Ämne: Tidsstyrning varmvatten

[Bit]

Vi har tidstariff med högtaxa 07.00-22.00 vintertid. Vi använder normalt bara vv innan 07.00 och efter 23.00 på vardagar. Så varför inte utnyttja tidsstyrningen?

Enligt manualen blockeras vv-produktion i meny 4.3. Så jag ställde in 07.00-22.00 Må-Fr härom veckan. Ser i min logger att det ändå produceras vv på dagtid. 4.3 verkar helt enkelt inte fungera - vv-produktion tycks pågå oavsett tidpunkt på dygnet.

http://www.puppan.com/VP/f_ritning.htm
Klicka på texten "VP" så visas ett diagram. Spikarna där den röda kurvan 11 VB In GT9 höjer utan att de andra kurvorna följer med nämnvärt är vv-produktion. Senaste dygnet (20-21/9) producerades vv t ex ca 15:40, 20:15 och 20:50. Har även kollat genom att gå och kika på lamporna på VPn.

NÃ¥gon annan som testat detta?

[andreashj]

Snyggt diagram- vilken logger använder du för att få fram data?

Jag har inte provat att blockera VV än.
Funderar på om det sparar energi eller om det går åt mer energi för att värma beredaren efter blockeringen.
Att jämföra med sänkning av radiatortemp under natten så har jag läst att det drar mer energi pga att det kostar på att höja tempen efter en säkning!?
Vad är din syn på detta?
/A

[Bit]

Tack!

Jag använder Lämpömittari med lite ändrade färger. Ritningen är gjord i MS Visio. Med undantag för klockan är det en helt vanlig HTML-sida. Inga script eller databaser. Så fort jag lägger in en ny avläsning av energiåtgången i mitt Excel-blad publiceras ett nytt kWh-diagram per automatik. Allt är standardfunktioner. Nu funderar jag på att utöka med lite fler specialdiagram med mer än ett värde i. Frågan är bara vad det är som är av intresse att hålla koll på?

Jag har funderat så här angående varmvattnet:
- Varmvattenproduktionen motsvarar ca 22% av energiåtgången för VPn så här långt (enligt REGOn).
- Vi använder inte varmvatten på dagtid förutom på helgerna.
- Det är bättre att producera varmvattnet på natten till ett lägre el-pris än på dagen. Allt annat lika.
- Till skillnad från inomhustemperaturen spelar det ingen roll om varmvattnet blir alldeles för svalt på dagen. Ifall man råkar vara hemma en vardag.
- Varmvattnets värmetröghet är mycket mindre än husets pga avsevärt mindre mängd/massa. "Uppvärmningschocken" blir helt enkelt inte så stor, vilket borde innebära att elpatronen inte behöver gå in och stötta.
- Att hålla vattnet varmt kostar ett antal värmningar varje dygn oavsett om vi använder det eller ej. Den värme som läcker ut stannar i pannrummet och gör ingen större nytta eftersom det redan är för varmt där. Har bl a datorer i pannrummet.
- Jag tror inte det går åt mer energi att höja från säg 40C till 50C i ett steg, än att dutta med mindre höjningar 3-4 gånger per dygn. Åtminstone inte så länge elpatronen inte behöver användas.
- COP borde teoretiskt bli högre om man bara höjer till maxtemperaturen en gång istället för 3-4 gånger per dygn.
- Nackdelen kan vara att ett riktigt kallt dygn klarar inte VP att producera både varmvatten och värme utan tillskott, vilket kanske kunnat undvikas om varmvattnet inte krävt så hög effekt under en kort tid. Men inträffar just det fallet så ofta ...

Jag inser att detta förmodligen bara skulle bli en högst marginell besparing. Men har man betalat en halv förmögenhet för VPn tycker jag att det borde fungera, annars ska funktionen inte gå att välja. Eller så ska det uttryckligen stå i manualen att det inte fungerar.

Missförstå mig inte nu - jag är väldigt nöjd med anläggningen så här långt!

[andreashj]

En fundering;M är det inte på morgonen du har som störst värmebov - dusch samt att det är som kallast ute då?

[Bit]

Jo, det har du rätt i. Men frågan är om det är ett problem.

Varmvattnet räcker mer än väl för två personer att ta en morgondusch. Om tidsstyrningen för varmvatten fungerade som den skulle kunde VPn ägna hela dagen åt att endast värma huset och sen har den 9 timmar på sig att värma tappvarmvattnet (och värmevattnet). Räcker inte effekten kommer det gå lite mer tillskott på natten - vilket är precis vad jag ute efter.

Det vore lätt att se konsekvenserna om det bara fungerade ...

[andreashj]

Jag kan prova 4.3 i kväll. Blockerar och sedan tar jag en rejäl dusch. Hoppas den blir kall...
Ã…terkommer med resultatet.
/A

[andreashj]

Kl 18 ställde jag in blockering under 4.3 18.30-21. När jag kom ner lite efter 19 så stod den lilla rackarn och glatt producerade VV...
Således blir det ingen kalldusch i kväll. Måste tyvärr hålla med om att 4.3 inte fungerar enligt manualen.
/A

[Jocke montör]

Har du provat att ange tvärtom?
Alltså 22.00-07.00

[Bit]

Tack för hjälpen!
Då är det inte jag som fått det om bakfoten.

Jag har ocksÃ¥ funderat pÃ¥ att göra tvärt om som Jocke föreslÃ¥r, men inte provat i praktiken. Loggern visar nämligen att VV-produktion sker när som helst pÃ¥ dygnet, dvs även 22-07. 

[andreashj]

Har pillat ytterliagre på 4.3 men inte fått det att funka. Har inte provat tvärt om än.
Noterade du att när man står på veckodag (Måndag) Må och snurrar på ratten så visare den må (med litet m), men inte för de övriga veckodagarna - konstigt! Kanske buggen som gör att 4.3 inte fungerar.
Nu ska jag duscha varmt - God Natt!
/A

[Bertil]

Simma lugnt jag tycker du kan köra vv produktion hela tiden!
Tar du inget vv så är det ju bara en liten del av värmeförlusten du tjänar om du sänker tempen.
Det kan ev. va bättre då att huset får svalna av lite på dagen, men även det kan ha inbyggda fällor.

Ex du sparar 1 kw el (4kw värme) på dagen, på kvällen går elpatronen in för att snabbt höja tempen. Då kanske det åtgår 2 kw tillskottsel, då blir det förlust.
Det där gäller bara vid kyla då pumpen klarar sig utan tillskott om den går normalt hela tiden.

lika illa kan det bli om du låta vv svalna av under dagen. Är det då kallt när tempen ska höjas på vv då kan vp halka efter på värmeproduktionen så mycket att elpatron behövs!!!!

Tänk på utväxlingen du har när VP jobbar ca 1 kw el ger 3-4 kw värme eller vv!!
MEN om elpatronen går in då har du som vid elvärme 1 kw el ger 1 kw värme.

Förvånansvärt många tänker inte på detta. Lika blir det ju med energisparande åtgärder om man har en vp, man tjänar bara 25-30% mot om man kör el!!!

[andreashj]

Tack Berit, bra synpunkter.
Du som verkar ha koll på det mesta inom VP.Kom gärna med kommentarer på mina Optimeringsfrågor i detta forum
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,4613.0.html
Tack
/Andreas