Ämne: Borrhålstemperatur nästa höst?

[Börje__]

Sitter och tittar pÃ¥ temperatur givarna till mitt borrhÃ¥l, se bild. Lite teoretiskt kanske, men försöker lära mej mer... 😊

Vilken temperatur har mitt borrhål nu, hur mäter man enl praxis?

Enligt bild:
När min vp stått nästan still i 12 tim så är brine temperaturen "första varvet".
Kl 23        6,3°C
sedan kör den till
Kl 6:30      4,5°C
vidare  med mindre belastning till
Kl 10:30    5,8°C
sedan antagligen ca 6,3°C igen nästa dag osv.

Senaste veckan har vpn gått ca 25%, dvs 6 tim/dag
Senaste 30-120 dagarna ca 32%, dvs 7,7 tim/dag

Kan man säga att berget troligen är ca 6,3°C?
Vore det strömmande grundvatten skulle det vara samma som orört berg dvs 7°C därnere, rätt?

Borrhålet är några år, men i år har ju belastningen varit mindre. Vpn har tidigare gått mer, kanske 55% istf 32%.

Hur lång tid tar en återhämtning från vintern? Här granitisk gnejs.
Blir det i mina exempel samma borrhåls temperatur till nästa höst oavsett?

Är det därifrån max 30W/m kommer?
Har jag, för min IVT E7 ca 5500W/175m =31W/m vid 100%? 
=>32%x31W=10W/m ??

Finns det nÃ¥gonstans en tabell ""*Energi uttag/m vs Sänkt bergstemperatur och Ã…r? 😳(*och energi till effekt)
Vad är en typisk nedkylning av ett borrhål efter 10 år, för en korrekt dimensionerad installation?

[perra83]

Låter som hög temperatur upp från berget. När jag läser olika inlägg så ser jag ofta betydligt lägre temperaturer. Över +6°C måste anses som riktigt bra. Men det är bara att fortsätta hålla koll på temperaturen.

[svenske kocken]

Och beroende på vart du bor i landet så diffar temperaturen några grader och det handlar inte enbart om norr och syd utan kan vara rätt lokalt.

[Roland]

Det finns formler som ger temperaturen vid borrhålskanten som funktion av hålets diameter, värmeuttag och övriga parametrar som behövs men formlerna förutsätter kontinuerligt värmeuttag. Varierar värmeuttaget blir det besvärligt.

I ett normalt villaborrhål sjunker temperaturen 0,5-1 grad på 10 år så temperatursänkningen till nästa år märker man inte.

Borrhålet återhämtar sig under sommaren. Man har bäst koll på borrhålstemperaturen i september innan huset behöver värmas.

Bifogar en formel för beräkning av temperaturen vid borrhålskanten. Har för mig att jag räknade med att borrhålets diameter var 11 cm. Formeln gäller så fort tiden är mer än några timmar. DeltaT är temperaturändringen efter t timmars konstant värmeuttag men det värdet är lika stort som temperaturstegringen (återhämtningen) från utgångsläget när man stoppar ett värmeuttag.

[Börje__]

Tack!!
Spontant intressant, kan dock inte säga att jag direkt förstÃ¥r formen 😅
Men om tex T skulle vara 5,1K, så kan det stämma med mitt hål, då min brine är under 2°C, om vpn går länge de kallaste nätterna.

Lamda värdet, är det för plast röret?

Om man kör 50%, förstår jag det rätt att så skulle möjligen temperaturstegringen kunna kompensera temperatursänkningen?

0,5-1°C pÃ¥ 10 Ã¥r skulle även detta kunna stämma med mitt hÃ¥l 👍, fÃ¥r mäta längre fram, dÃ¥ det skall ha Ã¥terhämtat sig, och detta blir tidigare i Ã¥r😊. Jag vet att det skall vara 7°C härnere men inte vad det är lokalt pÃ¥ 230m öh, kanske skiljer.

Men fÃ¥r titta mer pÃ¥ formeln, och försöka förstÃ¥ 😛

Tack igen🙏

[Roland]

Lambdavärdet är värmeledningsförmÃ¥gan för berget. Temperaturfallet frÃ¥n berget till köldbäraren finns inte med i kalkylen utan deltaT är bara temperaturfallet i berget. Jag brukar räkna med att vid lÃ¥ngvarigt värmeuttag ligger 1/3 av temperaturskillnaden köldbärare/ostört berg i borrhÃ¥let. 

[Börje__]

Lambdavärdet är värmeledningsförmågan för berget. Temperaturfallet från berget till köldbäraren finns inte med i kalkylen utan deltaT är bara temperaturfallet i berget. Jag brukar räkna med att vid långvarigt värmeuttag ligger 1/3 av temperaturskillnaden köldbärare/ostört berg i borrhålet.

Kan inte säga jag förstår beräkningen.

Gav upp lite idag, men hittade då denna intressanta skrift!!

http://resource.sgu.se/produkter/sgurapp/s1616-rapport.pdf
-Står att återladdningen av hålet kan ske på flera sätt, i kombination...
-Står att man gör ett testhål som man mäter effekten ur, innan man gör större installationer

Enligt minsta motstÃ¥ndets lag, det är nog även att läsa av Ã¥terladdningen, mÃ¥nad för mÃ¥nad, som redan tidigare sagts 

[Börje__]

Återhämtning status:
Kompressor tid igår 3h
Brine 6,4°C kl 00 ner till 5°C kl 06

[Börje__]

6,6°C som max inatt kl. 01.
2-3 tim kompressor tid senaste dagarna.

[jishi]

Kan du inte bara tvångsköra köldbärarpumpen en stund och notera tempen när in/ut matchar? Det borde väl motsvara nuvarande temp ganska väl.

Men, gt10/11 verkar indikera givarna i bergvärmepumpen. Du ska kanske inte utgå från att de är speciellt exakta. Mina givare i min nibe verkar diffa med nästan 2.5 grad, när jag jämför med en annan tempgivare som jag försökt mäta med utanpå rören. Bara så du inte litar blint på värdena du läser ut.

[Börje__]

Manuell körning  köldbärarpump
IförrgÃ¥r kväll 6,6/6,6°C.  Kb In/ut
Igårkväll. 6,7/6,6

Den har gått 29 min senaste 24 tim, se bild
Värmeproduktion i morse 6,7/3,1, se bild

Så samma värde på Kb in, iallafall när den kör sällan. (så nedåtgående kyler inte uppåtgående just nu)
Skall om jag kommer ihåg till hösten när pumpen går mycket att försöka mäta "vertikal borrhålstemperatur", även med halv cp hastighet, för att se om det blir kortslutning i mitt hål. Säjs ju inte spela någon roll anser en del.

Och återhämtningen går väldigt långsamt nu, är ju nära 7°C. Och nu blir det kallare och utan sol några dagar så det stannar nog av lite, vi får se...

[Börje__]

Hittat flera x jobb och likn i ämnet, nedan en av dem.
Finns även där lite "Roland formler" 😊, glömt av denna mattetik, sÃ¥ hoppar dessa i detta livet.
Roland har ju redan gett oss facit pÃ¥ mÃ¥nga mÃ¥nga ställen i detta forum, men det är ändÃ¥ intressant att studera ämnet själv och dÃ¥ förstÃ¥ bättre tycker jag. 😛

https://www.google.com/url?q=http://media.geoenergicentrum.se/2016/10/5_G%25C3%25B6ran-Hellstr%25C3%25B6m_GED2016.pdf&sa=U&ved=2ahUKEwiL8-aPtL_-AhWVQfEDHfP-C7gQFnoECAkQAg&usg=AOvVaw0pD8lLuNFGzsidVji4pWG6

[Roland]

Skall om jag kommer ihåg till hösten när pumpen går mycket att försöka mäta "vertikal borrhålstemperatur", även med halv cp hastighet, för att se om det blir kortslutning i mitt hål. Säjs ju inte spela någon roll anser en del.

Vad menas med kortslutning i det här fallet?

[Börje__]

Som jag läst någonstans, kommer inte ihåg var, kanske missförstått?
Om brinen cirkulerar långsamt och mest värms på nervägen och lite eller inte på vägen upp, även pga att hålet blivit mer nerkylt upptill, så utnyttjas inte hela djupet optimalt. Till och med så att ett relativt djupare hål inte ger varmare brine.
Det var därför jag frågade om detta,
tex om man parallell kopplar 3 hål.
Kanske spelar detta mindre roll om flödet redan från början är jättestort från en kraftig vp, tex en på 18kW!?

[Roland]

Då förstår jag vad som avses med kortslutning. De finns de som har undrat om det inte skulle bli högre köldbärartemperatur om man isolerade övre delen av slangen med uppåtgående köldbärare så att den kalla nedåtgående inte kan stjäla värme från den förra. Men det ger ett sämre resultat för den uppåtgående köldbäraren tar upp mer värme från berget än förlusten till den kalla slangen.

Ett djupare borrhål ger alltid varmare köldbärare. Belastningen i W/m borrhål minskar samtidigt som berget blir varmare med ökande djup.