Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: stilar skrivet 15 september 2007, 14:21:08

Titel: COP-värde på Berg/Mark vs. Luft
Skrivet av: stilar skrivet 15 september 2007, 14:21:08
Hej !
Jag står i valet och kvalet att göra en välbehövlig investering i nytt värmesystem i mitt hus.
Idag har jag en gammal Olje/Ved/El-panna, som jag värmer mitt hus med. Då med ved och Olja.
Jag värmer 200 m2 bostadsyta. Huset ligger i norra Sverige.

Då jag har relativt stor tomt, där jag ledigt kan gräva ner 600 meter slang, så lutar det åt markvärme för min del.

Men jag har samtidigt börjat fundera på en Luft/Vatten pump, pga. av den betydligt billigare investeringskostnaden.
Vad jag funderar på är ju vilket COP-värde en Luftvärmepump kan ha vid temp. under -10 grader ?
Det är ju ganska så vanlig att temp. ligger på och under detta där jag bor, och det är ju då som det går åt mest energi till att värma husen. Ligger COP på bara runt 1,5 vid dessa temperaturer så äts ju den billigare investeringen upp på några år.

Är det därför som tillverkarna inte redovisar COP-värden på Luftvärmepumpar, när pumparna jobbar vid -5, -10, -15 osv. ?
Det enda man får läsa är att dom producerar värme ner till -20 ?
Men till vilket pris vore mycket intressant att få veta.

Jag vet att det på detta forum finns en massa människor som sitter på mycket kunskap om värmepumpar. Utveckla gärna detta ni som har kunskapen, tackar på förhand.
Titel: SV: COP-värde på Berg/Mark vs. Luft
Skrivet av: Lexus skrivet 15 september 2007, 15:37:59
Vad du vill veta är kostnaden för drivenergi och investering, som gäller i de olika alternativen.

Var i landet?
Vilken toppeffekt och framledningstemperatur?
Hur många personer bor i huset?
Tidigare förbrukning för värme/varmvatten?
Titel: SV: COP-värde på Berg/Mark vs. Luft
Skrivet av: stilar skrivet 15 september 2007, 17:01:34
Jag vill egentligen bara veta hur mycket värme jag får tillbaka på varje Kwh som jag tillsätter vid
a/ -5,
b/ -10,
c/ -15,
d/ -20
Vid användande av en luftvärmepump.
Förstår givetvis att det kan skilja mellan fabrikaten, men något så nära siffror finns kanske.
Titel: SV: COP-värde på Berg/Mark vs. Luft
Skrivet av: Lexus skrivet 15 september 2007, 17:12:02
Är det endast produktfakta du efterlyser, så förstår jag inte varför du frågar efter vår kunskap.

Det är väl bara att kontakta resp. säljare.
Titel: SV: COP-värde på Berg/Mark vs. Luft
Skrivet av: stilar skrivet 15 september 2007, 17:32:44
Det är inte egentlig produktfakta jag är ute och fiskar efter, utan den mer generella skillnaderna i COP-tal mellan Berg/Mark- vs. Luft-värmepumpar vid lite kallare väderlek.
Titel: SV: COP-värde på Berg/Mark vs. Luft
Skrivet av: Lexus skrivet 15 september 2007, 17:53:30
Daikin har COP 2,2 vid –15
(2,3 exkl. avfrostning)
Titel: SV: COP-värde på Berg/Mark vs. Luft
Skrivet av: ROLPeR skrivet 15 september 2007, 18:46:47
Det är inte egentlig produktfakta jag är ute och fiskar efter, utan den mer generella skillnaderna i COP-tal mellan Berg/Mark- vs. Luft-värmepumpar vid lite kallare väderlek.

Både Nibe och CTC anger tillförd/avgiven effekt vid några temperaturer (visserligen inte alla du vill ha) så om du läser deras dokumentation som du kan ladda ner från nätet.

MVH // Rolle
Titel: SV: COP-värde på Berg/Mark vs. Luft
Skrivet av: humlan57 skrivet 15 september 2007, 19:18:27
Jag vill egentligen bara veta hur mycket värme jag får tillbaka på varje Kwh som jag tillsätter vid
a/ -5,
b/ -10,
c/ -15,
d/ -20
Vid användande av en luftvärmepump.
Förstår givetvis att det kan skilja mellan fabrikaten, men något så nära siffror finns kanske.

Finns en del att studera här: http://www.energimyndigheten.se/web/biblshop.nsf/FilAtkomst/ET2006_25.pdf/$FILE/ET2006_25.pdf

mvh humlan.
Titel: SV: COP-värde på Berg/Mark vs. Luft
Skrivet av: båkan skrivet 15 september 2007, 22:05:02
En bra fråga tycker jag.
Det jag gjorde var att jämföra installationen av bergvärmepump med luft/vattenvärmepump. Jag kollade mest på Nibe men det är säkert ungefär samma för andra fabrikat. Nibe har ett beräkningsprogram på sin sajt där man knappar in förbrukning och får ut besparing. Jag gjorde detta för både bergvärme och luft/vattenvärme. Och ta med hela kostnaden för installationen, för den kostar typ dubbelt så mycket med bergvärme. Det jag fann i alla fall var att jag sparade in investeringen på i princip samma tid med bergvärme och luft/vattenvärme trots den mycket större investeringen för bergvärme. Och därefter kommer bergvärme att vara klart mycket billigare. Detta betyder, tror jag, att bergvärmepumpen är bra mycket bättre på att producera värme än en luft/vattenvärmepump.

Den här typen av övning tror jag är nyttig. Du behöver inte veta cop i detalj för det tar beräkningsprogrammet hand om.

Håkan
Titel: SV: COP-värde på Berg/Mark vs. Luft
Skrivet av: stilar skrivet 15 september 2007, 22:45:49
Tack för svaren.
Fick nog svar på det jag misstänkte.
Titel: SV: COP-värde på Berg/Mark vs. Luft
Skrivet av: jasa skrivet 16 september 2007, 12:27:16
Jag har haft samma funderingar men bestämt mig för att inte ha en luft utedel detta framförallt för att jag tycker det verkar vara så mycket problem med igenisning, dräneringar, värmekablar, tömma baljor etc. etc.

Så jag har valt att ta en dyrare investering för att få högre tillgänglighet och mer beprövat och underhllsfritt system för vårt kallare klimat

Rätt eller fel? vet inte säkert går på magkänslan ^-^
Titel: SV: COP-värde på Berg/Mark vs. Luft
Skrivet av: ROLPeR skrivet 16 september 2007, 14:36:43
Jag har haft samma funderingar men bestämt mig för att inte ha en luft utedel detta framförallt för att jag tycker det verkar vara så mycket problem med igenisning, dräneringar, värmekablar, tömma baljor etc. etc.

Så jag har valt att ta en dyrare investering för att få högre tillgänglighet och mer beprövat och underhllsfritt system för vårt kallare klimat

Rätt eller fel? vet inte säkert går på magkänslan ^-^

Lita på magen så kommer så kommer det bli bra. Dyrt, det är bara det som inte är värt pengarna. ;)

MVH // Rolle
Titel: SV: COP-värde på Berg/Mark vs. Luft
Skrivet av: humlan57 skrivet 16 september 2007, 15:10:53
Eg är det väl rätt enkelt... En L/V-pump bör/ska inte väljas, om platsen där man bor ofta har en temp som understiger -10 vintertid. Tveksamt om en L/V-pump ska monteras i större villor där temp ofta understiger -5 vintertid. Annars så ser jag ingen nackdel att välja L/V-pump..., då den är billigare, enklare inst, å rätt placerad = försumbart buller/oljud. Själv hade jag 15-20 dagar i vintras som behövde tillskott i nån form till en 7.5 kW Airwell, å platsen är då Sundsvall. Med en större L/V-pump, hade jag kanske kunnat halvera antal dagar med tillskott. De dagar som tempen är under -15, så får säkert de flesta L/V-pumpar problem, om man inte har en pump som kan leverera 6-7 kW vid den tempen. Nåt som skulle kräva den stora 12kW pumpen från Airwell t.ex...

mvh humlan.