska hjälpa till default runt gm-400 men verkar konstigt att den inte stog på mera minus nu eftersom framledningen ligger så mycket lägre än börvärde har du startat om vp nyss ? Tror 1226 har usb loggning stoppa in ett usb minne i vp och logga varje minut i ett dygn så ser man hur vp går.
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 24 januari 2014, 19:08:57 »

VVC-n är väl tänkt att gå hela tiden, annars kunde du ju vara utan :)
Skrivet av: m800sweden
« skrivet: 24 januari 2014, 19:07:45 »

Okej, pumpen verkar gå konstant nu när det är så kallt, så det är alltså bara vid sån väderlek när pumpen kan stanna (mindre värmebehov alltså?) och det är med gradminuterna den vet när den ska starta?

aktuellt värde -160
start av kompressor -40gm
start tillsats -60gm
diff mellan tillsatssteg 20gm
dessa värden är det förra ägaren haft
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 24 januari 2014, 19:02:07 »

Är värdet är temperaturen nu, och börvärdet är det värde den vill komma till för att kunna börja räkna ned gradminuterna. Gradminuterna kommer av att säg, är värdet är 20 men bör värdet är 40 så kommer gradminuterna att öka med 40-20=20 per minut fast negatift. Efter 2 minuter är gradminuterna -40. Efter 8 minuter är det -160 o.s.v. Då beror det på vad du har ställt som start av pumpen? Då den kommer till samma värde startar den.
Skrivet av: m800sweden
« skrivet: 24 januari 2014, 18:57:08 »

Vi har köpt en gård för ca en månad sen, har en Nibe f1226 8 kw markvärmepump i gårdshuset (golvvärme) med kulvert till storhuset (radiatorer) och till stallet (fläktkonvektor och två radiatorer). Även vvc till storhuset.
Jag märkte till en början att det knäppte mycket i klammrena för rören när värmeproduktion slog till. Kring nyårsveckan hade vi kring -30 och då räckte inte värmen till, fick ha ca 17 grader i huset hur vi än höjde grader och justerade kurvlutningar osv. Lossade ställdonet till växelventilen och snurrade på spindeln och nu verkar det producera mer värme än förut, dock kommer ärvärdet (visst är det den faktiska temperaturen på framledningen?) inte upp till börvärdet (är det det av värmepumpen beräknade framledn.värdet?) Vad kan det bero på eller ska det finnas en diff där?? Klarar pumpen helt enkelt inte riktigt behovet eller? Kan nämna att jag har en större cirkpump för värmen installerat också
Lite loggsiffror vid -25:
beräknad framled. 59,9
gradminuter -160 (kan nån förklara detta med gradminuter på dagisnivå, jag får inget begrepp om det?)
kb in 0,0
kb ut -2,6
Framledn. 40,2
Returledn. 34,1
hetgas 75,8
vätskeledning 34,2
suggas 2,1
kondensor fram 37,8
Elpatron brukar gå på max, dvs 9kw. kan nog ändras lite men ids ju inte stå hur länge som helt o kolla på det :)
Jag har ingen rumsgivare men ska inhandla det snarast, och en fråga om vvc-pumpen som har konstant ström via stickpropp, kan jag koppla 220v från värmepumpen i nån plint och använda dess styrning?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!